Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[OSPREY]

Colombia? con mucho les hariamos sus buques a Navantia en Cotecmar......... pero mi estimado Iris creo que te equivocaste de pais...

querras decir Venezuela y sus "astilleros"

[Andrés Eduardo González]

Iris, creo que querrás decir en Venezuela; nosotros ya tenemos nuestro barquito "made in Colombia"...

[comando_pachacutec]

Zu 23? porque esa eleccion? jejeje me parece o estan armando el mejor ejercito de los 80s?

Si quiera un shilka o algo mas bonito como un T-M1

Saludos

[Albertopus]

Estimado Maya:

... No hay excusa con el cuento de transportar los T-72's venezolanos sin el ERA. Esta comprobado positivamente que a estos tanques si los pueden transportar asi...

Quizá depende de la legislación de la Marina Mercante de cada país respecto al transporte de explosivos o material peligroso. Los somalíes secuestraron el Faina, operado por ucranianos, pero bajo bandera de Belize. Los T-72 venezolanos llegaron a bordo del Sluisgracht, de bandera holandesa.

http://www.marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=244903000

Sospecho que viajar con bandera de Belize permite más licencias y más manga ancha que viajar con pabellón holandés.

Saludos.

[aguila77]

Estimado Maya:

... No hay excusa con el cuento de transportar los T-72's venezolanos sin el ERA. Esta comprobado positivamente que a estos tanques si los pueden transportar asi...

Quizá depende de la legislación de la Marina Mercante de cada país respecto al transporte de explosivos o material peligroso. Los somalíes secuestraron el Faina, operado por ucranianos, pero bajo bandera de Belize. Los T-72 venezolanos llegaron a bordo del Sluisgracht, de bandera holandesa.

http://www.marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=244903000

Sospecho que viajar con bandera de Belize permite más licencias y más manga ancha que viajar con pabellón holandés.

Saludos.

bueno viendo los acontecimientos como se han presentado y siendo en lo personal decepcionantes, hasta que no vea el ERA no lo creeré, así como al s300.

[Mauricio]

Estimado Maya:

... No hay excusa con el cuento de transportar los T-72's venezolanos sin el ERA. Esta comprobado positivamente que a estos tanques si los pueden transportar asi...

Quizá depende de la legislación de la Marina Mercante de cada país respecto al transporte de explosivos o material peligroso. Los somalíes secuestraron el Faina, operado por ucranianos, pero bajo bandera de Belize. Los T-72 venezolanos llegaron a bordo del Sluisgracht, de bandera holandesa.

http://www.marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=244903000

Sospecho que viajar con bandera de Belize permite más licencias y más manga ancha que viajar con pabellón holandés.

Saludos.

Si el forista Pit dice que si llega el ERA y que se quitaron los ladrillos por un asunto de póliza de seguro, a mí me basta con su palabra y lo doy por cierto.

[SAETA2003]

Con ERA o sin ERA esos T72B siguen siendo la peor compra en la historia de la FAN

[Mauricio]

Con ERA o sin ERA esos T72B siguen siendo la peor compra en la historia de la FAN

¿Entiendo entonces que quedastes ligeramente decepcionado?

[Maya]

Mauricio, no se porque todavia tengo en la cabeza, esa imagen de los tanques convertidos en pure, en aquella calle de Osetia.....




Salud.

[SAETA2003]

Con ERA o sin ERA esos T72B siguen siendo la peor compra en la historia de la FAN

¿Entiendo entonces que quedastes ligeramente decepcionado?

Pues si un poco decepcionado es una forma de decirlo. Aunque a la mente me llega una palabra un tanto diferente y que por respeto al foro no colocare

[Mauricio]

Con ERA o sin ERA esos T72B siguen siendo la peor compra en la historia de la FAN

¿Entiendo entonces que quedastes ligeramente decepcionado?

Pues si un poco decepcionado es una forma de decirlo. Aunque a la mente me llega una palabra un tanto diferente y que por respeto al foro no colocare

Saeta... ha sido una constante en los últimos años. Hay gente que se miente a sí misma y confunde un concepto simplón, cuando no estúpido, del patriotismo con una aquiescencia cómplice.

- No era que la FAN no necesitara nuevo armamento estándar individual, claramente lo necesitaba. Pero no tenía que ser un rifle pasable en un calibre superado.

- No era que la AMV no necesitara un nuevo caza multirol. Claramente lo necesitaba. Pero no tenía que ser un avión del montón, de tecnología de mitad de los '90s y con una vida de 15 años.

- No era que la Armada no necesitara nuevos barcos. De hecho necesitaba tanto de OPVs como de un buque de combate "todero". Pero se optó por un pasticho extraño con electrónica de lujo y sin armas sobre un casco derivado de un OPV. O sea ni chicha ni limoná a toda regla.

Y así sucesivamente. Es lo que pasa cuando se anteponen criterios no militares a compras que deberían hacerse con el mínimo de tonteras políticas de por medio. Lo más preocupante es el corolario implícito. Te indica que hay una cultura institucional donde prima salvar la carrera, jalar bola y no decirle al Rey que está desnudo por sobre una sana discusión acerca de qué conviene más sin que pendejadas ajenas obstruyan el proceso. Es preocupante porque históricamente los ejércitos que presentan estos rasgos sufren de otros problemas que suelen revelarse sobre el campo de batalla: falta de iniciativa, falta de flexibilidad, lentitud en reaccionar a la iniciativa enemiga. La calidad de la oficialidad sufre también porque la gente que suele ascender en esa clase de ejércitos no es siempre la más capaz, sino la que mejor se presta al juego del arribismo y la expediencia política. Y sin excepción, cada vez que uno de estos ejércitos ha tenido que presentar batalla ha sido derrotado de modo apabullante.

Lo de los tanques es la guinda en la torta. A mí que alguien me explique cómo coñ* BMP-3 y T-72B forman una fuerza acorazada balanceada. Si era un asunto presupuestario y no alcanzaba para que las dos cosas fueran de lujo ¿No era mejor que el de lujo fuera el tanque y el IFV/APC acompañante una cosa más modesta? Luego están las compras "efectistas", las que se hacen en cantidad que no se explica por su valor militar instrínseco sino por el valor que tienen en el desfile. ¿No era mejor guardarse los Smerch para después y gastar ese dinero en mejores tanques?

[bentexui]

Pues si se confirma que las imágenes corresponde a los T-72 venezolanos, seria una estafa en toda regla.

Pagar 3 millones de dolares por un T-72B sin ningún extra que se aprecie, es un desfalco descarado, vamos que la mitad del dinero de los carros se habrán ido por otros derroteros.

[GUARIPETE]

[comando_pachacutec]

Estimado, ese es el de Venezuela o es el mas bonito que hay de los ochenteros T72?

Saludos

[SAETA2003]

Con ERA o sin ERA esos T72B siguen siendo la peor compra en la historia de la FAN

¿Entiendo entonces que quedastes ligeramente decepcionado?

Pues si un poco decepcionado es una forma de decirlo. Aunque a la mente me llega una palabra un tanto diferente y que por respeto al foro no colocare

Saeta... ha sido una constante en los últimos años. Hay gente que se miente a sí misma y confunde un concepto simplón, cuando no estúpido, del patriotismo con una aquiescencia cómplice.

- No era que la FAN no necesitara nuevo armamento estándar individual, claramente lo necesitaba. Pero no tenía que ser un rifle pasable en un calibre superado.

- No era que la AMV no necesitara un nuevo caza multirol. Claramente lo necesitaba. Pero no tenía que ser un avión del montón, de tecnología de mitad de los '90s y con una vida de 15 años.

- No era que la Armada no necesitara nuevos barcos. De hecho necesitaba tanto de OPVs como de un buque de combate "todero". Pero se optó por un pasticho extraño con electrónica de lujo y sin armas sobre un casco derivado de un OPV. O sea ni chicha ni limoná a toda regla.

Y así sucesivamente. Es lo que pasa cuando se anteponen criterios no militares a compras que deberían hacerse con el mínimo de tonteras políticas de por medio. Lo más preocupante es el corolario implícito. Te indica que hay una cultura institucional donde prima salvar la carrera, jalar bola y no decirle al Rey que está desnudo por sobre una sana discusión acerca de qué conviene más sin que pendejadas ajenas obstruyan el proceso. Es preocupante porque históricamente los ejércitos que presentan estos rasgos sufren de otros problemas que suelen revelarse sobre el campo de batalla: falta de iniciativa, falta de flexibilidad, lentitud en reaccionar a la iniciativa enemiga. La calidad de la oficialidad sufre también porque la gente que suele ascender en esa clase de ejércitos no es siempre la más capaz, sino la que mejor se presta al juego del arribismo y la expediencia política. Y sin excepción, cada vez que uno de estos ejércitos ha tenido que presentar batalla ha sido derrotado de modo apabullante.

Lo de los tanques es la guinda en la torta. A mí que alguien me explique cómo coñ* BMP-3 y T-72B forman una fuerza acorazada balanceada. Si era un asunto presupuestario y no alcanzaba para que las dos cosas fueran de lujo ¿No era mejor que el de lujo fuera el tanque y el IFV/APC acompañante una cosa más modesta? Luego están las compras "efectistas", las que se hacen en cantidad que no se explica por su valor militar instrínseco sino por el valor que tienen en el desfile. ¿No era mejor guardarse los Smerch para después y gastar ese dinero en mejores tanques?

pues si mauricio la verdad que ciertas compras pueden ser criticadas por unba u otra razon pero como todo tienen sus cosas buenas y malas.

la que no tiene ni pies ni cabeza y la unica a la cual yo critico fuertemente es la compra de los T-72B que ni que los fueran regalado con la compra de los demas blindados debieron haber sido aceptados pues cosidero que no justifican el costo de su mantenimiento.