Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[volador67]

UH-1 = BELL-205

El número de helicópteros son aproximados sobre todo en el material más antiguo porque no se sabe a ciencia cierta cuantos siguen operativos y también en el más moderno porque también hay dudas de cuantos ya son operativos.

De los EC-135 creo que al Ejercito le falta unidades por recibir y los NH-90 no se hasta que punto son todos operativos.

saludos

[Llanero]

Hola a todos !!

Los dirigentes de la U.R.S.S. nos temen y quieren destruirnos. Creen que conocen la historia y que podrían derrotar fácilmente al del bigotito, por eso le suministran material de todo tipo para que les haga el trabajo sucio. Pero la historia ya ha cambiado y ya nada será igual. Después de los boches ellos serán los siguientes.

Cordiales saludos,

[Urbano Calleja]

He puesto un relato sobre el uso de drones.
Despues de hacerlo me he dado cuenta de que he podido pisar la continuacion del relato al respecto de los cañones de asalto rusos a Domper...no me he dado cuenta.

Si tenias otros planes perdona, pasame un privado y modifico el texto.

Saludos

[Domper]

De los drones, parece lo lógico y es bienvenida la colaboración. No había hablado mucho de ellos porque no sabía la capacidad de los drones civiles en ausencia de la red de satélites GPS y de comunicaciones.

No iba a continuar lo del Pirineo navarro. Se trata de una región donde lo relativamente suave de las montañas permite que haya multitud de carreteras, pistas y caminos (que aguantan camiones madereros, es decir, que podrían soportar un tanque), pero que a fin de cuentas sigue siendo una zona montañosa, con cimas que superan holgadamente los 1.200 m, y con desniveles cercanos a los 500 m. En un terreno así, basta con unas cuantas obstrucciones y destrucciones para bloquear cualquier avance.

De hecho, es una región más peligrosa para infiltraciones que para un ataque en masa. Las infiltraciones pueden ser muy problemáticas porque, dentro de ciertos límites, en esa zona se puede andar por casi cualquier parte (pero no le arriendo la ganancia a quien quiera recorrer los montes a media ladera pro bosques sin caminos; experiencia personal). Pero una ofensiva a pie… suponiendo un avance diario de 5 -10 km (que es mucho suponer para la guerra de montaña) significaría que costaría de tres a cinco días cruzar las montañas fronterizas y salir al “llano”, mejor dicho, la fosa transversal que hay en el Pirineo occidental y que va desde Vitoria hasta algo más allá de Jaca. Luego “solo” queda cruzar el Prepirineo, con cimas de entre 1.200 y 1.500 m en esa zona, aunque cierto es que hay pasos bastante más suaves. Claro que esa “suavidad” hace que el accidentado relieve de las Ardenas parezcan las arrugas de un mantel.

Pero es que para una ofensiva procedente del norte España tiene una muralla natural que ya quisieran otros (tan solo Italia y tal vez Grecia dispongan de algo parecido). No es que en los extremos los Pirineos sean especialmente abruptos, sobre todo en el sector occidental, pues en el oriental las alturas son bastante mayores hasta muy cerca del mar. De hecho, en el sector navarro la frontera está plagada de caminos y carreteras que en su día fueron patria de contrabandistas: para pasar en coche de España y Francia, si vamos con unas buenas cizallas y pocos escrúpulos (para abrir vallas de pistas cerradas) hay decenas de pasos “fronterizos”, como bien supieron los etarratas.

El problema es que una vez pasas la barrera montañosa, más allá hay otra, otra y otra. Mientras que en el lado francés el Pirineo acaba casi de golpe, siendo más abrupto (porque tiene más desnivel) pero pasando rápidamente al llano, en España ocurre lo contrario. De hecho el sector catalán, siendo la cadena fronteriza más estrecha y más “fácil” (a pesar de la mayor altura), es horrible para la guerra mecanizada pues vaya uno por donde vaya hay más de 150 km de montañas antes de salir a la depresión del Ebro. En el lado occidental el alto vale del Ebro queda más cerca… pero no olvidemos que al otro lado hay de nuevo montañas.

Mirando el mapa y mientras pensaba en posibles planes alemanes (que no se abstuvieron de usar tanques en montaña, como ocurrió en Tracia y en las Termópilas en la realidad), pensé que la única opción con alguna posibilidad era un ataque masivo, a lo largo de toda la frontera, con la intención de encontrar algún hueco o, de lo contrario, desgastar mediante la superioridad numérica, hasta conseguir abrir una brecha amplia y entonces lanzar una persecución “a muerte” que utilice las excelentes carreteras españolas y no deje reagruparse.

Por otra parte, a la hora de defender, lo ideal para esas montañas sería la infantería, pero eso implica desplegarla al alcance de la artillería alemana (que toda no va a ser destruida) y tener muchas bajas. Una opción es una defensa no convencional, usando la movilidad. Tanto terrestre (pues los defensores son los que conocen la red de pistas, que no saldrán en los mapas que tengan los alemanes) como vertical. Claro que en el caso de los helicópteros, habrá que dosificarlos. Por lo de los repuestos, y porque tienen su propio papel asignado más adelante.

La guerra en montaña es muy especial. La visibilidad cercana es muy reducida, pero a cambio hay excelentes miradores de larga distancia. Los pasos son pocos y pueden ser barridos por la artillería (y ahí los drones van de cine). Las zonas aptas para vehículos suelen ser más abiertas pero ahí un par de tanques pueden bloquearlas. De hecho, la antigua organización de les divisiones de montaña incluía carros de combate (teóricamente ligeros M41 pero en realidad el batallón era de M47).

Para acabar, sobre los SU-152. Cierto lo de la URSS, pero recordemos que ha habido cambio de dirigentes y estarán tratando de aplacar a Hitler como sea mientras reconstruyen su ejército. Por otra parte, Alemania necesita como sea meter un cañón potente en un chasis. Lo más parecido que tuvieron fueron un par de engendros parecidos al Nashorn/Hornisse, que no pasaron de prototipos, armados con cañones antiaéreos de 105 y 128 mm, pero se trataba de chasis demasiado ligeros. Existiendo el KV, sabiendo del SU-152 (suponiendo que lo que sabrían era lo que pone en las historias de la SGM “por fascículos” que olvida los graves defectos de ese autopropulsado) ¿Por qué no hacerse con unos cuantos? El amigo Adolfo pide a los vecinos, como ofrenda, un lote de SU-152, SU-122 (no confundir con el ISU-122) y T-34, y de paso tiene más tanques para abrumar las defensas españolas.

Saludos

[Urbano Calleja]

Si no te he pisado el plan...entonces se queda como esta.

Al respecto de los drones, ya comentamos previamente que la vida no acaba en el GPS, y que para vuelos hasta a 50km de distancia del centro de operacion, se puede contar con pilotaje visual, navegacion inercial o incluso el radar propio.
No es ciencia ficcion, es la forma natural de operar esos sistemas hoy (ahi encajan los drones de Mr Arturo).

Para los drones de uso de compania de infanteria...hablamos de operacion al limite del alcance visual, no GPS.

Para vuelos a larga distancia (operacion estrategica) la cosa se complica algo mas, pero no mucho mas que la operacion de un A320, por ejemplo, que vuela sin GPS.

Saludos

[Domper]

Respecto a los GPS, no pensaba yo tanto en los militares, que a fin de cuentas se presupondrá que en caso de conflicto la señal GPS puede degradarse, sino en los civiles. Por otra parte, el problema para las operaciones de largo alcance supongo que no estará tanto en el guiado (que como dices hay alternativas para más allá del alcance visual) sino en la retransmisión de los datos.

Saludos

[Urbano Calleja]

No se operan esos deones con GPS, Limitanel.

Respecto a la transmisión de datos, hasta 25km, te basta un equipo adecuado de radio.
Más allá, hasta los 200, los Searcher del EdT se manejan bien con su sistema de emisiones.
Y a una mala, tenemos satelites y aviones que orbitan sobre la frontera.
En enlace de datos está asegurado.

Saludos

[volador67]

Tito Adolf debe estar de los nervios después de que le hayan bombardeado y sin tener ninguna información de lo que pasa en el frente.

Es muy posible que ante la falta de noticias, el bloqueo de comunicaciones y el ambiente en Berlín después del bombardeo, tito Adlof o alguien de su entorno pueda cometer un error en forma de indiscreción fruto de la tensión de momento. Habría que redoblar las tareas de escucha, inteligencia, reconocimiento, etc. y con un poco de suerte poder hacerle otra visita.

saludos

[Llanero]

Hola a todos !!

Espero que se le hayan dado asientos de primera fila en el espectáculo a los agregados militar de EE.UU, Francia y la Pérfida Albión. Se les deben estar saliendo los ojos de las órbitas con lo que están contemplando.

Cordiales saludos !!

[urquhart]

Hola a todos

Limitanei, la verdad es la primera víctima de la guerra...

Supongo que habrían periodistas incrustados en las unidades, al estilo Gulf Wars; pero con medidas para evitar sucesos como el del Periodista anguita o el periodista Couso.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos,

¿el ciudadano medio?

Una pequeña historia de este país. Hace años, dos equipos de la Primera División de Futbol de spaña fueron descendidos por la vía administrativa a la Segunda División B, por impago reiterado a jugadores, personal, Hacienda, Seguridad Social; unas causas que en una empresa como la mía supondrían el cierre y desaparición. En las localidades de los equipos descendidos, las tasas de paro son mucho más abultadas que para el conjunto de la nación. Se produjeron varias manifestaciones contrarias al descenso administrativo, y finalmente la LFP readmitió a los descendidos, dando paso a la Liga de 22, porque los ascendidos de Segunda Dvisión no tenían porque pagar las decisiones administrativas hacia terceros. Aquel año la tasa de paro entre los menores de 25 años era del 39,7%, y la de mayores de 25 del 17,2%. ¿Hubo manifestaciones de la misma intensidad por estos datos? NO.

Han pasado 20 años, la población está más informada, o eso parece.

Cuando los atentados de Bruselas, cierta cadena de televisión dejó de emitir los programas habituales de su programación, para dar cobertura a los sucesos de la capital belga. Las redes sociales de la cadena en cuestión se inundaron de quejas porque para dar información en tiempo real, más de una ciudad donde viven miles de españoles y capital de Europa; la cadena en cuestión dejó de emitir su programa diario donde todo un elenco de NiNis, canis y poligoneros pujan por el llamado tronista...

And so on...

[Domper]

¿Debemos entender que la TV hispana no informa con imágenes del conflicto armado? y particularmente- ¿de los soldados y civiles españoles muertos?

Civiles es de esperar que muy pocos, porque las zonas aledañas a la frontera se han evacuado. Militares, se supone que los esfuerzos para construir falsas fortificaciones, la construcción de refugios bien protegidos, etcétera, limiten las bajas. Como orientación: en el Golán en 1973, el bombardeo inicial sirio, efectuado por mil cañones (la mayoría de 122 y 152 mm) y porteros pesados, destruyó un único tanque israelí (por un impacto directo). No destruyó ningún búnker (ni causó bajas en ellos), y solo posteriormente empezó a herir o matar a comandantes de tanques. Hay que contar que en 1973 las espoletas eran mucho mejores, frecuentemente de proximidad, y por tanto el fuego mucho más peligroso.

Por eso es previsible que las bajas fuesen mínimas. Destrucciones, muchísimas, pero sigue siendo una línea de fuego en la que no es muy prudente pasearse con una cámara. En cualquier caso, parece lógico pensar que se permitiría el acceso a los medios de información al frente aunque con algún control.

Saludos

[liquerius]

Ya quisiera ver yo a los JJ Vazquez , kilos y demás salvameros haciéndole un poli de luxe al cabo austriaco, al mayoral babaro y comparsita en primera línea de frente.( para darle normalidad al asunto televisivo)

[kaiser-1]

Y en orden a mejorar la calidad televisiva ¿no podríamos dejar caer alguna bomba termobárica sobre ese engendro de Gran Hermano?

[Nobunaga]

Tentador, muy tentador . Por cierto, sabemos algo de nuestro amigo el aspirante a terrateniente que trataba de largarse a territorio frances con los nombres de todos los lideres independentistas africanos de los años 60.