Crisis en las Relaciones Turco-Israelíes
- Yorktown
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Ojo, en todo esto, yo estoy asumiendo que existe oficialmente un estado de guerra entre los estados soberanos de Israel y Gaza. Los bloqueos solo tienen validez legal en el contexto de un conflicto armado entre dos estados
Entonces Adiutrix, la acción de la Armada Española en el So San? Los abordajes a naves de narcos o contrabandistas varios? La intervención española en el Privilege? La operación Atlanta?
Y nosotros no estabamos, ni estamos en guerra con ningun estado.
Bajo el manto de la legalidad y el apego al derecho internacional se cometen muchas barbaridades, pero ese es otro asunto.
Pues si, pero muchas de esas barbaridades no son por hacer X cosa, si no por no hacerla al atenerse al derecho internacional.
Respecto al relato de las IDF sobre la operación s me ocurren varias cosas, pero así para empezar:
No deberían haber entrado los distintos equipos más al mismo tiempo?
Salduos.
Última edición por Yorktown el 04 Jun 2010, 13:41, editado 1 vez en total.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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Vamos a ver... un bloqueo, tradicionalmente, si se considera un acto de guerra en si mismo (por eso Kennedy llamó a lo de Cuba en el 62 una "estricta cuarentena").
Pero en este caso, ¿podemos decir que Hamas e Israel no están en guerra?, porque lanzar cohetes contra el vecino (ambos lo hacen) en mi opinión si es estar en guerra... como suelen decir los pedantes... "vivimos en tiempos confusos".
Por cierto, aquí ya se ha dicho varias veces que la comida y las medicinas no están embargadas, luego el bloqueo por lo menos no es total.
Sobre lo que posteó Yorktown... es interesante eso de que tiraron las armas por la borda (yo pensé que podrían haber hecho algo así, no en vano es como actúan los traficantes de droga) y también lo de las nacionalidades, el problema para Israel es que nadie se lo va a creer (aunque pueda ser cierto) y va a ser tachado de propaganda (si se llega a contar en los medios de comunicación, que en mi opinión se están luciendo...).
Pero en este caso, ¿podemos decir que Hamas e Israel no están en guerra?, porque lanzar cohetes contra el vecino (ambos lo hacen) en mi opinión si es estar en guerra... como suelen decir los pedantes... "vivimos en tiempos confusos".
Por cierto, aquí ya se ha dicho varias veces que la comida y las medicinas no están embargadas, luego el bloqueo por lo menos no es total.
Sobre lo que posteó Yorktown... es interesante eso de que tiraron las armas por la borda (yo pensé que podrían haber hecho algo así, no en vano es como actúan los traficantes de droga) y también lo de las nacionalidades, el problema para Israel es que nadie se lo va a creer (aunque pueda ser cierto) y va a ser tachado de propaganda (si se llega a contar en los medios de comunicación, que en mi opinión se están luciendo...).
- Malcomn
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La prolongación del bloqueo naval británico sobre las costas alemanas en el período que va de noviembre de 1918 a julio de 1919, aunque bestial, estúpido y criminal, era legal, puesto que el armisticio aun no había sido ratificado oficialmente por el Estado alemán.
Bajo el manto de la legalidad y el apego al derecho internacional se cometen muchas barbaridades, pero ese es otro asunto.
Muy bien Adiutrix, pues dinos entonces como lo hacemos para evitar que Hamas se vuelva a armar con otros siete mil cohetes para tirar. En el Libano estan los cascos azules y ya sabemos de que ha servido, Hezbolla se ha armado aún más. Algo habrá que hacer... ¿o nos quedamos mirando mientras siguen cayendo cohetes ad eternum?
El bloqueo por cierto, pasa la comida, el agua y medicamentos. El 70% de su electricidad proviene de la red israelí, y más del 20% tienen acceso a internet, cantidad superior a paises de tu zona. La esperanza de vida es de 72 años, cantidad superior a Brasil, Egipto, Rumania, Letonia, Marruecos, Ucrania, etc... y similar a la del Libano, concuerda perfectamente con su zona, obviando a Israel claro esta.
A mi me parece bastante evidente que la situación no es la sepultarlos vivos, sino hace años que estarian todos muertos.
Saludos.
- brenan
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sergiopl escribió:Vamos a ver... un bloqueo, tradicionalmente, si se considera un acto de guerra en si mismo (por eso Kennedy llamó a lo de Cuba en el 62 una "estricta cuarentena").
Pero en este caso, ¿podemos decir que Hamas e Israel no están en guerra?, porque lanzar cohetes contra el vecino (ambos lo hacen) en mi opinión si es estar en guerra... como suelen decir los pedantes... "vivimos en tiempos confusos".
Por cierto, aquí ya se ha dicho varias veces que la comida y las medicinas no están embargadas, luego el bloqueo por lo menos no es total.
Sobre lo que posteó Yorktown... es interesante eso de que tiraron las armas por la borda (yo pensé que podrían haber hecho algo así, no en vano es como actúan los traficantes de droga) y también lo de las nacionalidades, el problema para Israel es que nadie se lo va a creer (aunque pueda ser cierto) y va a ser tachado de propaganda (si se llega a contar en los medios de comunicación, que en mi opinión se están luciendo...).
Te contaré una historia que viví hace bastantes años en primera persona
Se recibío una llamada de SOS en una frecuencia internacional de socorro informando de una emergencia en un punto del norte de España sobre las 21:00 Z, a continuaciónn se pierde el contacto radio con el supuesto buque en peligro
Se comunica al Centro Diana en Madrid y se inician los preparativos para la salida de emergencia de medios de rescate marítimos
Se pone en marcha la salida de los medios de socorro hacia las supuestas coordenadas estimadas que se habian comunicado por el buque siniestrado, ( derrota y demora de un punto de la costa)
Llegados los medios marítmos hacia la zona de Datum se inicia la busqueda siguiendo los protocolos establecidos asignando zonas a cada buque
En la mañana se incorporan medios aéreos del SAR y se procede a busqueda coordinada aire superficie siguiendo método QKP 6 por zonas de probabilidad estimadas
Tras diferentes barridos de las zonas asignadas y siguiendo con resultados negativos, uno de los buques que participan en el operativo de Búsqueda y Rescate, ( el de Aduanas), abandona las tareas de búsqueda, para dirigirse a puerto por una supuesta avería , en realidad pone rumbo hacia el Este y unas horas mas tarde aborda y asalta un buque mercante pequeño en una zona alejada entre 150 y 200 millas de la zona de la emergencia con contabando: lo primero que hicieron los tripulantes del buque fue tirar al mar sus equipos de comunicaciones
Aprendizaje:
Si unos simples contrabandistas que no se iban a ver envueltos mas que en sanciones administrativas , la mayoria, tiran los equipos de radiocomunicación al agua para evitar pruebas en su contra que pudiesen llevarles a juicios via penal, por lanzar una llamada de Socorro falsa, que si estaba tipificada penalmente; ¿no te parece lógico que los "activistas " que han disparado armas se deshagan de estas por no dejar pruebas que les llevarían a juicio y una condena seria?
Última edición por brenan el 05 Jun 2010, 18:34, editado 2 veces en total.
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brenan escribió:Aprendizaje:
Si unos simples contrabandistas que no se iban a ver envueltos mas que en sanciones administrativas , la mayoria, tiran los equipos de radiocomunicación al agua para evitar pruebas en su contra que pudiesen llevarles a juicios via penal, por lanzar una llamada de Socorro falsa, que si estaba tipificada penalmente; ¿no te parece lógico que los "activistas " que han disparado armas se deshagan de estas por no dejar pruebas que les llevarían a juicio y una condena seria?
A mi me parece lógico... pero el problema es que la "mayoría moral" imperante no va a comprar esa versión (ni ninguna otra que puedan dar los israelies).
Los israelies son oficialmente los malos de la película, están deseando siempre matar palestinos, si son menores de edad mejor, y debemos reprocharles que intenten esconderse detras del Holocausto de hace 65 años (esa nimiedad que según muchos partidarios de los palestinos habría que investigar para ver si no es un timo), mientras que los palestinos si pueden excusarse en su expulsión de hace 62...
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Algunas respuestas a preguntas que nos hemos hecho todos y que más o menos hemos ido respondiendo.
http://hasbaraesp.wordpress.com/2010/05 ... bo-a-gaza/
Es un poco largo, pero jugoso.
Preguntas y Respuestas al bloqueo marítimo que Israel lleva a cabo a Gaza
1. ¿Qué es un bloqueo marítimo?
El bloqueo es un medio de hostilización propio de la guerra marítima. Se trata de una medida por la cual un beligerante prohíbe toda comunicación entre la alta mar y el litoral enemigo, bajo sanción de detener y capturar a los barcos que la contravengan.
Condiciones de validez del bloqueo: Los requisitos de validez del bloqueo se reducen a tres:
a) Existencia previa de un estado de guerra.
b) Efectividad. El bloqueo, para ser obligatorio, debe ser declarado, notificado y efectivo, es decir, mantenido por una fuerza suficiente para impedir realmente el acceso al litoral enemigo. La apreciación de la efectividad es una cuestión de hecho de la que no todos los Estados tienen idéntica concepción.
c) Notificación. La exigencia de notificación es una medida de publicidad. El bloqueo no puede surtir efectos frente a los neutrales mientras éstos no tengan conocimiento de su existencia.
2. ¿El bloqueo marítimo que Israel impuso a Gaza es legítimo?
En la actualidad Israel se encuentra en estado de conflicto armado con el régimen de Hamas el cual controla la franja de Gaza, en el pasado reciente el régimen de Hamas ha bombardeado objetivos civiles dentro del Estado Soberano de Israel, además es ampliamente conocido el hecho que las armas utilizadas en estos actos hostiles entraron a Gaza vía marítima en buques de supuesta ayuda humanitaria.
Antecedentes de “cargamento humanitario” enviado a la franja de Gaza:
El 3 de enero de 2002, la armada israelí tomo el control sobre el buque Karine A, el cual navegaba en aguas internacionales, camino al Canal de Suez para finalmente arribar a un puerto controlado por la Autoridad Palestina en Gaza.
En el cargamento incautado había cohetes Katyusha de 107mm y 122mm los cuales poseen un alcance de entre 8 y 20km respectivamente. También se encontraron artillería de mortero de 80mm y 120mm, varios tipos de artillería autopropulsada anti tanque, minas anti tanque, rifles de varios tipos, rifles Kalashnikov y una considerable suma de municiones para estos rifles.
De haber llegado esta “ayuda humanitaria” a manos de las organizaciones terroristas, hubiesen afectado de forma considerable la seguridad del estado de Israel, ya que su alcance hubiese sido sin precedentes, llegando a ciudades como Ashkelon y otras ciudades costeras inclusive el aeropuerto internacional Ben-Gurion.
Alcance de un bloqueo marítimo:
El alcance del bloqueo estipula la posibilidad de llevarlo a cabo más allá de las aguas territoriales o en conflicto, es decir en aguas internacionales, siempre y cuando no perjudique a estados neutrales y no impida el acceso a costas y puertos de dichos estados.
El bloqueo marítimo, es ampliamente reconocido por el derecho internacional y está en los manuales de varios países occidentales, tales como Francia, Italia, Inglaterra y los Estados Unidos, es considerada una práctica eficaz para neutralizar amenazas a la seguridad nacional de un Estado. En la práctica debe hacerse uso de diferentes criterios para informar de la existencia de un bloqueo.
3. ¿Israel no hizo uso de varios criterios para establecer que existía un bloqueo y que haría cumplir el bloqueo marítimo a esta flota?
En este sentido es importante recordar que Israel publico por los canales internacionales profesionales marítimos las coordenadas del bloqueo existente, adicional a esto Israel ha provisto de la apropiada notificación a los gobiernos afectados y a los organizadores de esta flota. Se advirtió en tiempo real y en varias ocasiones a todos los barcos que eran parte de la flota que estaba en vigor un bloqueo marítimo.
Bajo la ley marítima internacional, cuando un bloqueo marítimo entra en efecto:
a. Ningún barco ya sea civil o buque enemigo puede entrar en el área del bloqueo.
b. Un estado puedo imponer todas las medidas necesarias para imponer el bloqueo.
c. Todo buque que viole dicho bloqueo podrá ser capturado o agredido.
d. Según el derecho marítimo internacional cualquier buque que desde el momento de su partida de puerto tenga como intención violar el bloqueo, se le considerara en clara violación a dicho bloqueo.
Prensa Internacional donde se deja constancia de dichos avisos:
http://www.europapress.es/internacional ... 80053.html
5. ¿Cuáles eran las intenciones de los tripulantes de los buques en cuestión?
Desde su comienzo la organización IHH “Insan Haklari ve Hürriyetleri Yardim Insan Vakfi” (Fundación de Ayuda Humanitaria Derechos Humanos y Libertades), ha declarado públicamente cuáles eran sus intenciones. Las cuales eran violar el bloqueo marítimo impuesto por Israel a la Franja de Gaza. Además de dejar constancia oral y escrita, los manifestantes miembros de IHH han dado fe de su ruta en el manifiesto expuesto a las autoridades marítimas de donde zarpo cada uno de estos barcos. En clara violación del derecho internacional y leyes maritimas.
Israel de manera pacífica intento por varias vías ejercer el bloqueo, dado el gran numero de naves involucradas no quedo otra opción que hacer uso de acciones de abordaje a dichas naves, en dicho evento, los oficiales de la armada israelí actuaron en defensa propia al ser atacados por una turba de tripulantes armados con cuchillos, tubos y pistolas, no dejando otra opción que el uso de la fuerza hasta poder controlar la situación por parte de la armada Israelí. Dando como resultado el desafortunado incidente donde han perdido la vida varios tripulantes y de igual manera han sido heridos de gravedad un numero importantes de oficiales de la armada israelí.
Hasbara en Español
http://hasbaraesp.wordpress.com/2010/05 ... bo-a-gaza/
Es un poco largo, pero jugoso.
- Yorktown
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Acerca de este último documento, muy esclarecedor por cierto, que nos pone Baler, se me plantea una cuestión.
Hablamos de estado de guerra como condición para el bloqueo, y aquí en el documento se define como conflicto armado con el régimen de Hamas...que creo que es patente que existe dado el lanzamiento de cohetes y las respuestas israelíes.
Pero como se va a declarar una guerra "oficial" entre dos estados que no se reconocen?. Hamas no reconoce a Israel. Como cogno le declaras la guerra?
Asi que creo que con lo hechos, es suficiente para poder aplicar lo que corresponda en caso de guerra, conflicto armado, intervención, o uno de los setecientos mil eufemismos que se utilizan desde hace medio siglo para no decir guerra.
Saludos.
Hablamos de estado de guerra como condición para el bloqueo, y aquí en el documento se define como conflicto armado con el régimen de Hamas...que creo que es patente que existe dado el lanzamiento de cohetes y las respuestas israelíes.
Pero como se va a declarar una guerra "oficial" entre dos estados que no se reconocen?. Hamas no reconoce a Israel. Como cogno le declaras la guerra?
Asi que creo que con lo hechos, es suficiente para poder aplicar lo que corresponda en caso de guerra, conflicto armado, intervención, o uno de los setecientos mil eufemismos que se utilizan desde hace medio siglo para no decir guerra.
Saludos.
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El presidente turco, Abdala Gul aseguró que Israel cometió el peor error de su historia al atacar a ciudadanos turcos y que su país ni perdonará ni olvidará lo sucedido.
"Israel verá más adelante las graves consecuencias de este ataque y estará muy apesadumbrado. Turquía nunca olvidará y nunca perdonará el ataque a sus ciudadanos", dijo Gul a la prensa turca en la localidad de Corum.
"Nada será como antes", subrayó el presidente al ser preguntado sobre si Ankara continuará su cooperación militar y en cuestiones de seguridad con Israel, con quien debia realizar tres operaciones en conjunto, que ya han sido canceladas.
Aún así, Gul no cerró la puerta a una futura recomposición de las relaciones bilaterales si Tel Aviv "acepta su error y ofrece compensaciones".
"Solamente si Israel acepta el error que cometió y lo compensa de una manera aceptable, podremos reparar nuestras relaciones. Pero este incidente tendrá un impacto que nunca podrá ser olvidado", dijo Gul.
En Estambul unas 15,000 personas se concentraron en los alrededores de la mezquita de Fatih para asistir a la ceremonia fúnebre por los nueve pasajeros turcos que murieron en el abordaje del Ejército israelí a la autoproclamada "Flotilla Libertad", en la cual un grupo de unos 40 pasajeros esperaba a los comandos israelíes armados con hierros, bates de béisbol, cuchillos y otras armas.
Entre los fallecidos se encuentran dos hombres que fueron filmados por la red de televisión árabe al-Jazeera, que transmitió a bordo del barco turco Mavi Marmara, diciendo que esperaban convertirse en "shahid" (mártir).
"Israel verá más adelante las graves consecuencias de este ataque y estará muy apesadumbrado. Turquía nunca olvidará y nunca perdonará el ataque a sus ciudadanos", dijo Gul a la prensa turca en la localidad de Corum.
"Nada será como antes", subrayó el presidente al ser preguntado sobre si Ankara continuará su cooperación militar y en cuestiones de seguridad con Israel, con quien debia realizar tres operaciones en conjunto, que ya han sido canceladas.
Aún así, Gul no cerró la puerta a una futura recomposición de las relaciones bilaterales si Tel Aviv "acepta su error y ofrece compensaciones".
"Solamente si Israel acepta el error que cometió y lo compensa de una manera aceptable, podremos reparar nuestras relaciones. Pero este incidente tendrá un impacto que nunca podrá ser olvidado", dijo Gul.
En Estambul unas 15,000 personas se concentraron en los alrededores de la mezquita de Fatih para asistir a la ceremonia fúnebre por los nueve pasajeros turcos que murieron en el abordaje del Ejército israelí a la autoproclamada "Flotilla Libertad", en la cual un grupo de unos 40 pasajeros esperaba a los comandos israelíes armados con hierros, bates de béisbol, cuchillos y otras armas.
Entre los fallecidos se encuentran dos hombres que fueron filmados por la red de televisión árabe al-Jazeera, que transmitió a bordo del barco turco Mavi Marmara, diciendo que esperaban convertirse en "shahid" (mártir).
En la guerra no ganas o pierdes,vives o mueres.
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La verdadera guerra jamás llegará a los libros. Walt Whitman.
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Muy bien Adiutrix, pues dinos entonces como lo hacemos para evitar que Hamas se vuelva a armar con otros siete mil cohetes para tirar. En el Libano estan los cascos azules y ya sabemos de que ha servido, Hezbolla se ha armado aún más. Algo habrá que hacer... ¿o nos quedamos mirando mientras siguen cayendo cohetes ad eternum?
Pensaba que eras Español, pero leyendo tus palabras es lógico que no puedas ser imparcial en semejante asunto. Y tu parcialidad es bastante manifiesta.
El bloqueo por cierto, pasa la comida, el agua y medicamentos.
La periodista Amira Haas, del diario Haaretz, explica que este abastecimiento se convirtió en una situación permanente, en la rutina que justifica la versión del gobierno israelí acerca de la inexistencia de una crisis, que debería ser la desviación de un estado de cosas normal, un cambio radical respecto de la situación que lo precedió. Haas agrega que también en lo de "humanitaria" el lenguaje oficial revela la realidad. "Es correcto –sostiene– si la intención es afirmar que cientos de miles de personas no se mueren de hambre o de sed. No hay crisis humanitaria si se piensa que todo lo que un ser humano necesita para vivir es una cifra dada de calorías por día. A quien vive en Tel Aviv o en Jerusalén le resulta fácil desentenderse del dato rutinario, es decir alejado de cualquier situación de crisis, que consigna que el 90 por ciento del agua que se extrae en Gaza de la única fuente existente no es potable. El que no consigue agua purificada está expuesto a las siguientes enfermedades: presión alta, daños en los riñones, problemas intestinales." La ayuda de las organizaciones internacionales y locales, los sueldos del sector público y la economía de los túneles por los que ingresa el contrabando desde Egipto son los responsables de que la gente no se muera de hambre. Por último, la periodista israelí pregunta: "Pero, ¿qué pasa con la necesidad del ser humano a la libertad de movimiento, el derecho a producir, crear, mantenerse y estudiar, acceder a tiempo a un tratamiento médico, el derecho a pasear? Los voceros que intentan demostrar que la situación es aceptablemente buena reducen las necesidades del ser humano a una tabla que contiene agua, alimentos y techo. Esa tabla dice mucho acerca de sus diseñadores y nada del ser humano tomado como objeto estadístico".
Sobre lo que posteó Yorktown... es interesante eso de que tiraron las armas por la borda (yo pensé que podrían haber hecho algo así, no en vano es como actúan los traficantes de droga) y también lo de las nacionalidades, el problema para Israel es que nadie se lo va a creer (aunque pueda ser cierto) y va a ser tachado de propaganda (si se llega a contar en los medios de comunicación, que en mi opinión se están luciendo...).
Es que existen otras versiones de los echos, y como se desarrollaron los echos, pues mucho más creíbles:
Laura Arau, Manuel Tapial y el periodista colaborador de TeleSur, David Segarra, viajaban en el buque Mavi Marmara cuando se produjo el ataque del ejército israelí, en horas de la noche del pasado domingo.
“Nos encontrábamos en la sala de prensa del buque” relató Segarra, “cuando nos dimos cuenta de que habían caído las comunicaciones, habían cortado internet, los teléfonos, en seguida oímos ráfagas de ametralladoras”.
El asalto comenzó sin previo aviso desde unas lanchas rápidas que se acercaron al barco, “era un fuego muy intenso, al principio pensamos que serían balas de goma, nunca pensamos que utilizaran fuego real” continuó el periodista “pero en seguida vimos que había heridos por cubierta”.
Los dos primeros muertos se dieron en este inicio —explicó Tapial—, pero en seguida llegó un helicóptero que comenzó a lanzar bombas de contusión y sonido, una de las cuales le hirió levemente en la cabeza.
A medida que pasaba el tiempo había cada vez más muertos y heridos “algunos compañeros vieron como los soldados israelíes lanzaron cuerpos por la borda” añadió, al tiempo que confirmó la existencia de 20 desaparecidos, “compañeros a los que no hemos vuelto a ver”.
“Los asaltantes nos quitaron todos los equipos, cámaras, teléfonos para destruir las pruebas” dijo, pero no se dieron cuenta de que las cámaras del barco seguían enviando imágenes al satélite de televisión, hacia el final del asalto pudieron comprobar que un canal turco estaba emitiéndolas en directo.
Iara Lee, cineasta brasileña que también estaba en el Mavi Marmara, afirmó que los soldados israelíes habían invadido el barco después de cortar todas las comunicaciones y “comenzaron a disparar a la gente”. Habló a TV Globo de Brasil desde la prisión en el sur de Israel donde estaban detenidos unos 600 activistas extranjeros, incluyendo a 40 británicos. Funcionarios israelíes dijeron esta noche que todos serían liberados de inmediato.
Lee dijo: "[El ataque] fue una sorpresa, porque ocurrió en medio de la noche, en la oscuridad, en aguas internacionales, porque sabíamos que habría una confrontación pero no en aguas internacionales. Su primera táctica fue cortar todas nuestras comunicaciones satelitales y luego atacaron. Todo lo que presencié personalmente fueron los disparos. Llegaron a bordo y comenzaron a disparar a la gente”.
Dijo que luego los comandos enviaron a las mujeres a un nivel más bajo del barco.
“Dijeron que éramos terroristas, era absurdo. Llegaron al sitio en el que estaban las mujeres, muchos, muchos de ellos, vestidos de negro y con armas gigantescas como si estuvieran en una guerra. Confiscaron todos nuestros teléfonos y todo nuestro equipaje y sacaron todo de las bolsas y lo colocaron en el suelo.”
“Esperábamos que dispararan a las piernas de la gente, que dispararan al aire, sólo para asustar a la gente, pero fueron directos” dijo, en una entrevista separada con el periódico Folha de São Paulo. “Algunos de ellos dispararon a las cabezas de los pasajeros. Asesinaron a muchas personas; fue inimaginable.”
Los activistas liberados dieron diversos relatos sobre el nivel de resistencia por parte de los pasajeros.
Annette Groth, política alemana, describió en una conferencia de prensa cómo había visto a unos soldados israelíes fuera de su cabina, después de que abordaron el barco.
“Disparaban sin advertencia alguna” dijo. “Era como en la guerra… Tenían fusiles, armas Táser, algún tipo de gas lacrimógeno y otras armas, en comparación con los dos y medio palos de madera que teníamos en total. Hablar de autodefensa es ridículo.”
Secuencias del asalto mostradas en la televisión turca e imágenes publicadas por los militares israelíes muestran claramente a algunos comandos que eran golpeados con palos por pasajeros.
Sin embargo, Paech dijo que no vio armas utilizadas por los activistas. “Había sólo dos hombres con palos cortos pero no cuchillos, ni barras de hierro, pistolas o algún arma real” dijo. “Durante toda la planificación de la misión dijimos: ‘ninguna arma, ningún explosivo’; dijimos que sólo resistiríamos políticamente, con medios normales.”
El bloqueo por cierto, pasa la comida, el agua y medicamentos. El 70% de su electricidad proviene de la red israelí, y más del 20% tienen acceso a internet, cantidad superior a paises de tu zona. La esperanza de vida es de 72 años, cantidad superior a Brasil, Egipto, Rumania, Letonia, Marruecos, Ucrania, etc... y similar a la del Libano, concuerda perfectamente con su zona, obviando a Israel claro esta.
A mi me parece bastante evidente que la situación no es la sepultarlos vivos, sino hace años que estarian todos muertos.
La ONU denuncia el déficit energético en Gaza
Fuente: Agencia Europa Press
Naciones Unidas recuerda, un año más, el deterioro del suministro energético en la Franja de Gaza con el especial agravante de la reciente limitación de la única planta eléctrica de la zona, que en menos de seis meses ha visto restringida su capacidad a la mitad de lo que producía antes de enero de este año, y que desemboca en cortes y apagones de entre ocho y doce horas al día para todos los palestinos, exceptuando los que viven en el paso de Rafá, frontera con Egipto, restricciones que "incrementan las ya de por sí difíciles condiciones de vida en Gaza e interrumpen todos los aspectos de la vida diaria".
Durante los tres primeros meses de 2010, al menos 17 personas --seis de ellas, niños-- han perdido la vida por el mal uso o defectos de fabricación en los generadores portátiles a los que suelen recurrir en el mercado negro, y de los que han terminado dependiendo numerosos hospitales de la región para desarrollar operaciones quirúrgicas. Ni siquiera los generadores de emergencia de los que disponen funcionan adecuadamente "por culpa de las restricciones de las autoridades israelíes".
La electricidad es un elemento imprescindible en el proceso de depuración de residuos y en el sistema de alcantarillado, así como en el entorno educativo: el suministro de agua potable se ve seriamente restringido y las escuelas no reciben electricidad. La agricultura es el último sector afectado: la electricidad es un elemento imprescindible en los sistemas de irrigación y de producción mecanizada de alimentos. La falta de suministro dificulta enormemente la llegada de comida a los residentes de la Franja.
Cronología de un embargo
Las restricciones de electricidad en Gaza datan de junio de 2006 cuando, según la Oficina para la Coordinación de Asuntos Humanitarios (OCHA), el Ejército israelí bombardea la totalidad de los seis transformadores eléctricos en la Planta Energética de Gaza. La planta reanudó su actividad cinco meses después, pero con su capacidad restringida a la mitad: 65 MW frente a los 140 que generaba antes del bombardeo.
El embargo dictado por Israel en junio de 2007 tras la toma de poder del movimiento islamista Hamás sólo terminó restringiendo aún más la capacidad de la planta ya que "el acceso a piezas de reparación, equipo y materias primas se vio aún más restringido que de costumbre".
Esta restricción se ha incrementado desde enero de 2010, al expirar el subsidio directo de la Comisión Europea para la adquisición de combustible. Es el golpe de gracia: desde entonces, la planta ha cerrado en dos ocasiones por problemas técnicos y, cuando funciona, sólo opera con una turbina, por lo que su capacidad de suministro se ve reducida apenas a 30MW, un tercio de sus posibilidades.
Negligencias en el uso de los generadores
"Para mitigar las habituales penurias causadas por los cortes eléctricos, especialmente por la noche, aquellos que se lo pueden permitir compran generadores portátiles de emergencia", explica la OCHA. Sin embargo, nadie garantiza su buen funcionamiento y cualquier fallo puede comportar graves problemas para la salud, e incluso la muerte.
"Estos generadores, importados en su mayoría a través de los túneles bajo la frontera de Gaza con Egipto, pueden ser inseguros, en especial cuando son empleados de manera incorrecta. Se tiene constancia de accidentes a causa del uso negligente, envenenamiento por monóxido de carbono, e incendios y explosiones que tienen lugar cuando los usuarios intentan rellenarlos con gasolina a la luz de las velas".
Naciones Unidas recuerda que al menos 17 personas han muerto durante los primeros tres meses de 2010 por estas causas, entre ellas seis niños, fallecidos por respirar gases tóxicos y por incendio desatado durante el reabastecimiento de un generador.
Clínicas y hospitales
Los hospitales y las clínicas de Gaza se ven obligados a emplear estos generadores durante los apagones y cortes de suministro. Estas máquinas no están preparadas para su uso prolongado y suelen estropearse con asiduidad. Como los médicos nunca saben exactamente cuándo podrán disponer de electricidad para desarrollar sus operaciones, se ven obligados a restringir el número de operaciones que van a realizar a lo largo del día, con el riesgo que ello implica para los pacientes.
Los hospitales también recurren a los generadores de emergencia que por ley deben tener instalados. Se conocen como "Suministros Ininterrumpidos de Energía" o UPS pero tampoco están exentos de problemas. "Su eficacia se ha visto seriamente restringida por las restricciones impuestas por las autoridades israelíes a la hora de permitir la importación de las baterías necesarias para si funcionamiento". La falta de electricidad, apuntan, "afecta a los sistemas de refrigeración y ponen en peligro la calidad de las vacunas".
Alcantarillo e higiene
El sistema de alcantarillado y, en general, las condiciones higiénicas en la Franja de Gaza, se ven severamente afectadas por los cortes del suministro. El ciclo de tratamiento de aguas para depurar el agua requiere de un funcionamiento eléctrico ininterrumpido de 14 horas y tal situación, actualmente, es imposible.
Por ello "aguas contaminadas terminan siendo vertidas diariamente en el medio ambiente, una cantidad que gira en torno a entre 60 y 80 millones de litros al día de agua sin depurar termina arrojada al mar Mediterráneo, para impedir que el agua de las alcantarillas se desborde e inunde los barrios de Gaza".
Cualquier sistema de distribución de agua depende del suministro eléctrico. Por eso apenas existe irrigación en los campos, y por ello los domicilios sólo pueden recibir agua potable entre cinco y siete horas al día.
Finalmente, quedan los problemas que atraviesan los estudiantes, quienes aprenden en aulas sin luz y se ven obligados a hacer los deberes a oscuras cuando llegan a sus casas. Los alimentos de los comedores se pudren, las aulas de laboratorio no reciben electricidad para que funcionen sus aparatos y los lavabos, que requieren de sistema eléctrico de bombeo, se inundan con frecuencia por el mismo motivo.
Saludos.
- Urbano Calleja
- General de Brigada
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- Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
Bueno, pero es que aqui estais haciendo un auto de fe. Es decir, que habia armas de fuego (que lei por algun aldo que habia dos... luego que eran de paintball, luego nada mas).
Y en realidad, cambia algo? Va a cambiar el hecho de que atacaran a los commandos israelies? Si los atacan con pistolas ya entonces es explicable, pero si es solo con navajas, no? Porque yo creo que no cambia nada de nada.
El que los del barco les tiraran con todo (pero ojo, con pistolas no) a los comandos les hace unos angelitos? Desde luego que no. El que los comandos tuvieran que disparar para defender sus vidas les hace heroicos, y su accion un exito (como he leido de parte de un miembro del gobierno de Israeli)? Yo diria que no.
Que Israel es (otra vez, pobrecita Israel) victima de un complot internacional arabe-masonico para desequilibrarla, quebrar la paz y acusarles del uso desproporcionado de la violencia, tratar de destruir el estado de Israel...etc etc? Pues que quereis que os diga. Yo diria que no. La mania persecutoria ultimamente se ha instalado en los gobiernos israelies de segun que tendencia (y me refiero de los 90 hacia aca).
Que Hamas ha sido una victima inocente de todo esto, que no tenian nada que ver, y que son pobrecitos oprimidos y unicamente victiimas de la politica de ocupacion Israel? Si venga, y yo soy Carlos I.
Que el bloqueo no deje pasar colchones, segun que materiales de construccion, y que no este sujeto a mas supervision que la israeli, puede ser injusto. O no. O que se yo.
Que los cortes de electricidad puedan ser arbitrarios cuando se decida, y que no se permita a gaza desarrollar ningun proyecto de central electricas...puede tener cierto motivo estrategico, no creeis?
Que como sus condiciones de vida son mejores que en Africa o en Brasil, y su esperanza de vida mas elevada, los habitantes de gaza no tienen derecho a quejarse de no poder comerciar, negociar la venta y compra de bienes y prosperar... tambien me parece discutible.
Pero vamos... todo lo dicho anteriormente solo es mi opinion.
Y en realidad, cambia algo? Va a cambiar el hecho de que atacaran a los commandos israelies? Si los atacan con pistolas ya entonces es explicable, pero si es solo con navajas, no? Porque yo creo que no cambia nada de nada.
El que los del barco les tiraran con todo (pero ojo, con pistolas no) a los comandos les hace unos angelitos? Desde luego que no. El que los comandos tuvieran que disparar para defender sus vidas les hace heroicos, y su accion un exito (como he leido de parte de un miembro del gobierno de Israeli)? Yo diria que no.
Que Israel es (otra vez, pobrecita Israel) victima de un complot internacional arabe-masonico para desequilibrarla, quebrar la paz y acusarles del uso desproporcionado de la violencia, tratar de destruir el estado de Israel...etc etc? Pues que quereis que os diga. Yo diria que no. La mania persecutoria ultimamente se ha instalado en los gobiernos israelies de segun que tendencia (y me refiero de los 90 hacia aca).
Que Hamas ha sido una victima inocente de todo esto, que no tenian nada que ver, y que son pobrecitos oprimidos y unicamente victiimas de la politica de ocupacion Israel? Si venga, y yo soy Carlos I.
Que el bloqueo no deje pasar colchones, segun que materiales de construccion, y que no este sujeto a mas supervision que la israeli, puede ser injusto. O no. O que se yo.
Que los cortes de electricidad puedan ser arbitrarios cuando se decida, y que no se permita a gaza desarrollar ningun proyecto de central electricas...puede tener cierto motivo estrategico, no creeis?
Que como sus condiciones de vida son mejores que en Africa o en Brasil, y su esperanza de vida mas elevada, los habitantes de gaza no tienen derecho a quejarse de no poder comerciar, negociar la venta y compra de bienes y prosperar... tambien me parece discutible.
Pero vamos... todo lo dicho anteriormente solo es mi opinion.
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
- brenan
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- Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
- Ubicación: Estoeselcolmo
Urbano, los que bajan con armas de Paintball son los comandos , asi como su pistola reglamentaria, en principio se trataria de utilizar fuerza no letal, despues , cuando las cosas se tuercen, debido a la agresión a los comandos, ya se usa todo lo que se dispone de forma justificada , tambien en mi opinión
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
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- Malcomn
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- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
Pensaba que eras Español, pero leyendo tus palabras es lógico que no puedas ser imparcial en semejante asunto.
En mi DNI pone que mi nacionalidad es española, pero yo no tengo la enfermedad del nacionalismo y no creo en eso de las "naciones", yo defiendo un mundo en el que no haya que soportar a gente que se vuela en los bares ni en el que un puñado de "pacifistas" te den una paliza de muerte cuando intentes ver si llevan o no armas a esos que se vuelan en los bares. Asi que efectivamente para el proposito de esta discusión, los israelies son los mios. Tú te puedes quedar con Hamas y quienes les apoyan si prefieres.
"Pero, ¿qué pasa con la necesidad del ser humano a la libertad de movimiento, el derecho a producir, crear, mantenerse y estudiar, acceder a tiempo a un tratamiento médico, el derecho a pasear? Los voceros que intentan demostrar que la situación es aceptablemente buena reducen las necesidades del ser humano a una tabla que contiene agua, alimentos y techo. Esa tabla dice mucho acerca de sus diseñadores y nada del ser humano tomado como objeto estadístico".
Pasa que cuando no tiren 7 mil cohetes a Israel tendran toda la libertad que quieran. Pasa que cuando no voten por una organización terrorista, tendran toda la libertad que quieran. Y pasa que cuando reconozcan el derecho a existir de Israel tendran toda la libertad que quieran.
Mientras tanto habra bloqueo y continuara habiendolo en tanto que la seguridad de Israel no este garantizada.
Es que existen otras versiones de los echos, y como se desarrollaron los echos, pues mucho más creíbles:
Por supuesto, mucho más creibles, una afimarción imparcial donde las haya, ¡que duda cabe!
El asalto comenzó sin previo aviso desde unas lanchas rápidas que se acercaron al barco, “era un fuego muy intenso, al principio pensamos que serían balas de goma, nunca pensamos que utilizaran fuego real” continuó el periodista “pero en seguida vimos que había heridos por cubierta”
Bla-bla-bla-bla, que penita me dan. Vamos a seguir contando trolas.
“Dijeron que éramos terroristas, era absurdo. Llegaron al sitio en el que estaban las mujeres, muchos, muchos de ellos, vestidos de negro y con armas gigantescas como si estuvieran en una guerra. Confiscaron todos nuestros teléfonos y todo nuestro equipaje y sacaron todo de las bolsas y lo colocaron en el suelo.”
Si... como se les ocurriria pensar eso, una ONG que apoya a Hamas y en el que sale gente diciendo que pretendian convertirse en martires... hay que ver. Seran locos estos sionistas... clasificarlos de terroristas... hay que ver...
Sin embargo, Paech dijo que no vio armas utilizadas por los activistas. “Había sólo dos hombres con palos cortos pero no cuchillos, ni barras de hierro, pistolas o algún arma real” dijo. “Durante toda la planificación de la misión dijimos: ‘ninguna arma, ningún explosivo’; dijimos que sólo resistiríamos políticamente, con medios normales.”
Paech vio poco por lo que se ve, cerraria los ojos supongo, porque es dificil no ver a 40 personas con palos, barras y navajas corriendo por la cubierta para reventar a los comandos.
Dile a Paech que la proxima vez abra los ojitos y mire alrededor:
http://www.youtube.com/watch?v=0LulDJh4fWI
¿Nos hemos visto ya el video? ¿o seguimos contando historias?
Desde luego que la poca vergüenza de alguno para hacersela ver.
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