Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Impacto
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Mensaje por Impacto »

ecuatoriano escribió:Bueno USA reconoce que el tema fue por el límite marítimo justo como en los 70s.

Según la constitución nacional el territorio marítimo ecuatoriano tiene una extensión de 200 millas, es obligación de la ARE hacer respetar nuestra soberanía así se molesten los gringos, como se lo hizo en los 70s sea el gobierno de Velasco Ibarra o de Correa Delgado, a eso se llama política de estado.

08/05/2007 | 20:30
Estados Unidos reconoce desacuerdo con Ecuador por límite marítimo
Quito (CRE - Agencias).-
Michael Greenwald, alto funcionario de la embajada de Estados Unidos en Quito, reconoció que existen diferencias con el Ecuador, por la tesis de este país respecto a la soberanía de 200 millas marítimas y que esto motivó la suspensión de las maniobras militares UNITAS.

Greenwald, explicó que la posición de su país “desde hace mucho” es la de reconocer 12 millas náuticas como el límite marítimo, tal como es reconocido internacionalmente.

Las declaraciones del funcionario han sido dadas a conocer por varios medios de prensa nacionales, y tiene como fuente a la Agencia de noticias AP.

“Aquí hay un asunto entre nuestros dos países sobre el punto de como los barcos reconocerían el límite”, dijo.

Según el funcionario, existían diferencias cuando se buscó establecer el punto en que los barcos que debían participar de las maniobras estaban obligados a presentar los saludos protocolarios por entrar en mar territorial ecuatoriano.

Grennwald dijo, que luego de meses de negociación no se llegó a un acuerdo y por esa razón tomaron la decisión de notificar al país del cambio de sede de las maniobras.

Por: Jonathan Duarte
[email protected]



Lamentable realmente, creo que el presidente Correa fue mal asesorado en este aspecto (por quienes?) al inmiscuir gratutitamente a un pais vecino y peor aun con periodistas que le seguian el juego admitiendo calificativos muy duros contra Peru y refiriendo hechos del todo falsos como se puede deducir de esta declaracion (Tomaran los correctivos pertinentes, enfocaran el verdadero problema con el mismo apasionamiento con el que difundieron la noticia equivocada?) . Lo peor de todo es que esto fue propalado y recogido por la poblacion ecuatorina que como muchos creyeron o quieren creer la version del gobierno y como todos sabemos esto queda en la poblacion asi no haya sido verdadera; pareceria que todo fue premeditado, pero no termina del todo bien. La pregunta ahora es por que se hicieron esas declaracines ahora sabidas equivocadas?
Pienso que esta es una razon mas para no creer ciegamente en lo que se dice y cuestionar sea quien sea cuando la situacion amerite. Peru y Ecaudor casi se ganan un pleito gratis (junto con lo que esto conlleva y todos sabemos que es).
Lo positivo, es que efectivamente no hay razon para dudar de los limites maritimos entre ambas naciones.

Salu2


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Parece mentira que haya ecuatorianos que antepongan su evidente rencor al gobierno de turno al reconocimiento de políticas de estado mantenidas por décadas por gobiernos de distinta índole ideológica pero claros en la defensa de los intereses de la patria, también me apena ver a ecuatorianos ofender a priori a instituciones como la Armada del Ecuador cayendo en el absurdo de alternativamente indicar que la Armada manipula al gobierto y que el gobierno manipula a la Armada.

Para un ecuatoriano como yó, educado en Guayaquil durante los 70s y 80s le resulta claro que Mar territorial ecuatoriano es 200 millas, que 200 millas es el mar territorial, no hay ambigüedad alguna. Cuando la constitución habla de Mar Territorial habla de 200 millas, no de 12, no de 6, no de 3 millas; mentira escribe alguno ansioso de parecer docto, que mal interpreto la constitución, que no sé lo que escribo; Pero bueno para los que les gusta que todo se diga explícitamente les paso un dato: En el código civil del Ecuador reformado el 10 de noviembre de 1966 se define que es mar territorial en el Artículo 663, se indica explícitamente 200 millas.

Sobre la CONVEMAR es una pena que ecuatorianos no sepan o quieran saber que precisamente la Declaración de Santiago y el compromiso por décadas de Ecuador de mantener su soberanía sobre las 200 millas contribuyó importantemente al reconocimiento de 12 millas MT + 188 ZEE lo que en la práctica es ejercer soberanía sobre las 200 millas, y es precisamente la ARE que desde los primeros años del siglo 20 trató de ejercer soberanía sobre nuestras aguas mas interiores evitando el saqueo a que flotas pesqueras extranjeras (Japón y USA) pero sin medios tuvo que esperar hasta la segunda mitad del siglo 20 ya equipada a base de sacrificio y con el trabajo tesonero de sus hombres forjó en nuestra sociedad la conciencia marítima que llevó a la Declaración de Santiago y sus instrumentos complementarios, y cuando llegó la hora de hacer cumplir su declarada soberanía sobre las 200 millas lo hizo y se enfrentó con dignidad al país mas poderoso del mundo. A ciertos ecuatorianos le parecerá ridículo esta pretención ecuatoriana de oponerse a la gran potencia que solo reconocía 12 millas, pero fue la constancia ecuatoriana lo que influyo a otros países a adherirse a esta tesis de exigir derechos de soberanía o control mas allá de las 12 millas.

Claro el camino no fue fácil siempre habrá cipayos gustosos de agradar al extranjero a desmedro y renegando de su patria y sus tradiciones mas sagradas, como aquel triste Presidente que dijo que “del patriotismo no se come”, y no es que queramos ser chauvinistas pero las cosas en su punto. En el caso de las 200 millas los cipallos fueron nada menos que los miembros de la junta militar de los 60s, dice Jorge Pérez Concha (*) “A pesar de esto constituida en el Ecuador el 11 julio 63, una junta militar que desconoció el orden constitucional, entró en “entendimientos con el gobierno de los EEUU para la suscripción de un modus vivendi consistentes en dos memoránduns por los que con fecha 13 y 26 de sep de dicho año, el Gobierno del Ecuador se comprometía a permitir que barcos pesqueros USA realizaran actividades dentro de las 12 millas adyacentes a la costa previo pago de permisos. Pero aunque dicho instrumento tenía el carácter de secreto, esto no impidió que trascendiera fuera de las esferas oficiales con las consecuencias que eran de esperarse. La opinión púlbica reaccionó violentamente ante lo que consideró una fragante violación de la soberanía nacional lo que trajo como resultado que dicha junta abandonara sus funciones”

Ahora que parece ser que lo moderno es vender la patria al mejor postor (aunque es una práctica muy antigua en Ecuador) alguno por allí llamará “artificial” a la posición del Gobierno Nacional y de la Armada del Ecuador de defender la soberanía nacional, total para ellos con la patriotismo no se come.



(*)Posición del Ecuador ante los Derechos del Mar, Jorge Pérez Concha, Revista Instituto de Historia Marítima, Julio 95, revista No.18 .


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Mensaje por Impacto »

Nota de CPN radio:

Canciller no cree que Chile esté detrás de declaraciones del presidente de Ecuador

| CPN RADIO 08 may| El canciller de la República José Antonio García Belaunde dijo no creer que las declaraciones del presidente de Ecuador Rafael Correa, respecto al presunto interés que un sector en el Perú tiene de crear problemas limítrofes con su país, hayan sido motivadas por Chile.

Remarcó que las relaciones bilaterales "han sido y siguen siendo muy buenas", y más aún, que se está preparando un encuentro entre las autoridades de ambas naciones en Tumbes, en las próximas semanas, para revisar la agenda y comprometerse a trabajar los temas pendientes.

Más bien - según aseguró - se "ha volteado la página" al tema. "No existen pendientes en términos de conflicto o discrepancia, existen tareas pendientes que provienen de los compromisos que asumimos en Brasilia", expresó García Belaunde.

García Belaunde consideró que las afirmaciones del presidente Correa, en las que aclaró que se refería a sectores en el Perú y no al Gobierno, fueron hechas en el contexto de las Operaciones Unitas, pero que ahora el tema está aclarado.

Luego de las declaraciones de Correa, aclaró el jefe de la Diplomacia peruana, no hubo diálogo entre los presidentes de la República ni notas de protesta del gobierno peruano.


La diplomacia en accion del canciller, pero todos sabemos que Rafael Correa declaro que Peru queria imponer a la fuerza la bisectriz tanto a Chile como a Ecuador desconociendo los actuales limites (copia no textual).

saludos


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

La declaración de Santiago que consagró las 200 millas de mar territorial firmadas por Ecuador, Perú y Chile posteriormente se adherio Colombia, sirvió posteriormente para que la CONVEMAR reconozca las 12 milas de mar territorial y 188 millas como zona económica exclusiva, en la actualidad USA aún no suscribe la CONVEMAR pero todos sus tratados los adecua a lo que se estipula en la Convención del Mar.

En el Asunto de las Operaciones Unitas, H. Chavez es el punto, el hecho de que Correa tenga simpatías con Chávez enfurece a los USA y este es el motivo por el que traslada las opeaciones hacia Colombia, de alguna manera amenazante al regimen de Venezuela o por que les da la gana de molestar. Igual paso en el Perú cuando al ver que el Gobierno había roto relaciones con Venezuela (felizmente ahora reestablecidas) nos envian sus F-16 en la operación Halcon-Condor 2007 para demostrarnos los buenos momentos en las relaciones USA-Perú.

Todo lo demás de las declaraciones que hemos escuchado y leido en esta última semana es solo una cortina de humo propiciada por quien sabe que tipo de intereses.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Es evidente que estos comentarios son dirigidos hacia mí:

Parece mentira que haya ecuatorianos que antepongan su evidente rencor al gobierno de turno al reconocimiento de políticas de estado

me apena ver a ecuatorianos ofender a priori a instituciones como la Armada del Ecuador

siempre habrá cipayos gustosos de agradar al extranjero a desmedro y renegando de su patria y sus tradiciones mas sagradas

Ahora que parece ser que lo moderno es vender la patria al mejor postor (aunque es una práctica muy antigua en Ecuador)


Sólo falta que se me endilgue el calificativo de TRAIDOR A LA PATRIA, por poner en entredicho el discurso oficial del Gobierno ecuatoriano y de la Armada del Ecuador. Como si la Patria fuera el Gobierno, o fuese la Armada. O peor aún, como si la Patria fuesen Correa, Espinosa y Arellano.
Porque pensar así sería adoptar una actitud idólatra, y yo no idolatro a ningun ser humano ni a ninguna institución creada por el ser humano.

Me apena que el Ecuador haya caído tan bajo que haya gente dispuesta a creer todo lo que se le dice sin darse cuenta de los hechos. Según alguna gente, la PATRIA no permite a sus ciudadanos sacar sus propias conclusiones.

El Gobierno ecuatoriano le ha mentido a su pueblo.
La Armada ecuatoriana le debe a los ciudadanos una explicación clara de lo que se ha dicho y lo que se quiso ocultar.

Y aquí se intentó irresponsablemente involucrar al Perú en una supuesta "controversia" que resultó ser falsa.

Esos son los hechos.

Y si por decir las verdades que tengo que decir me endilgarán aquí los calificativos insultantes de CIPAYO, VENDEPATRIA o RENEGADO, las valoraré según quién me los diga.

Se pone en entredicho mi amor a mi Patria. Pero para mí, el amor a la PATRIA va más allá del seguimiento sin cuestionamientos al líder del momento, más allá de los discursos chauvinistas, más allá de las instituciones. Esos calificativos son el precio que se paga por tener libertad de pensamiento para hablar de frente y no callar. Porque seguir como autómata a ídolos con pies de barro, eso no van conmigo.

El proyecto de Ley de adhesión a la Convemar en el Congreso tiene el apoyo del Gobierno del Ecuador y de la Armada del Ecuador.
Pero eso no lo toman en cuenta los nacionalistas apasionados empecinados en aplaudir a los que quieren sembrar odios, revanchismos y desconfianzas entre los pueblos.

Cuando uno no es el que va ir a la guerra, puede decir lo que le da la gana en nombre de la Soberanía, la Dignidad y el Honor, las tres palabras más prostituídas en el Ecuador.

Para algunos es difícil aceptar que han sido burdamente utilizados. Que se dejaron utilizar.

Y cuando se encuentran ante la verdad de los hechos, optan por desviar su ira contra otros, insultando el patriotismo de los que sí creen que uno de los deberes de los ciudadanos es vigilar la labor de las autoridades, y criticarlas cuando sabe que están obrando mal.


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

ecuatoriano escribió:Ahora que parece ser que lo moderno es vender la patria al mejor postor (aunque es una práctica muy antigua en Ecuador) alguno por allí llamará “artificial” a la posición del Gobierno Nacional y de la Armada del Ecuador de defender la soberanía nacional, total para ellos con la patriotismo no se come.

Vender la Patria al mejor postor.

La figura histórica ecuatoriana representativa del Gobierno de Rafael Correa es el General Eloy Alfaro, Presidente del Ecuador 1895-1901, 1906-1911. Se han apropiado tanto de la figura de Alfaro que quieren retirar sus restos del cementerio de Guayaquil para llevarlos a Montecristi. Es una medida polémica, en contra de los deseos explícitos del General Alfaro en vida y entiendo que de sus descendientes. Se lo quiere hacer porque algunos aparentemente juzgan que Guayaquil "no es lo suficientemente noble" como para albergar los restos del Viejo Luchador.

En 1910, el Presidente Alfaro intentó vender o arrendar las islas Galápagos al mejor postor.

No hubo interesados en comprarlas.
Eloy Alfaro, entonces, necesitado del dinero, pensó en la alternativa del Arriendo.

El PRECIO a pagarse: QUINCE MILLONES DE DÓLARES.
El PLAZO de arrendamiento: NOVENTA Y NUEVE AÑOS.
El supuesto INTERESADO: LOS ESTADOS UNIDOS.

Pero tampoco nadie se interesó en arrendarlas. En retrospectiva, una suerte para el Ecuador.

Así y todo, Alfaro es el epítome del nacionalismo ecuatoriano. Y todos se apropian de su figura, descontextualizándolo y amoldándolo a sus pequeñas necesidades.

Aquí en Ecuador hay mucho de dos cosas: hipocresía e ignorancia. Y uno se expone a recibir todo tipo de calificativos insultantes cuando se empeña en combatirlas.


alexander pisek
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FUERZAS ARMADAS DEL ECUADOR

Mensaje por alexander pisek »

El problema de la region es CHAVEZ

Mientras el este como presidente de venezuela va ha usar de titeres a ECUADOR BOLIVIA ARGENTINA con PERU no pudo POR ahora pero en el futuro este sr es una amenaza para la region

saludos


Luchodeza
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Mensaje por Luchodeza »

Jorge Gonzales escribió:
No sería mas justo Audiutrix decir ...motivaciones políticas por parte de Correa ?? creo que se esta "Chavizando" ..... Dios nos libre.

Tu crees??..no lo dudes!!
El hecho es que de seguirse dando esto, es muy probable que empieze un rearme, claro, la mayoria sino todo el equipo sera de procedencia rusa, con el "enganche" de Don Hugo, quien de paso hara unos dolaritos extra para las parrilladas dominicales, mientras Rafico cae de cabeza y compra de todo....bueno, es solo una elucubracion, pero Dios nos libre de que suceda.
El hecho es simple, el individuo necesita un malo, MALO de verdad, no le alcanzan los que tiene, y no es que se le tema a los peruanos, pero si crea ese ambito de desconfianza que no se vivia hace ya muchos años(anecdota, durante el 95 a una señora le robaron las compras y la cartera, como el populacho no reacciono, ella grito "peruano, al peruano!", lo capturaron al instante y casi lo matan) asi consige su malo de turno.Lo que Rafico olvida, es que ya mas de 10 años de esto y una NUEVA generacion de hombres y mujeres, que crecieron ya en el ambito de la confianza, no son faciles de convencer de que viene Atila el Huno, mismo sucede con lo de Febres Cordero, y casi casi, con los "banqueros corruptos"...basta!..estoy politizando el tema.

Saludos!
JG


Un escenario como el que nos pintas seria catastròfico :
1.- Si Correa ( OJO que no dogo el pueblo ecuatoriano, ni los polìticos ecuatorianos, restrijamonos a Correa ) decide tomar a Perù como el malo de la pelìcula ( seguro con el beneplacito de Chvez furioso con mi paìs despuès de la derrota de Ollanta ) es probable que Ecuador se rearme
2.- Perù viendo un efectivo rearme Ecuatoriano decide desviar los fondos para el desarrollo regional combate a la desnutriciòn infantil, aumento a maestros, polìticas de reingenieria de nuestra alicaìda educaciòn todo se iria en EN ARMAS !!!
3.- Ya tienes dos paìses que se enseñan los dientes, es decir tres, Ecuador apoyando la pocisiòn chilena a todo vapor y Perù al medio mientràs Chavez se frota las manos y rìe.
4.-Perù si gana Catañeda Lossio en las proximas elecciones ( un megalomano que ha puesto en toda la ciudad placas de bronce con su nombre y habla de si mismo como si despuès de Cristo Dios nos hubiera perdonado la masacre de su hijo con su nacimiento ) y evitamos al orate de Humala por segunda vez, puede que la situaciòn quede allì en un intercambio de insultos...pero si gana Humala?? recuerda que este tipo esta LOCO y de èl si puedes esperar CUALQUIER COSA.
4.- Reitero Dios nos libre, Correa debe tranquilizarse y entender que Perù y Ecuador ya arreglaron sus problemas largamente. Solo nos queda hacer negocios.
Lucho


su35es
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Mensaje por su35es »

Hey todo ese problema se saldra arreglando con el tiempo ya veras amigo, por q deseguir las cosas asi y se desenboca como tu dices en un enfrentamiento, al final el gusto no se lo lleva chavez si no mas bien estados unidos por q asi terminaria de justificar q chavez es una mala influencia para la reguion y veran como gana adeptos los estadounidenses (y claro los mas afectados son los enfrentados), peor al final no les conviene enfrentarse todo va a terminar en política y ya. :roll:


Si eres paciente en un momento de ira, escaparás a cien días de tristeza.
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Según como va la situación, se diría que quién está saliendo más "beneficiado" de este problema no es tanto Chávez, sino más bien nuestros amigos chilenos.
Chile y Ecuador sellan pacto de cooperación y reafirman postura común en límites marítimos con Perú
Santiago, AFP

Chile y Ecuador sellaron un pacto de cooperación destinado a establecer una alianza estratégica y reafirmaron su postura común frente la vigencia de los tratados de 1952 y 1954 que fijan su frontera marítima con Perú, según un acuerdo firmado este jueves por los cancilleres de los dos países.

El primer paso fue la creación de un Consejo Interministerial Binacional y la suscripción de una declaración conjunta, en la que los dos países reafirmaron la plena vigencia de los tratados marítimos cuestionados por Perú.
...
http://www.elcomercio.com/noticiaEC.asp ... _seccion=3

Independientemente de la tradicional amistad que une a Chile y Ecuador, me atrevería a opinar -sin tener todos los elementos de juicio a la mano- que la iniciativa del Gobierno Correa fue innecesariamente apresurada. Nadie nos ha pedido que nos metamos de cabeza en un problema que, como bien dice la Canciller, es "bilateral", algo que deben solucionar Chile y Perú, y en el que el Ecuador no se debería inmiscuir, o al menos no de esta manera tan "protocolaria".

Es interesante recordar que en este cruce de versiones y desmentidos por el escándalo UNITAS ha participado casi todo el mundo: Gobierno y Armada del Ecuador, Comando Sur y Embajada de EE.UU. en Quito, ministro de Defensa de Colombia, Presidente y Canciller peruanos. Es decir casi todos, menos Chile, que no dijo una palabra.
Una razón adicional para decir que, en mi opinión, esta iniciativa diplomática ecuatoriana fue apresurada y da un mensaje errado.

Si es verdad que se tenía ya preparado el viaje de medio Gabinete ecuatoriano a Chile, hubiera sido una medida prudente posponerlo unos cuantos días, hasta que se calmen las aguas. De esa manera se hubiesen quizá evitado las inevitables lecturas peruanas que se harán a partir de ahora, y que ahora sí crearán en el Ecuador la necesidad real de repotenciar toda su capacidad bélica.

A diferencia de lo que opina Luchodeza, creo que quien va a encontrar primero "excusas" para intensificar su rearme sería el Perú. Esta "alianza estratégica" no hace sino aumentar entre sectores militares del Perú la sensación de encontrarse verdaderamente rodeados. Posiblemente pedirán los medios necesarios para poder afrontar una guerra "en dos frentes".
Y el rearme peruano estimulará el rearme ecuatoriano. O viceversa, el resultado es igual.

En fin. Se ha manejado muy mal esta cuestión. Y aquí incluyo al Gobierno del Ecuador, a la Marina de Guerra del Perú, y a los Estados Unidos.


alexander pisek
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Mensaje por alexander pisek »

ESTIMADOS ADDUITRX!

ES verdad lo que ud manifiesta hay un trauma entre peru -ecuador -chile

ya es hora de dajar esa senascion de inestabilidad mlitra en la region uno compra algo y todos comprarn el famoso efecto domino ,

si bien en el pasado peru y ecuador tuvieron problema o conflictos eo ya paso ; hay que mirar hacia adelante ,


yo opino que dejemos los rencores y odios entre paises limitrofes y que venga un arbitraje osea la haya y diga lo que es de cada uno ( caso maritimo )

por que a la corta y a la larga el que define el tema es LA HAYA

SALUDOS

ALEX


ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Leyendo alguno de los últimos comentarios de este tópico me parece leer un foro surealista, sin ofender, para empezar el comunicado de la embaja de USA (y el del Comando Sur) no hace mas que confirmar los comunicados de la Armada y Ministerio de Defensa del Ecuador, en forma alguna los desmienten, pero bueno que cada uno crea lo que quiera.

Otros mensajes sugieren alternativamente que el gobierno de RC obedece a intereses de Venezuela o Chile quejándose aparentemente que no obedezca a intereses de USA que seria lo correcto, al parecer nadie por aquí considera que Ecuador tiene una postura propia.

Sobre el papel del Perú en este incidente, o mejor dicho el de la MGP tendrán ellos que responder, ya la ARE expresó lo que tenía que expresar, el comunicado de la embajada USA confirmó que NO hubo acuerdo entre los países que participan en Unitas, no especificó a cuales. Yo creo que cuando el Presidente Alan Garcia mencionó que hay un error se refirió a un error del oficial(es) de enlace de la MGP en Unitas. El que calla otorga.

Yo sé de primera mano de la calidad y profesionalismo de nuestros oficiales navales, para ellos Unitas es un hito importante de sus actividades profesionales anuales, más si son sede; la ARE al igual que en el 2003 pidió cumplir con formalidades, en esta ocasión Perú puso trabas y USA actuó descomedidamente contra un país merecedor de todo el respeto. Para mí la ARE no se presta para crear conflíctos artificiales. El gobierno nacional no tiene aquí otro papel que hacer respetar la dignidad nacional ante una insolencia del mando del Comando Sur.

Veo con pena que algunos peruanos salen con las muletillas de siempre contra Ecuador y los ecuatorianos y se les unen algunos ecuatorianos aprovechan la ocasión para elucubrar alternativamente los mas disparatados discursos sin preocuparse en guardar coherencia con la realidad.

Ahora bien y punto aparte Adiutrix se queja de que lo he insultado con el calificativo de vendepatria o cipayo, ante esto solo le puedo responder “lea bien”, que yo sepa Adiutrix no fue miembro de la junta militar del 63 o cierto Presidente del Ecuador para quienes les reservé el calificativo en cuestión, a Adiutrix le reprocho que su evidente resentimiento contra el gobierno actual del Ecuador lo llevan a lamentables declaraciones contra la dignidad de la ARE y el país, sin mas pruebas que su imaginación y su posterior interpretación del comunicado de la embajada USA, que pareciera fuera la verdad reveleda. Pero como expresé en su momento Adiutrix no necesitó ningún comunicado aclaratorio de la Embajada USA para establecer su opinión desde el principio, seguramente cualquier cosa que se diga oficialmente o extraoficialemente solo servirá para afianzar su opinión contra el gobierno nacional y los mandos de nuestras fuerazas armadas.

Una cosa curiosa, en el mensaje que escribí y que ofendió a Adiutrix no lo menciono explícitamente, pero el foristea entiende que me expreso de él o contra él (hasta en los pasajes que que no me refiero a sus comentarios, ni a su persosa), esto es muy muy curioso ya que sin embargo Adiutrix NO entiende lo que en la constitución significa “Mar territorial” y que este es irreductible, lo cual demuestra que uno entiende lo que le conviene. En un caso esta clarísimo el objeto del mensaje, en el otro caso la constitución no menciona las 200 millas.

Otra cosa curiosa con Adiutrix es que se permite una serie de calificativos explícitos contra mi persona, seguramente asumirá que debo aguantarlo.

La aceptación/suscripción a la Convemar implica una reforma constitucional en el Ecuador, a la cual por cierto no me opongo, pero hay que hacerla, quizá la próxima constituyente asuma este tema, pero hasta entonces la ARE seguirá velando por las 200 millas de mar soberano ecuatoriano por que es su deber.

Curiosamente en Perú tampoco ha aceptado adherirse a la Convemar y leí varios artículos de la prensa en ese país que explícitamente creen inconveniente ese paso, no me queda duda que eventualmente será de aceptación mundial la soberanía de las 200 millas de mar adyacente, meta por la que la ARE ha trabajado por 50+ años haciendo respetar la soberanía marítima ecuatoriana a tirios y troyanos.


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Mensaje por Adiutrix »

En cuanto al mensaje de ecuatoriano, simplemente me resta decir que no me voy a dejar arrastrar a este tipo de debates, en los que una y otra vez se insinúa, sin llegar a decirselo abiertamente, mi falta de patriotismo. Parece que criticar la labor del Gobierno, de la Cancillería y de la Armada es ahora una indicación de falta de patriotismo en el Ecuador. Es un signo de los vientos que ahora soplan en el Ecuador, del momento mágico, como diría el presidente-dictador de los ecuatorianos.

Como si las políticas de Estado no pueden ahora ser cuestionadas por los ciudadanos.

ecuatoriano escribió:Ahora bien y punto aparte Adiutrix se queja de que lo he insultado con el calificativo de vendepatria o cipayo, ante esto solo le puedo responder “lea bien”, que yo sepa Adiutrix no fue miembro de la junta militar del 63

Esto se llama tirar la piedra y esconder la mano. Una práctica que en Ecuador se está poniendo a la orden del día en varios aspectos del acontecer nacional. Esto se dijo:
ecuatoriano escribió:Ahora que parece ser que lo moderno es vender la patria al mejor postor (aunque es una práctica muy antigua en Ecuador) alguno por allí llamará “artificial” a la posición del Gobierno Nacional y de la Armada del Ecuador de defender la soberanía nacional, total para ellos con la patriotismo no se come.

ecuatoriano escribió:siempre habrá cipayos gustosos de agradar al extranjero a desmedro y renegando de su patria y sus tradiciones mas sagradas

Se está usando tiempos presente y futuro. A buen entendedor, pocas palabras.

ecuatoriano escribió:Otra cosa curiosa con Adiutrix es que se permite una serie de calificativos explícitos contra mi persona, seguramente asumirá que debo aguantarlo.

Enumera los calificativos explícitos contra tu persona, para saber de qué estamos hablando. ¿Acaso algo peor que la insinuación, ahora "retirada" de cipayo y vendepatria?

Todo esto tienen como causa la corrección que le hice a ecuatoriano: la Constitución del Ecuador no habla de las 200 millas. Parece que eso bastó para meterme "en el mismo saco" junto a "los peruanos de las muletillas de siempre".

Sería interesante saber a quienes en Ecuador les interesa implantar la idea de que la tesis de las 200 millas de mar territorial es una Tradición Sagrada. Las tesis no son "tradiciones". Los asuntos de Estado no entran en el ámbito de lo "sagrado".

Y no me cansaré de repetirlo así sigan cuestionando mi patriotismo: El proyecto de ley para la adhesión a la CONVEMAR, que cuenta con el aval del Ejecutivo y de la Armada, duerme el sueño de los justos en el Congreso Nacional desde el año 2002. ¿Porqué no lo abordan? Porque aquí se juega al cálculo político, y nadie quiere "mancharse" las manos con votos que los chauvinistas de siempre calificarán de traición "a las tradiciones más sagradas" de la Patria.

Y ya todos sabemos la suerte de los políticos ecuatorianos que sí han tenido los pantalones para afrontar la realidad en nuestros temas limítrofes. Pero como siempre, aquí se glorifica más a los que han escondido y esconden sus cálculos mezquinos o su miedo a las consecuencias políticas de sus actos tras la pompa de la Dignidad y el Honor, escudándose en el pueblo iluso y manipulable.

Esa no es mi idea de Patriotismo.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Adiutrix
A diferencia de lo que opina Luchodeza, creo que quien va a encontrar primero "excusas" para intensificar su rearme sería el Perú.


no creo que encuentre excusas, yo creo que se las estan dando


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miggo
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Mensaje por miggo »

concuerdo con Comando le estan poniendo en bandeja, al gobierno de Garcia "una razon mas" para rejuvenecer sus FFAA, con una economia saludable como ahora goza el Peru es obvio que ese es el camino a seguir, y no es necesario analizar tantas hipotesis conflictivas en todo caso para que esto suceda,saludosss


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