Terrorismo Internacional

[Isocrates]

Hombre, Condottiero, dejando muy claro que no hay comparación posible en la política interna si empezamos recordar las financiaciones que han realizado países occidentales a los largo de los últimos ¿50? años (o 30, o 20), los regímenes y dictaduras que han apoyado y las violaciones de derechos y masacres ante las que han permanecido indiferentes también haríamos una lista digna de mención. Si incluimos la actuación y enriquecimiento de las compañías privadas occidentales podríamos alargar mucho esa misma lista (y si retrocedemos mas en el tiempo se amplían las dos listas de forma exponencial).

Muren muchos musulmanes, a los que matan por sus creencias y/o por y para aterrorizar a sus comunidades o por otros motivos locales o globales. El medio oriente es una lugar no ya incierto, sino terriblemente peligroso para cualquiera. Si formas parte de un grupo minoritario, peor.

[Condottiero]

¿Y? No entiendo adonde quieres llegar. Oriente medio es un sitio muy peligroso, pero si eres cristiano, yazidí, bahai o de una minoría religiosa estás realmente jod.do. Los islamistas (suníes o chíies) te van a perseguir, tus vecinos en el mejor de los casos no van a hacer nada (lo habitual es que se queden tu casa), vas a intentar escapar y todo el mundo te va a ir robando (con suerte no se quedarán con tus hijos), vas a acabar en un campo de refugiados que si tiene apoyo de Naciones Unidas estará gestionado por los mismos islamistas que te han expulsado de tu casa y si no lo tiene tendrás que rezar porque los kurdos lo consideren un elemento clave en la defensa de su tierra.

¿Cambia en algo tu situación como refugiado que ese occidente que debería ayudarte mire para otro lado porque se siente culpable de haber puesto en el cargo al tirano que, a diferencia de los que mandan ahora, te trató igual (de mal) que a cualquier otro?

[Isocrates]

¿Y? No entiendo adonde quieres llegar.

Pues ya me puedes perdonar, pero igual es que yo tampoco sé a donde quieres llegar tú.

Yo he realizado una reflexión sobre un párrafo de Luca de Escola en el que parecía que se quejaba porque Occidente asumiera el problema como "absolutamente nuestro" (terrorismo del ISIS y refugiados) y le he indicado unos datos que, entiendo, revelan que esa percepción es errónea. Que por mucho que occidente haga o diga que haga o crea que haga,el problema es principal y esencialmente de los Estados musulmanes de la zona y de los habitantes mayoritariamente musulmanes de la zona y que son ellos los que mas hacen por luchar con él y los que más hacen en atención a refugiados.

Oriente medio es un sitio muy peligroso, pero si eres cristiano, yazidí, bahai o de una minoría religiosa estás realmente jod.do.

¿Y cual es la diferencia entre lo que dices tú y lo que he dicho yo para que entiendas a donde quiero llegar?

Los islamistas (suníes o chíies) te van a perseguir, tus vecinos en el mejor de los casos no van a hacer nada (lo habitual es que se queden tu casa), vas a intentar escapar y todo el mundo te va a ir robando (con suerte no se quedarán con tus hijos), vas a acabar en un campo de refugiados que si tiene apoyo de Naciones Unidas estará gestionado por los mismos islamistas que te han expulsado de tu casa y si no lo tiene tendrás que rezar porque los kurdos lo consideren un elemento clave en la defensa de su tierra.

Bueno, dejando de lado que si están también en el campo de refugiados es bastante improbable que sean los mismos que te han expulsado, por desgracia nada de lo que dices es nuevo en un conflicto armado. Cuando la autoridad del Estado se hunde los primeros en sentirlo son siempre los más débiles.

¿Cambia en algo tu situación como refugiado que ese occidente que debería ayudarte mire para otro lado porque se siente culpable de haber puesto en el cargo al tirano que, a diferencia de los que mandan ahora, te trató igual (de mal) que a cualquier otro?

No, por supuesto. Pero Occidente rara vez hace las cosas en Oriente Medio "por sentirse culpable". En cualquier caso, se trata de una tragedia en relación con la cual occidente hace muy poco o nada. No dudo que eso tengas razón, aunque con la entidad de las fuerzas desatadas también es complicado encontrar una vía de acción posible y efectiva. Ojala alguien busque y encuentre alguna.

[Pedrodc]

Lo curioso de todo es que el sostén del tirano en este caso Sirio, no está en occidente, y dentro del revoltijo que yo no entiendo con tanta sigla. Hay gente apoyada por Irán, Kurdos,gente de Hezbollah y demás caterva, el caso es que esos no van a Moscú a poner bombas, los malos somos los de la UE. Tiene mandanga la cosa

[brenan]

Lo curioso de todo es que el sostén del tirano en este caso Sirio, no está en occidente, y dentro del revoltijo que yo no entiendo con tanta sigla. Hay gente apoyada por Irán, Kurdos,gente de Hezbollah y demás caterva, el caso es que esos no van a Moscú a poner bombas, los malos somos los de la UE. Tiene mandanga la cosa

Es que en Rusia parece que pasan del "buenismo"



hasta cierto punto, estoy próximo a esa idea. La doctrina Chuck Norris

[Pedrodc]

Estimado Brenan. No es solamente que" Vladimiro" tenga esa actitud frente al terrorismo, es que además es secundado por la población rusa. Si estos barbudos son suicidas pero no gili....llas, es más fácil tocarle las narices a los "comprensivos" y acomplejados occidentales, que a un ruso que te dice que te va a arrancar la cabeza y lo hace.

[Isocrates]

O quizá sea que la policía y los servicios de información rusos llevan quince años de ventaja en la lucha intensa contra el terrorismo islamista. Los islamistas que encontraron motivos para atentar en Rusia empezaron a hacerlo a raíz de chechenia (o antes). Todavía hoy Rusia suma más victimas de atentados terroristas islamistas que el resto de Europa junto.

[Pedrodc]

Si el tema es que Rusia ahora y la Urss antes ha estado mangoneando por oriente medio la tira de tiempo, han apoyado todo lo que ha hecho falta a sus sátrapas personales, pero la mala prensa y el Gran Satán son para occidente, ese occidente que unos demonizan y otros vienen corriendo, y a veces es el mismo, que nos odia pero viene igual en cuanto puede.
Los rusos pueden llevar más muertos que los occidentales, pero donde estaban las torres gemelas ahora hay otra cosa, y el Kremlin sigue en su sitio igual de rojo.

[Isocrates]

Y la Casa Blanca también sigue en su sitio.

Rusia lleva más de 3.000 muertos por atentados terroristas islamistas. Uno de los últimos atentados fue en Noviembre pasado, el avión que cayó en el Sinai, con más de 200 muertes. La mayor catástrofe aérea de la historia de Rusia. Pero no atentan contra Rusia porque Putin es la leche.

[Ismael]

Es que en Rusia parece que pasan del "buenismo"

[ Imagen ]

hasta cierto punto, estoy próximo a esa idea. La doctrina Chuck Norris

Muy chula la frase, pero el copyright no es de ni de Putin, ni de Chuck Norris, sino de Denzel Washington



Un saludo

PD: También hay quien se la atribuye al general Norman Schwarzkopf (Perdonar a Hezbollah es trabajo de Dios, el trabajo del ejercito israelí es concertar la reunion)

[Andrés Eduardo González]

Más exactamente de la película "Hombre en llamas"...

[Pedrodc]

Estimado Isócrates, no los que son la leche son nuestros jerifaltes de la UE, que con la que está cayendo y lo que se avecina no sueltan el scottex. Contra Rusia por supuesto que se realizan atentados sé leer. Pero entre el mensaje de un dirigente, y los balbuceos de los otros, creo que las voluntades están claras.

[Isocrates]

Ya me puedes disculpar, me había parecido entender que no atentaban contra Rusia porque Putin sí que sabe tratarles (a lo Chuck Norris) y no se atrevían, o algo parecido. Y claro, que Rusia sea el Estado de Europa que más y más graves ataques terroristas ha sufrido (más, mucho más, que el resto de Europa junta) me ha parecido que arrojaba cierta sombra de duda sobre ese análisis.

Pero si era otra cosa...

Un saludo

[Pedrodc]

No pasa nada. Rusia puede llevar más muertes,pero al menos tiene las cosas claras. Nosotros todavía pensando si a lo mejor nos lo tenemos merecido, dándole bola al caballo de Troya que es Turquía y mirando marcas de vaselina para la siguiente que nos la claven, porque volverá a pasar, siento pensar así, pero somos objetivo fácil y además con nula respuesta. Esto es una guerra contra los barbudos y cuanto antes reaccionemos (que ya es tarde), más posibilidades tendremos de ganar. Nos va mucho en todo esto.

[Zabopi]

¡Hola!
Operación antiterrorista en Argelia, cuatro de ellos abatidos.
http://www.menadefense.net/2016/04/04/q ... a-el-oued/
Y la duda del día, en la imagen que acompaña a la noticia, si nos fijamos a la izquierda de ella.

Se aprecia un Vodnik ruso ( pensaba que era uno de los nuevos Fuchs alemanes pero el Fuchs alemán es más alto).
¿ Alguién sabe algo sobre el número de unidades entregadas o que fuerza los utiliza?