Noticias sobre Seguridad Pública de España

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
jandres
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Mensaje por jandres »

Para sustituir a los Policías en los partidos de fútbol y otros eventos deportivos y culturales con afluencia masiva de espectadores o participantes, a costa de los organizadores y no del erario público como hasta ahora.


par eso basta y sobra, con pasar la factura
Para poder dotar a las calles comerciales de seguridad pagada por los propios comerciantes, que hasta ahora solo podían estar en los locales.


Mucho cuidado, no se vaya esto de las manos, y se dediquen a ostigar, y/o limpiar las calles de los "ricos" de gorrillas, gente pidiendo o simplemente que no les guste delante de los escaparates.

A mí, como se le ocurra siquiera dirigirse a mí en una calle peatonal, le muerdo el cuello
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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Con pasar factura no basta, las plantillas de policía tanto local como nacional no dan para tanto.

jandres escribió:Mucho cuidado, no se vaya esto de las manos, y se dediquen a ostigar, y/o limpiar las calles de los "ricos" de gorrillas, gente pidiendo o simplemente que no les guste delante de los escaparates.

A mí, como se le ocurra siquiera dirigirse a mí en una calle peatonal, le muerdo el cuello


A mi que impidan que un personaje esté intimidando a la gente para que pague por aparcar en un sitio público no me parece incorrecto, así que no vería mal que lo impidiesen. Los otros no, pero vamos, si exageramos cualquier iniciativa pasará exactamente lo mismo.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Sirarac escribió:
¿Y la calle es de todos o de los señores comerciantes? Porque si yo paseo por Callao, no tengo que ser ni parado ni requerido por ningún sujeto que ha contratado el Corte Inglés con el pretexto de que llevo el mismo abrigo que un pollo que ha robado un CD de Los Chichos. Y vamos, creo que esa gente paga impuestos. Al igual que, en un partido de fútbol multitudinario el Estado recauda dinero a través del IVA de la ventas, del impuesto de Sociedades que se recauda a los organizadores a causa de su actividad comercial, sin olvidar el impuesto de la renta que pagan la mayoría de los que van a ver el partido. Impuestos que se pagan para pagar, entre otras cosas, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Que parece que si organizas un evento que provoca beneficios eres peor que un delincuente.

Esta bonita ley no es más que un bonito paso más para dar dinero a los amiguetes, ni más ni menos. Y ya se puede ver la terrible indignación de la oposición. Que me jodan el presionar al gobierno desde la calle eso si que me importa, pero que un ciudadano pueda ver violados sus derechos por un tipo cuya formación no está bajo control del gobierno, eso es insignificante. Al fin y al cabo ellos también van a trincar de ahí. Y con lo de las cárceles, ya mejor ni hablar.

Un saludo.

Ya puedo asegurarte, estimado, que la TIP de un VS de cualquier empresa privada, está firmada, sellada y autorizada por el MI Ministerio de Interior...
Básicamente porque para la obtención de dicho título, es necesario suoerar unas pruebas físicas y un examen teórico...aparte de pagar un dinerillo para obtener el Diploma mínimo y necesario para el examen para intentar superar dichas pruebas.
Hasta 1992 la Ley permitía bastantes más prebendas al VS, entonces Guardia jurado...
Serías tan ambale de proporcionarme el texto de la nueva ley??
Gracias
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:Pues a mi a vote pronto y sin entrar en profundidad en la futura ley me parece que todo eso ya se esta haciendo , con la diferencia que el de la seguridad privada tiene que llamar a la policía por no poder ni identificar ni detener .
En polígonos , centros comerciales , metro , recintos de limitados , urbanizaciones etc , son guardias de seguridad quien realiza esas labores y muchos de ellos armados , lo mismo es mas hacer una ley adecuada a estos miembros de seguridad privada y que tengan que homologar su preparación y requisitos al de la policía .

En la calle ninguno de estos robocot te pueden identificar , en las zonas de las que sean responsables si .

quien no a visto en el metro seguratas reteniendo a alguien , hasta que llega la policía , casi mejor que puedan identificar , detener y llevar a las comisarias o zonas habilitadas repartidas por el metro . eso si con un reglamento parecido al de la policía y ojo que a estos si se les puede retirar su habilitación y poner en la calle , cosa que a un policía ...........

lo justo es que las grandes empresas , eventos deportivos , etc se paguen su seguridad , pero ya veremos como se articula y esperemos que no sea peor el remedio que la enfermedad .

un saludo .

El personal VS que desee actuar en un Puesto armado...debe poseer A) su habilitación legal como VS...es decir, su TIP (Tarjeta de Identidad profesional), B) ser propuesto por la CIA correpondiente para trabajar en un puesto por armas c) aprobar las pruebas pertinentes para obtener la habilitacion para portar y poder usar el Revolver 38 especial propio de la los VS...(según Ley de Seguridad Privada de 1992) D) superar las pruebas (suervisadas por el Ministerio de Interior) prácticas anuales de tiro que exige dicho Ministerio para la obtención de la Licencia de Armas de tipo C.
De robocot y de seguratas...(entiendo que en modo peyorativo) nada.
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Autentic escribió:Lo que me gustaria saber, amigo Florencio, es el argumento del porque.

Normalmente, cuando los iluminados privatizan algo, ponen como argumento, que la gestion privada, es mejor que la publica, vamos, mas eficiente.

Por lo tanto, de esa substitución, uno, convenientemente adoctrinado, debería de pensar que la gestión de la Policía Nacional, la Guardia Civil, o la de la Policía Local, no es lo suficientemente eficaz. :guino:

Si no es eso, entonces nos toman el pelo, simple, y llanamente, yo, desde luego, no creo que ese sea el motivo, ni de lejos.

Un cordial saludo.

Porque ya hace 20 años que es legal, Autentic...
Lo uno que cambia es la posibilidad de detención y no de retención...
Nada más
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Kraken
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Mensaje por Kraken »

Sirarac escribió:
¿Y la calle es de todos o de los señores comerciantes? Porque si yo paseo por Callao, no tengo que ser ni parado ni requerido por ningún sujeto que ha contratado el Corte Inglés con el pretexto de que llevo el mismo abrigo que un pollo que ha robado un CD de Los Chichos.

La calle es de todos, a mi me sienta igual de mal que me lo haga un Policía Nacional, un Guardia Civil o el Local, me da igual quien le pague, y si creo que se pasa estoy en mi derecho de reclamar.

Sirarac escribió: Y vamos, creo que esa gente paga impuestos. Al igual que, en un partido de fútbol multitudinario el Estado recauda dinero a través del IVA de la ventas, del impuesto de Sociedades que se recauda a los organizadores a causa de su actividad comercial, sin olvidar el impuesto de la renta que pagan la mayoría de los que van a ver el partido. Impuestos que se pagan para pagar, entre otras cosas, a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Que parece que si organizas un evento que provoca beneficios eres peor que un delincuente.

Si organizas un evento que te proporciona beneficios tendrás que hacer frente a los gastos, no que te lo paguemos los demás. Y las plantillas no dan para tanto evento, así que quien organice que corra con los gastos de la fiesta.

Sirarac escribió:Esta bonita ley no es más que un bonito paso más para dar dinero a los amiguetes, ni más ni menos. Y ya se puede ver la terrible indignación de la oposición. Que me jodan el presionar al gobierno desde la calle eso si que me importa, pero que un ciudadano pueda ver violados sus derechos por un tipo cuya formación no está bajo control del gobierno, eso es insignificante. Al fin y al cabo ellos también van a trincar de ahí. Y con lo de las cárceles, ya mejor ni hablar.

Un saludo.


Mientras no usen dinero público que los "amiguetes" se repartan su dinero como quieran.
Y que "un ciudadano pueda ver violados sus derechos por un tipo cuya formación no está bajo control del gobierno" es mentira, cuando hasta piden papeles y formación para porteros de discoteca, como debe ser por otro lado.

Y hablemos de las cárceles, ¿cuál es el problema de que parte de la seguridad sea privada?
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por carlos perez llera »

Esto se acerca más a la realidad de la nueva ley...
http://www.abc.es/espana/20131211/abci-novedades-seguridad-201312102149.html
saludos cordiales :thumbs:
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Kraken escribió:La calle es de todos, a mi me sienta igual de mal que me lo haga un Policía Nacional, un Guardia Civil o el Local, me da igual quien le pague, y si creo que se pasa estoy en mi derecho de reclamar.


Si organizas un evento que te proporciona beneficios tendrás que hacer frente a los gastos, no que te lo paguemos los demás. Y las plantillas no dan para tanto evento, así que quien organice que corra con los gastos de la fiesta.



Mientras no usen dinero público que los "amiguetes" se repartan su dinero como quieran.
Y que "un ciudadano pueda ver violados sus derechos por un tipo cuya formación no está bajo control del gobierno" es mentira, cuando hasta piden papeles y formación para porteros de discoteca, como debe ser por otro lado.

Y hablemos de las cárceles, ¿cuál es el problema de que parte de la seguridad sea privada?

La Seguridad Privada ya ha sido utilizada en centros militares como la AGM durante años...
Nada nuevo bajo el sol... :guino:
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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

IQ1993 escribió:
Eso suena muy bien a priori, pero pregunto, ¿tienen los vigilantes suficiente formación en temas de control de masas o disturbios?

Saludos.

Tiene un policía (fuera de las unidades antidisturbios) cualquier tipo de formación en esos temas??
saludos cordiales
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mma
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Mensaje por mma »

Si todo es magnífico y maravilloso pero entonces, ¿por qué no se han hecho las propuestas de forma clara? Porque si una ley necesita una reforma se plantea desde el principio, no se espera uno a que pase por la fase de enmiendas para presentar una sobre la ley presentada por uno mismo y para aprobarla poco menos que con nocturnidad y alevosia.

Eso es lo que huele mal, si uno cree, y mas con mayoria absoluta, que hay que modificar algo porque está mal lo hace de primeras, así que o no se habian dado cuenta por lo que no es tan importante o si lo era pero no se atrevian a plantearlo abiertamente y han esperado para hacerlo de tapadillo.

Texto de la nueva ley

http://www.congreso.es/public_oficiales ... A-50-3.PDF

La Seguridad Privada ya ha sido utilizada en centros militares como la AGM durante años...


Para control de accesos, no con atribuciones policiales o de agente de la autoridad, algo que solo tienen y en determinados casos muy puntuales la gente que está de guardia. Ni con potestad para poder detener a nadie ni cosillas como esa.

Así que todo completamente nuevo bajo el sol y sin parecido a nada de lo hecho anteriormente.

Porque esa es otra; ¿un señor que esté de guardia en una instalación militar, no vigilante jurado sino miembro del servicio de guardia, ¿podrá detener o continuará como hasta ahora sin poder intervenir ni aunque sea testigo de un delito fuera de la valla?
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Y quién te dice que en todos los sevicios que la Seguridad Privada se detiene??
Lo que se hacía hasta ahora era, literalmente, "retener"...
Está seguro que sólo el Control de accesos de la AGM estaba bajo la custodia de la Empresa de Seguridad Privada correspondiente?? :guino:
Pués hombre, la Comisaria de la Policía Foral de Tudela, custodiada también por idénticas empresas no tienen sólo Control de accesos (que no se porque te parecen menos importantes) sino también vigilancia perimetral...
Vamos, lo que en nuestra mocedad se hacía mediante puestos y el "Santo, seña y contraseña"..
Con lo cual, y efectivamente, nada nuevo bajo el sol...
NO tengo ni idea a la última cuestion..aunque entiendo que sería posible...preguntar a un Especialista SYD sobre la cuestión, no te parece??
Un cordial saludo
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Mensaje por mma »

Y quién te dice que en todos los sevicios que la Seguridad Privada se detiene??
Lo que se hacía hasta ahora era, literalmente, "retener"...


Lo que se hacia hasta ahora no me importa sino lo que se podrá hacer a partir de ahora con esta ley.

Está seguro que sólo el Control de accesos de la AGM estaba bajo la custodia de la Empresa de Seguridad Privada correspondiente?


Si.

El servicio de guardia seguia siendo montado por personal militar. Y el servicio de vigilancia interior, en los sitios donde lo haya, también. Los vigilantes privados solo hacian control de entrada y cámaras.

Vamos, lo que en nuestra mocedad se hacía mediante puestos y el "Santo, seña y contraseña"..
Con lo cual, y efectivamente, nada nuevo bajo el sol...


¿El qué? Porque no se donde quieres llegar.

Antes un soldado, o yo, hacia guardias en una garita o en un control de entrada. No podia detener a nadie ni era agente de la autoridad con lo que tampoco tenia mas potestad que un señor que pasara por la calle para intervenir ante un delito. Y si retenia a alguien ya podia tener mil pares de ojos porque como el tio se tirara al suelo y se hiciera una brecha en la frente mientras esperabamos la llegada de la GC date por jodido, estabas vendido y tenias que responder por un delito de lesiones como cualquier hijo de vecino.

Años después ese servicio podria ser prestado por un vigilante privado en las mismas condiciones.

Y ahora ese vigilante jurado tendrá potestad para detener, para intervenir ante un delito cometido en la via pública y podrá identificar. O sea, diametralmente opuesto a lo que ocurria antes, no se donde ves que todo es igual y que nada ha cambiado.

NO tengo ni idea a la última cuestion..aunque entiendo que sería posible...preguntar a un Especialista SYD sobre la cuestión, no te parece??


Es que la respuesta es esa, que un vigilante jurado va a tener mas atribuciones en la via pública que un señor especialista en SyD llevando a cabo labores de seguridad en una instalación militar. Lo que tiene toda la lógica del mundo.
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Mensaje por Sirarac »

Por partes, que diría Jack:

Carlos

La ley ya la han puesto, así que ahí está. Conozco a gente que trabaja como vigilante de seguridad y empeños similares y tengo una idea de los requisitos que necesitan para conseguir la chapa y/o el arma en el caso pertinente. Pero no son policías, no han recibido la misma formación y no están sujetos al mismo régimen disciplinario. No son funcionarios. Y eso es lo que no me gusta ni medio pelo.

Kraken

Kraken escribió:La calle es de todos


Exacto. Y la tiene que vigilar alguien que paguemos todos y cuyas directivas de trabajo estén fijadas por la delegación/conserjería correspondiente. No por los directivo de ninguna empresa, si comercial ni de seguridad. Sin olvidarnos del hecho de que un vigilante puede ser presionado con echarle a la calle si no hace lo que se le ordena, sea o no legal. Cosa que no pasa con un policía.

Kraken escribió:Si organizas un evento que te proporciona beneficios tendrás que hacer frente a los gastos, no que te lo paguemos los demás. Y las plantillas no dan para tanto evento, así que quien organice que corra con los gastos de la fiesta.


Pues a lo mejor las plantillas de las FCSE deberían tener más personal. O se debería efectuar una reorganización de las policías de este país. Y te repito que el que organiza la fiesta, igual que el que acude a ella ya paga esos gastos vía impuestos. Que no paga todo, claro, igual que otras muchas cosas.

Kraken escribió:Mientras no usen dinero público que los "amiguetes" se repartan su dinero como quieran.


¿Y quién paga a esos VS que están en la puerta de ministerios y demás organismos oficiales? ¿Y quién pagaría a esos VS en los exteriores de la prisiones? ¿Cómo se otorgarían esos contratos? ¿Cuáles sería las condiciones de esos trabajadores? Ya te lo digo yo, peores que las de la Guardia Civil. Y dentro de 10 años, acabaremos con un par de VS muertos por falta de equipo y formación, porque unos cabrones se han llenado los bolsillos con nuestro dinero, y un puñado de hijos de su madre libres, y diremos: ¡A quién se le ocurrió poner VS en las cárceles! ¡Para que está la policía!

Y lo de los porteros, por dios. Hasta que no se cargaron al sobrino de Ussía no se movió un dedo, porque anda que no hubo palos y muertos antes, pero ese era uno de los nuestros...

Que no. Que esto es más de lo mismo, de esta obsesión de que todo lo privado va mejor. Y hay cosas en que es cierto, pero donde hay armas de por medio no, nunca. Puede ser comprensible que haya gente vigilando en comercios para disuadir del robo o protegiendo el transporte de dinero, pero aquí lo que se propone es reemplazar en algunos campos a la policía, con el agravante de dar pasta a los colegas. Leche, que hoy he oído a uno decir que la ley estaba muy bien para apoyar a un sector en crisis. Yo también estoy en crisis y ningún gobierno me apoya.

Un saludo.
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Mensaje por Autentic »

Estoy completamente de acuerdo, con el amigo Sirarac.

Esto, no es mas que otra tomadura de pelo, para pagar a los amiguetes habituales, por algo, para lo que ya existen medios pagados por todos, no hay mas.

En cuanto a la vigilancia civil, de las instalaciones militares, recuerdo una frase que dijo un militar de la época cuando se empezó a instaurar, "c.ño, lo próximo sera que el 12 de Octubre, desfilen "Mayorettes", me temo, que el hombre tenia mucha razón, viendo lo que se ve últimamente.

Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Florencio »

¿Se han vuelto locos?

No, no se han vuelto locos. Están desmontando el Estado, esas cosa tan fea que no sirve para nada.

Si difícil es controlar en ocasiones los desmanes de los funcionarios públicos imaginaos cómo se podrá controlar lo que hagan estos seres uniformados al servicio de empresas (e intereses) privados.

La policía no hace falta, hacen falta gorilas (o meros mercenarios) que defiendan a quienes puedan pagarlo.

Esta es la sociedad en la que creen y la que tratan de imponer. Esto es inadmisible, espero que los sindicatos policiales respondan, porque esto va de la mano de bajada de efectivos policiales sí o sí...

Saludos y viva el mal, viva el capital!!

Florencio

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