Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Batalla de Matasiete]

GAC creo que significa: Grupo Aereo de Caza (ó Grupo Aereo de Cazabombardeo).

[Batalla de Matasiete]

OPV : Offshore Patrol Vessels , se traduce en BVL.


POVZEE : Se podrian poner como grandes corbetas o fragatas pequeñas, pero la clasificacion de corbeta y fragata son nomenclaturas que estan dando paso a estos nuevos codigos para buques militares.

El US Coast Guard tiene:



High Endurance Cutters (WHEC): Buques oceanicos de más de 3.000 toneladas, casi unas fragatas.



Medium Endurance Cutters (WMEC): Buques oceanicos de entre 1.000 a las 2.999 toneladas.


No veo el problema en que Venezuela, haya adquirido cuatro (04) WHEC y cuatro (04) WMEC, cuando Venezuela tiene responsabilidades maritimas hasta Isla de Aves, en pleno corazón del Mar Caribe.

Asi que no se extrañen que las dos clases sean OPV y vayan a ser subordinados al Comando de Guardacosta.

Tampoco es de extrañarse que los POVZEE sean las fragatas que complemente y luego sustituyan a las Lupo, pues los rusos tienen unos buques (los Gepard) que dependiendo de su versión, igual pueden ser corbetas, fragatas, aun OPV.


Digamos en resumen que,

Nuestra Armada se puede permitir en este caso, mantener el suspense hasta ultima hora, sobre el destino final de los POVZEE.






coman sardinas... antes que lleguen los tiburones siberianos y acaben con todo...

[Girardot]

Cortisona, las nuevos "patrulleros" de ZEE tienen un desplazamiento estandarsuperior al de las Lupo.

Superan a las FRAGATAS Lupo en todo. Su numeración interna es de fragatas, tienen armamento, sensores y desplazamiento superior a la de las FRAGATAS Lupo, cumplirá funciones de fragata, será el buque con más poder en Venezuela.

Este "patrullero" por lo visto será superior al resto de Fragatas de sudamerica, con la posible excepción de las chilenas. A parte del ejemplo de las fragatas chilenas, ¿qué otro ejemplo tiene de buque superior a estos "patrulleros" en la región? Hay que decir de todas formas que las FS 1500 después de su modernización elevarán mucho su nivel.

Le dejo este artículo como fuente de información:

http://www.fav-club.com/articulos/patru ... lleros.htm

[badghost]

POVZEE Navantia = Fragatas en la realidad

En realidad, por desplazamiento serían una corbeta grande o minifragata, pero como de los "dientes" que originalmente traían ahora vamos en un cañón de 76 mm a proa y un Oerlikon de 35 mm sobre el hangar de popa y ningún misil ni para ASuW ni para AAW, de corbeta ni fragata no tienen nada, son un patrullero grande nada mas, de hecho, si me apuran un poco yo no contaría en este minuto ni con el Millennium a popa.

Opciones no hay muchas con las presiones de USA, a olvidarse de Harpoons, Sparrow, ESSM, Standard, cualquier variedad Sea inglés, nada israelí (Mistral, Barack, etc.), que les queda, Otomat/Aspide y Exocet/Aster, algo sueco...mmm...difícil, muy difícil. ¿Sistemas rusos, chinos o indios?.

A la espera de que por fin le pongan algún canino...

Saludos cordiales

[Girardot]

Mi planteamineto se basa, claro está, en que a los "patrulleros" se les instalen los equipos que dicen se les instalarán.

Si no se les puede instalar, por los motivos que sea, y solo quedan con un cañón a proa y otro a popa, no pasarán de ser simples patrulleros sobredimensionados para la armada venezolana.

[And...]

Mi planteamineto se basa, claro está, en que a los "patrulleros" se les instalen los equipos que dicen se les instalarán.

Si no se les puede instalar, por los motivos que sea, y solo quedan con un cañón a proa y otro a popa, no pasarán de ser simples patrulleros sobredimensionados para la armada venezolana.

por ahi lei que iban a venir hasta con Exocet block III, para mi esos patrulleros son el reemplazo de las Lupo como principal unidad de la flota de superficie de la armada de Venezuela, en su momento las disfrazarón por lo que paso con Colombia, justo cuando el gobierno de España decia que ya no a Colombia con los AMX-30 por excusas ya conocidas, le vendia a Venezuela buques de guerra, que por circunstancias llamarón patrulleros.

Es mi opinión, haber y como llegan ahi nos damos cuenta.

Saludos.

[Carlos Wellington]

POVZEE Navantia = Fragatas en la realidad

En realidad, por desplazamiento serían una corbeta grande o minifragata, pero como de los "dientes" que originalmente traían ahora vamos en un cañón de 76 mm a proa y un Oerlikon de 35 mm sobre el hangar de popa y ningún misil ni para ASuW ni para AAW, de corbeta ni fragata no tienen nada, son un patrullero grande nada mas, de hecho, si me apuran un poco yo no contaría en este minuto ni con el Millennium a popa.

Opciones no hay muchas con las presiones de USA, a olvidarse de Harpoons, Sparrow, ESSM, Standard, cualquier variedad Sea inglés, nada israelí (Mistral, Barack, etc.), que les queda, Otomat/Aspide y Exocet/Aster, algo sueco...mmm...difícil, muy difícil. ¿Sistemas rusos, chinos o indios?.

A la espera de que por fin le pongan algún canino...

Saludos cordiales

A esto es lo que me referia yo varios post atras, hasta que no se le vean los dientes a las POVZEE son buques de vigilancia nada mas, ahora si les ponen torpedos, SAM, VLS, exocet, es otra cosa, vale la pena esperar y dejar que lleguen para ver que traen.

En algun articulo posteado atras se decia que los sistemas de armas los iba a instalar thales, y por la nomenclatura que se les va a dar en la ANB (siguiendo el prefijo F) sus armas estarian por lo menos a la altura de unas Lupo, en el apartado de los helos los mas usados por estos buques en europa son los tipo AS565, AB212, NH 90, ahora aqui que nave se embarcaria, bueno esos datos son tan faciles de consegiuir como las armas de los POVZEE, capaz que llegan y les ponen unos Kamov para seguir en la onda de compras por catalogo rosoboronoexport.

[Batalla de Matasiete]

Carlos, solo si se instalan misiles y demas sistemas de origen ruso, se adquiriran helicopteros Kamov.

Si se adquieren sistemas franceses, los helicopteros estarian entre los Fennec y los Panther. Pongo muy en duda los NH-90.

[And...]

Bueno Giraldot estoy deacuerdo contigo en muchas cosas pero si de algo puedo estar deacuerdo con Iris es que tu comentario esta un poco confuso. El punto está en que por una parte a estos buques se les llama PATRULLERO DE LITORAL y PATRULLERO OCEANICO, por otro lado a los segundos se les asigno la nomenglatura " F " misma que asignada internacionalmente para las fragatas no olvidemos que las lupos por ser un poco mas pequeñas y viejas que las 23 no dejan de ser sumamente peligrosas y es mas, todavia es un secreto que armamento traeran estos buques tambien de esto dependera su condicion Iris tu mas que nadie debe saber eso, en cuanto al desplazamiento estos estan a la par de las lupos segun WIKIPLEDIA ( creo que asi se escribe ). De cuaquier forma ¡ SON BUQUES NUEVOS ! y eso tiene mucho que ver oistes Giraldot porque creo que la armada de colombia lo mas grande que tiene son corbeta convertidas en fragatas o me equivoco.

.- Bueno el armamento que llevarán se posteo varias páginas atrás en éste mismo hilo y no ha cambiado, Cañón a proa (tiro rápido), Millenium (multipropósito), a popa subre el hangar del helo. Misiles anti-aéreos y misiles antisuperficie lo más seguro Exocet MM40 block II o III. Saludos.

En conclusión una Coberta misilistica

[eldoctorchiflado]

Señores en esto estamos claros como dice Iris "Cañón a proa (tiro rápido), Millenium (multipropósito), a popa subre el hangar del helo" que los buques tenga la capacidad de portar mas armanento (misiles) pues si, yo apostaria que el gobierno puede jugar esa carta a futuro y activar estos buques como reemplazo de las LUPO en Venezuela o en España no debe ser muy dificil (creo), igual la pagina de Navantia en su catalogo es especifica hay un patrullero de 99m y una corbeta multiprosito que es el mismo buque pero con todos sus dientes, por lo demas solo falta ver lo de los helo.

Lo que si esta crudo es lo de los 5 Buques para PDVSA y la armada por hay estaba investigando en una pag de factoria Vulcano pero nada, a ver si alguien sabe algo de eso ??? aqui les dejo la pag por si no la tiene

http://www.factoriasvulcano.com/

Slds,

[Girardot]

Bueno, yo me baso en MI percepción y en MI real saber y entender de las cosas. Y no solo es MI opinión sino TAMBIEN es la opinión de venezolanos estudiosos del tema que no se dejan meter los dedos a la boca con eufemismos.

Cada quien con lo suyo, para eso es un foro. Que sigan siendo felices.

PD: Y por favor lean el artículo que traje anteriormente. Es la visión de venezolanos que conocen el proceso llevado a cabo y que conocen su armada. Estoy de acuerdo con ellos. Pero si a los buques no los "adornan" como dicen en el artículo, no pasarán de ser simples patrulleros sobredimensionados.

[Girardot]

Y dale con las comparaciones españolistas o eurocentristas.
Esta discusión la dejo hasta aquí ya que no llegaré a ningún acuerdo con usted.

Adios

[Girardot]

Ajá, como usted diga . Y también me da lo mismo.

Adios.

[Arcangel_180]

A mi sinceramente no me interesa la denominación que les den, me interesa que cumplan su rol a cabalidad en la ANBV .. Así que ya dejen esa pelea tan tonta.

Se supones que los POVZEE tendrán sistemas misilisticos antiaéreos, antisupreficie y antisubmarino, eso debería ser un hecho por sentido común, el tema es que no se sabe cuales serán estos sistemas, o por lo menos no se han confirmado, lo cierto es que la electrónica de las naves la proveerá Thales, entonces olvidémonos de armamentos y helos rusos.
A mi me gustaría el NH-90 por mas que me digan que no se puede, los POV venezolanos están diseñados para portar estos helicópteros, en mi opinión personal esto seria lo ideal para sacarle el mejor provecho a estos buques.

Además recuerden que se debe pensar en la diversificación de proveedores.

P.D: Carlos el sustituto de los Mirage ya lo tenemos, es el SU-30.

Saludos y moderación por favor.

[RUSSEL GARCIA]

Bueno Giraldot estoy deacuerdo contigo en muchas cosas pero si de algo puedo estar deacuerdo con Iris es que tu comentario esta un poco confuso. El punto está en que por una parte a estos buques se les llama PATRULLERO DE LITORAL y PATRULLERO OCEANICO, por otro lado a los segundos se les asigno la nomenglatura " F " misma que asignada internacionalmente para las fragatas no olvidemos que las lupos por ser un poco mas pequeñas y viejas que las 23 no dejan de ser sumamente peligrosas y es mas, todavia es un secreto que armamento traeran estos buques tambien de esto dependera su condicion Iris tu mas que nadie debe saber eso, en cuanto al desplazamiento estos estan a la par de las lupos segun WIKIPLEDIA ( creo que asi se escribe ). De cuaquier forma ¡ SON BUQUES NUEVOS ! y eso tiene mucho que ver oistes Giraldot porque creo que la armada de colombia lo mas grande que tiene son corbeta convertidas en fragatas o me equivoco.

.- Bueno el armamento que llevarán se posteo varias páginas atrás en éste mismo hilo y no ha cambiado, Cañón a proa (tiro rápido), Millenium (multipropósito), a popa subre el hangar del helo. Misiles anti-aéreos y misiles antisuperficie lo más seguro Exocet MM40 block II o III. Saludos.

Acepto tu explicacion sobre lo la designacion " F " sin embargo te hago la correccion en lo concerniente a los dientes de estos aparatos ya que como tu bien lo escribistes, lo expuesto varias paginas atras, un parecer y sin ofender creo que acostumbras a hablar en pareceres, pues a mi me parece que estos vendran como se solicitaron inicialmente, con HARPON, BARACK, ETC. Si es de parecer entonces. Yo pienso que se deberia esperar hasta que llegan y luego hablar en concreto, porque es el colmo que si es como a mi me " parece " tu te atrevas a no llamarlas fragatas