Dudas y preguntas sobre la Guerra Civil española

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
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Edwin Freyner Moreno Fies
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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Gaspacher escribió:Sí, mucha, tanto en Francia como en Gran Bretaña se observo con horror la deriva de la republica en los primeros días de guerra civil, al fin y al cabo ambas eran democracias, y la quema de conventos, asalto de la propiedad privada y asesinatos de religiosos, y personas de derechas, así como la renuncia gubernamental al control de la violencia y su dejación de funciones ante los sindicatos y partidos politicos no pasaron desapercibidos.

El cuando es algo mucho más difuso. Al menos en un primer momento la reacción francesa, a quien el día 18 de julio se pidieron importantes lotes de armamento, fue de total colaboración. Pero unos 20 días después, a principios de agosto, ya pueden observarse unas reticencias cada vez mayores a suministrar armas a un gobierno que las ponia directamente en manos del "pueblo", lo que venia a significar en manos de sindicatos y partidos politicos, en lugar de ejercer sus prerrogativas gubernamentales. Es posible que las reticencias a apoyar a la republica viniesen de ese hecho, y el miedo al contagio de la ideoligia revolucionaria a sus propias masas obreras.


Eso explica la reacción francesa con los refugiados de la guerra civil, ya que se internaron a todos con muy contadas exepciones y a muchos los enviaron a campos en Africa.


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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Otra posible causa de la reticencia Francesa, quizas puede ser la posicion Inglesa de no ayudar a la Republica, y sacarse de la manga, la opereta bufa, del Comite de No Intervencion.

Ahora no recuerdo donde, pero me parece que lei, que incluso habian amenazado a Francia, con dejarla sola ante un ataque de Hitler, si Francia ayudaba a los Republicanos.

En cuanto a los campos, no creo que fuera por ninguna desconfianza politica, sino porque de pronto llegaron a la frontera medio millon de personas que salian de España, y Francia poco podia hacer, ya que tampoco ninguna otra nacion, ofrecio ayuda a esos refugiados.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Edwin Freyner Moreno Fies
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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

En dias pasados estaba viendo en TV Española un documental sobre la guerra civil. En dicho documental primero pasaron sobre los republicanos y luegos sobre los nacionales, es esta parte del documental vi al señor Carrillo hablando del consul de Noruega el Sr. Felix Schayer quien dio a conocer las noticias sobre las matanzas de paracuellos y dijo que este consul era Aleman y nazi, es esto cierto, porque por lo general los paises escogen a sus representantes diplomaticos entre sus propios ciudaddanos.


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

El Señor Carrillo es otro de los grandes asesinos que destacaron durante la Guerra Civil.


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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Zeuxis escribió:El Señor Carrillo es otro de los grandes asesinos que destacaron durante la Guerra Civil.


No lo dudo Zeuxis, pero me sorprendio eso de que un diplomatico extrangero sea catalogado de nazi tan alegremente por este señor y que el gobierno de Noruega no halla dicho ni mu :shot:


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

Edwin Freyner Moreno Fies escribió:
Zeuxis escribió:El Señor Carrillo es otro de los grandes asesinos que destacaron durante la Guerra Civil.


No lo dudo Zeuxis, pero me sorprendio eso de que un diplomatico extrangero sea catalogado de nazi tan alegremente por este señor y que el gobierno de Noruega no halla dicho ni mu :shot:


El señor Carrillo ni pincha ni corta en Europa,y por éso a los europeos les importa muy poco lo que diga éste asesino.


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Efectivamente, Felix Schlayer era alemán aunque residía en España desde finales del siglo XIX, siendo agregado comercial de la embajada noruega al estallar la guerra, y ascendiendo a consul por la falta de embajador. Esta practica de consules "honorificos" es bastante habitual, y aunque generalmente es ocupada por personas de dicho país, puede ser ocupado por extranjeros que mantengan una relación especial con él. De todas formas en la actualidad esta todo mucho más regulado y claro que en el 36.

Que tuviese simpatias pro-nazis es debatible, al menos que yo recuerdo no estaba afiliado al NSDAP.

Ese silencio demuestra la importancia que se concede a Santiago Carrillo internacionalmente, la nada más absoluta.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Edwin Freyner Moreno Fies
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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Gaspacher escribió:Efectivamente, Felix Schlayer era alemán aunque residía en España desde finales del siglo XIX, siendo agregado comercial de la embajada noruega al estallar la guerra, y ascendiendo a consul por la falta de embajador. Esta practica de consules "honorificos" es bastante habitual, y aunque generalmente es ocupada por personas de dicho país, puede ser ocupado por extranjeros que mantengan una relación especial con él. De todas formas en la actualidad esta todo mucho más regulado y claro que en el 36.

Que tuviese simpatias pro-nazis es debatible, al menos que yo recuerdo no estaba afiliado al NSDAP.

Ese silencio demuestra la importancia que se concede a Santiago Carrillo internacionalmente, la nada más absoluta.


osea otro "payaso" sanguinario de la historia
:cool:


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Edwin Freyner Moreno Fies
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Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Les deseo a todos los foristas de FMG una muy feliz navidad, que ustedes y sus familias celebren en paz esta fecha :noda:


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Zeuxis
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Mensaje por Zeuxis »

Igualmente,compañero.


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Mensaje por Mr Quiros »

Zeuxis escribió:El Señor Carrillo es otro de los grandes asesinos que destacaron durante la Guerra Civil.

Totalmente de acuerdo Zeuxis. En una guerra civil no hay nadie inocente, bueno sí, los civiles y los soldados "obligados" a combatir. Por lo demás intentaré dar mi posición en este tema y solo matizar que la dichosa guerra empezó de facto en 1.934 con la sublevación en Asturias. Pero esto ya venía de largo, claro que si, pues tanta hambre que pasó España a lo largo de los siglos por culpa de reyezuelos corruptos e intransigentes, tenía por pura lógica que explotar.

Muy corto y es mi intención resumir, el primer Golpe de Estado lo dieron los social-comunistas en el año 36 y que tuvo como reacción, otro Golpe que nos instauró una Dictadura, otra mas, pero que ni fué tan dura como algunos quieren verlo ni tan blanda como otros manifiestan. Aunque bien he de decir, que estos "nuevos" nacionalismos no se aplican a sus padres, si tienen por qué, que el franquismo era estabilidad, paz y mucho que ganaron.
Se alfabetizó, se hicieron enormes infraestructuras y la enseñanza en las Escuelas, con sus matices, era extraordinaria, España se abrió al mundo. No en vano el dictador nos dejó en el puesto doce del Mundo como potencia industrializada, que todo hay que decirlo. Al fallecer, dejó un país unido y eficaz.
Y esto lo dice con propiedad, pues lo vivió, un servidor de ustedes que es liberal hasta la médula, que duramente combatí contra el Régimen del General Franco y cuyas hazañas solo pueden medirse, como se miden los granos de arena en una playa, pues muchos fueron los que "combatieron". Y es que deseábamos LIBERTAD.

Saludos.

P.D. Solo manifestar que la Lengua catalana se aprendía en colegios privados en la Dictadura, al igual que ocurre hoy con el español o castellano, a pesar de la Constitución. Y es que con la "inmersión" lingüistica hemos topado, pues data del año 82 y lo que te rondaré morena. ¡Ay! si Don Antonio de Nebrija (o como a mi me enseñaron De Lebrija) levantara cabeza.

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de guiner
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Mensaje por de guiner »

Mr Quiros escribió:En una guerra civil no hay nadie inocente, bueno sí, los civiles y los soldados "obligados" a combatir

Con todos mis respetos Mr Quiros pocos soldados hubieron no "obligados" a combatir. Lo he mencionado alguna vez pero mi abuelo paterno, español de nacimiento, se alistó al por entonces llamado "Tercio de Extranjeros" y desembarcó en Alhucemas; se comió toda la campaña de África y cuando llegó el 18 de julio del 36 alegó para no ir al frente ser mutilado de guerra por dos balazos que tenía encima y se largó para Italia como "asesor" (léase que se escaqueó por todo el morro). :mrgreen:

Pero por lo demás, estimado Mr Quiros, totalmente de acuerdo contigo en que en una guerra civil la pagan los inocentes. Y sólo me cabe apuntar por lo que respecta a guerras civiles que tras el anuncio oficial de la rendición italiana del 8 de septiembre de 1943 (se había firmado días antes, pero bueno, no vamos a profundizar) hubo una larga y despiadada guerra civil de la cual casi nadie se acuerda.

Reciba un saludo Mr Quiros y disculpe este inciso nostálgico. Y recalcar que estoy de acuerdo en todo lo mencionado por VM.


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Mensaje por Mr Quiros »

Culpa mía de haber mezclado churras con merinas Valerio, pues bien es verdad que existía desde tiempo, el llamado ejército de levas. Pero pretendí decir lo que tu has manifestado y que yo tan mal he escrito.

Ay de los pobres italianos en las fechas que indicas, que caro pagaron en manos de las SS su adhesión a la causa aliada.

Respecto al inciso nostágico no se prive VM, pues yo tuve familia desde tiempos muy lejanos en guerras y luchas. Ya he comentado a un familiar mio que estubo en la Div. Azul y lo canutas que pasó. Me encanta, es mas disfruto cuando se abre el corazón y el alma sobre nuestros ascendientes, es lo mas noble que se puede hacer, el reconocimiento de ellos y su "pequeña" o "gran" participación en la España que conocemos.

Saludos afectuosos.

Editado por FALTA de Ortografía.
Última edición por Mr Quiros el 27 Dic 2011, 22:06, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Gaspacher »

Valerio escribió:
Mr Quiros escribió:En una guerra civil no hay nadie inocente, bueno sí, los civiles y los soldados "obligados" a combatir

Con todos mis respetos Mr Quiros pocos soldados hubieron no "obligados" a combatir.



Oh, las guerras civiles desatan pasiones inconfesables e incontrolables, más incluso que el resto de guerras. Los hubo y muchos, que fueron voluntarios, al principio y hasta que se organizaron los gobiernos y con ellos los sistemas de recluta, fueron mayoría los miles de voluntarios carlistas y sus tercios, los falangistas y sus banderas, y por supuesto los comunistas del 5º regimientos, y las milicias anarquistas y socialistas.


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Mensaje por de guiner »

Gaspacher escribió:fueron voluntarios, al principio y hasta que se organizaron los gobiernos y con ellos los sistemas de recluta


Tu lo has dicho, estimado Gaspacher, al principio. :cool:

Ah, y los del CTV no parece que fueron muy a su gusto, que hubieron unos cuantos y también cuentan.

Un saludo.


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