ETA y el atentado del 11-M: un Punto de Inflexión

[M a r i a]

Según Pedro J Ramírez que ha conseguido por fin reunir todas las pruebas que involucran a Marruecos, a ETA y al PSOE en los atentados del 11M, todo sucedió así:
Marruecos quería atentar contra el gobierno de Aznar y como aperitivo comenzó tratando de arrebatarle a España el islote de Perejil. Con buen criterio, Aznar llamó a Bush y con el apoyo logístico de los norteamericanos la invasión quedó frustrada. Entonces los marroquíes, malhumorados por el ridículo que habían hecho, se pusieron en contacto con ETA para planificar el 11M. El PSOE estaba al corriente de todo a través de los contactos que tiene con la banda terrorista, puesto que siempre han estado negociando con ETA: antes y después de la elecciones del 14-M-2004. El atentado se llevaría a cabo el día 11 de marzo de 2004 para poder disfrazarlo de castigo islamista a Aznar y que así el PSOE ganase las elecciones, que era lo que más le interesaba a ETA. Lo que el PSOE jamás imaginó fue la magnitud que iba a tener el atentado en el que murieron tantos inocentes.
Pedro J dispone incluso de una grabación en la que se escucha claramente a Pepiño Blanco diciéndole a Rubalcaba: "ya está todo listo, Alfredo... todo el mundo se ha tragado lo de los islamistas... ¡¡hemos ganado las elecciones!!''. A raíz de esta información y de las numerosas pruebas que posee, Pedro J está siendo amenazado incluso por el propio Zapatero, pero él dice que no tiene miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar su periódico. El diario EL MUNDO cuenta con un equipo de más de 1.000 personas investigando el 11M, en el que hay incluso guardias civiles, agentes del CNI, policías nacionales, jueces, investigadores privados, etc.
Rodriguez Ibarra le escribió una carta a Pedro J diciéndole que si es verdad que todo esto sucedió así, él exigirá la disolución del PSOE. También le pidió a Pedro J que no publicara la carta. Y esa es la única y verdadera razón por la que Rodríguez Ibarra ya no se presenta a la Junta de Extremadura en las próximas elecciones.
El plan de Pedro J, tal y como ha manifestado en la radio, es ir sacándolo todo a la luz poco a poco....

[brenan]

Según Pedro J Ramírez que ha conseguido por fin reunir todas las pruebas que involucran a Marruecos, a ETA y al PSOE en los atentados del 11M, todo sucedió así:
Marruecos quería atentar contra el gobierno de Aznar y como aperitivo comenzó tratando de arrebatarle a España el islote de Perejil. Con buen criterio, Aznar llamó a Bush y con el apoyo logístico de los norteamericanos la invasión quedó frustrada. Entonces los marroquíes, malhumorados por el ridículo que habían hecho, se pusieron en contacto con ETA para planificar el 11M. El PSOE estaba al corriente de todo a través de los contactos que tiene con la banda terrorista, puesto que siempre han estado negociando con ETA: antes y después de la elecciones del 14-M-2004. El atentado se llevaría a cabo el día 11 de marzo de 2004 para poder disfrazarlo de castigo islamista a Aznar y que así el PSOE ganase las elecciones, que era lo que más le interesaba a ETA. Lo que el PSOE jamás imaginó fue la magnitud que iba a tener el atentado en el que murieron tantos inocentes.
Pedro J dispone incluso de una grabación en la que se escucha claramente a Pepiño Blanco diciéndole a Rubalcaba: "ya está todo listo, Alfredo... todo el mundo se ha tragado lo de los islamistas... ¡¡hemos ganado las elecciones!!''. A raíz de esta información y de las numerosas pruebas que posee, Pedro J está siendo amenazado incluso por el propio Zapatero, pero él dice que no tiene miedo, que a él le pueden matar pero que lo que nunca podrán es matar su periódico. El diario EL MUNDO cuenta con un equipo de más de 1.000 personas investigando el 11M, en el que hay incluso guardias civiles, agentes del CNI, policías nacionales, jueces, investigadores privados, etc.
Rodriguez Ibarra le escribió una carta a Pedro J diciéndole que si es verdad que todo esto sucedió así, él exigirá la disolución del PSOE. También le pidió a Pedro J que no publicara la carta. Y esa es la única y verdadera razón por la que Rodríguez Ibarra ya no se presenta a la Junta de Extremadura en las próximas elecciones.
El plan de Pedro J, tal y como ha manifestado en la radio, es ir sacándolo todo a la luz poco a poco....

¿Puedes poner algún enlace de esa noticia?

[Luis M. García]

Pues claro que no puede Brenan. Mucho hablar del amarillismo de El Mundo, pero anda que de agit-prop vamos sobraditos.

Saludos.

[Isocrates]

Study of losses of volatile compounds from dynamites. Investigation of cross-contamination between dynamites stored in polyethylene bags.

Curiosamente, los analistas se encontraron con que la GOMA 2 ECO que les remitió MAXAM para el experimento ya contenía trazas de DNT antes de iniciarse el estudio.

[ZULU 031]

¿Puedes poner algún enlace de esa noticia?

Sobre el asunto y +- y sin aseverar. Simplemente, que no se ha investigado o ¿sí?

-El potencial marroquí (Víctor Tejedor)

-Rafael Vidal Delgado

Coronel de Artillería en la Reserva
Diplomado de Estado Mayor y de Estados Mayores Conjuntos
Doctor en Historia
Master en Dirección de Seguridad Global
Asesor de Planificación Estrátegica

[capricornio]

Dos de los autores de ese informe son José Luis Ferrando y Juan Carlos Atoche, peritos de la Guardia Civil participantes en la segunda pericia.
http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276385284/


Aquí un artículo de un catedrático de física de la misma Universidad de Alcalá poniendo en duda que las condiciones del experimento fuesen las que se dieron en el recinto en el que se almacenaron las muestras:
http://barbagris-tedax.blogspot.com/201 ... eoria.html

[Isocrates]

Dos de los autores de ese informe son José Luis Ferrando y Juan Carlos Atoche, peritos de la Guardia Civil participantes en la segunda pericia.
http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276385284/


Aquí un artículo de un catedrático de física de la misma Universidad de Alcalá poniendo en duda que las condiciones del experimento fuesen las que se dieron en el recinto en el que se almacenaron las muestras:
http://barbagris-tedax.blogspot.com/201 ... eoria.html

Por supuesto que las condiones de un experimento no son las mismas que la de un depósito. Lo que demuestra el experimento es que las bolsas que contenían las muestras son permebles a los compuestos volátiles.

Incidentalmente, la investigación también se encuentra con que la GOMA 2 ECO empleda, enviada directamente desde la fábrica, contenía trazas de DNT antes de ser expuesta a la contaminación en el laboratorio. Esa es una cuestión interesante sobre la cual el catedrático, al parecer, no dice nada.

[capricornio]

Lo que demuestra el experimento es que las bolsas que contenían las muestras son permebles a los compuestos volátiles.

...en las condiciones en que se ha llevado a cabo el mismo (vacío), que no son iguales a las que tenían las muestras presuntamente contaminadas de la pericia.

La validez de las conclusiones de un experimento en unas condiciones pueden no ser extrapolables a otras condiciones.

Un saludo

[Isocrates]

Lo que demuestra el experimento es que las bolsas que contenían las muestras son permebles a los compuestos volátiles.

...en las condiciones en que se ha llevado a cabo el mismo (vacío), que no son iguales a las que tenían las muestras presuntamente contaminadas de la pericia.

La validez de las conclusiones de un experimento en unas condiciones pueden no ser extrapolables a otras condiciones.

Un saludo

Eso solo es parcialmente correcto. Que las bolsas empleadas para conservar las muestras permiten el paso de componentes volátiles es una conclusión que resulta independiente de si el recinto experimental está sellado o no. El hecho cierto es que el DNT y el Nitroglicol -y obviamente la NG, aunque no se empleó en este experimento- traspasan las bolsas de plástico de almacenamiento y el papel. Que el DNT perdido en UNA SEMANA es susceptible de ser medido

Otro hecho, inesperado pero que también resultara significativo para quien recuerde tantas cosas que se dijeron a propósito del juicio, es que la Goma 2 ECO enviada por MAXAM contenía trazas de DNT.

Por supuesto, no hay ningún experimento que pueda demostrar que la contaminación se produjo -aunque las pruebas de ella son innumerables y, de hecho, todos los peritos reconocieron que se había producido-, pero lo que si se ha demostrado es la existencia y la posibilidad de contrastar experimentalmente el mecanismo al cual los peritos de la PN y GC achacaron la contaminación. Un mecanismo que para otros era imposible o inexplicable. Ahora sabemos que es posible y se puede explicar. No es poco.

[capricornio]

No tiene que ser así necesariamente. Por ejemplo, las membranas de una instalación de filtrado, pueden retener un determinado componente o no, en función de la presión que soportan en el lado del liquido a filtrar.

A partir de un valor de presión, no "retienen" y ese componente pasa y con otros valores de presión sí que aguanta. El enlace que he puesto viene a decir que el medio en el que se desarrolla el experimento es muy importante para la propagación a través del plástico, porque del otro "lado", no hay nada que favorezca la retención.

Es como si por un lado empujamos la puerta dos personas y en el otro no hay nadie reteniéndola. Evidentemente la abrimos. Si en la otra parte hay otros dos señores conteniendo y tienen una fuerza similar, la puerta se quedará en su sitio. No es igual a lo que hablamos, pero creo que es un símil entendible sobre permeabilidades de medios físicos.

[Isocrates]

Me temo que no es eso lo que dice el enlace.

Al sellar el recipiente en el que colocan las muestras impiden que el aire entre y salga de él. Como una serie de moléculas de DNT (y Nitroglicol) pasan de la dinamita al aire, el profesor dice que la presión en el interior del recipiente aumenta (muy, muy, muy poco, pero aumenta) y que no es posible saber si las moléculas penterarian la segunda bolsa "hacia adentro" sin esa presión extra. Sin embargo, es evidente que antes de eso los volátiles ya han atravesado la primera bolsa "hacia afuera", así que es evidente que lo hacen con independencia de estar abierto o sellado el recipiente ya que, de hecho, hacerlo con él cerrado sería "un poquíto" más dificil que hacerlo con él abierto.

Por lo demás, sinceramente, el argumento es ridículo. Cualquier corriente de aire o cambio de temperatura provoca variaciones de presión muy superiores -probablemente en varios órdenes de magnitud- a la causada por el hecho de sellar el recipiente.

[Isocrates]

Por cierto, el experimento no se ha realizado "en el vacio".

[brenan]

No se lo que hay que ver , lo que queda claro es lo que se ve, entre el mensaje original y el que tu posteas , asi que la que manipula y conspira eres tu , salada
Yo hasta coloco el enlace, mientras tu retocas sutilmente el mensaje
"Tú erres muy mala Marria"

[M a r i a]

además lo ha publicado en el hilo de humor , lo que está haciendo es una tarea denomimada Trolling

No sabes cuanto te agradezco las horas que le dedicas a mis comentarios.

Por otra parte en esta vida hay que tener sentido del humor. Pedro J. y Yo tenemos un gran sentido del humor.

P.D.

Ahí va un enlace, pero tengo más:

http://nosoyunborrego.creatuforo.com/el ... a1502.html

[M a r i a]

Pues claro que no puede Brenan. Mucho hablar del amarillismo de El Mundo, pero anda que de agit-prop vamos sobraditos.

Saludos.

Hola luis ahí dejo unos enlaces:

http://nosoyunborrego.creatuforo.com/el ... a1502.html

http://foros.periodistadigital.com/view ... hp?t=33598

http://foro.elconfidencial.com/foro/787 ... C/pagina/1

Están por todo internet.

Saludos,