Programa FX-2 de cazas para Brasil

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.

¿Cuál es la mejor opción para la FAB?

El Rafale
45
25%
El Gripen NG
73
40%
El Super Hornet
30
17%
Cancelar el FX-2, decidir el FX-3 entre cazas de 5º Generación
33
18%
 
Votos totales: 181

OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Que el SH es un equipo de primera nadie duda, su suite electronica y armas no tienen par, solo pierde un poco en sus prestaciones de vuelo en algunos aspectos cuando comparado con otros cazas de la misma generación, pero tener en conta que es fruto de sus exigencias de operación embarcada. Ahora el futuro del Avispon en la FAB es dudoso debido al clima político:

Según los interlocutores de la presidente [Dilma], aunque se entiende que el episodio del espionaje estadounidense tenía fines económicos, estratégicamente, ha elegido para hacer frente a los dos asuntos - el espionaje y el comercio - de modo desconectado.

La única consecuencia económica del episodio, basándose en e la Presidente, debe estar en relación con el acuerdo de cooperación en materia de defensa, que implica la compra de 36 aviones de combate a los planes del Gobierno brasileño para cerrar el fin de reorganizar la FAB.

Dilma cree que para esta negociación, en la que aparecían las vides Boeing estadounidenses entre los favoritos, vale más el criterio de la "confianza mutua" entre los países, que las posibles ventajas técnicas de la modelo estadounidense F-18 Super Hornet. Esto se debe a que el objetivo de Brasil es lograr un acuerdo que implica la transferencia de tecnología y la cooperación a largo plazo.

La señal de que el gobierno brasileño ya no esta dispuesto a cerrar asociación con los Estados Unidos ya se ha indicado en un comunicado emitido tras la cancelación de la visita de Estado a los Estados Unidos Dilma el 23 de octubre.

http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=29133


o sea SH: :desacuerdo:


OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Cada vez es más fuerte la posibilidad de que los estadounidenses se queden atrás, y se constituye un escenario de disputa sólo entre Francia y Suecia.

sds.


Avatar de Usuario
Batalla de Matasiete
Coronel
Coronel
Mensajes: 3635
Registrado: 18 Ago 2008, 13:54
Ubicación: Venezuela

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por Batalla de Matasiete »

la telenovela continua...


OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Un novelón sin fecha para acabar, peor, nadie sabe se termina mañana o de aquí a una década...
Con el tío Obama escuchando a Dilma por detrás de la puerta y con la visita del ruso por aquí estamos en la semana Sukhoi, como luego viene Hollande debemos estar breve en la semana Rafale, pero no posteo más de estas especulaciones para no enfastiar a los compañeros foristas.

:popcorn:


Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2472
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por Experten »

Yo honestamente ya no lo entiendo, la situación económica de Brasil ya no esta precisamente en sus momentos de gloria previa, la verdad es que lo que yo veo, es que esto no va a funcionar, tienen que cancelar el programa por el contexto que hay ahora, se tardaron en colocar un avión en la FAB, ni modo, no es una tragedia irreparable. Pero no se puede quedar impune, hace 8 años se inició el programa, se han gastado millones de dólares y fue un proceso profundamente viciado de origen, deben irse ya a las responsabilidades públicas, esto es totalmente inaceptable.

No tiene sentido continuarlo, la FAB mejor debería pensar en replantear su organización y buscar más F-5's para modernizarlos.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Estimado Experten, no de vueltas en su cabeza sobre el asunto, personalmente ya he desistido de entender :green: .

De todo modo es una opinión cuasi común que tanto tiempo ya pasó en esta novela que los finalistas ya estarían un tanto defasados hasta finalizar las entregas frente al planeamiento original de sustituir toda la linea de caza y ataque de la FAB (M2000, F-5 y A-1 = unos 120 aparatos).
Una "solución de compromiso" que es bastante comentada seria comprar solo unos 24 o 36 del FX específicos para el GDA y partir para un desarrollo de un 5g en parceria internacional .
Sus palabras "viciado de origen" a mí ver resumen bien el proceso y la mi3rd@ que generó, se bloqueado tanto el programa que dentro de la propria FAB por ejemplo otros programas contemporáneos o posteriores caminaron o hasta ya finalizaron, como la aviación de patrulla (P-3, modernizaciones del los Bandeirulha y R-99), adquisiciones de alas rotativas (EC-725, BH, MI-35), transporte (C-295, KC-390) y hasta los A-Darter (que serian para los FX) ya se comenzará a producir.

sds.


eltopo
Coronel
Coronel
Mensajes: 3170
Registrado: 18 Jun 2011, 00:46

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por eltopo »

yo creo en mi modesto entender es que pretender sustituir en el mismo numero de naves a los amx ,f-5 y mirage a hecho que el fx sea mas cuesta arriba yo creo que una solucion mas salomonica era dividir este programa deacuerdo a las necesidades si de primera se necesitaba era sustituir f-5 y mirage yo buscaria un modelo acorde a esto y luego buscar otro para sustituir a los amx no se digo yo


Avatar de Usuario
Anderson
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9763
Registrado: 09 May 2008, 02:46
Ubicación: Medellín
Colombia

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por Anderson »

OliverBR escribió:Una "solución de compromiso" que es bastante comentada seria comprar solo unos 24 o 36 del FX específicos para el GDA y partir para un desarrollo de un 5g en parceria internacional .

Estimado Oliver, no dudo de las capacidades de Embraer para asimilar tecnología de punta, pero un caza 5G se me antoja todavía un tanto complicado para Brasil dado el sofisticado entramado industrial y de servicios que gira en torno a una máquina tan avanzada, máxime si se espera que sea co-producido por una empresa que todavía no ha dado el paso previo en aviones de 4G.


Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Estimado Eltopo, el planeamiento es (o era) ir sustituyendo los modelos así que van dando de baja: ahora los M2000, a seguirse los F-5 que empezarán a bajarse a partir de 2017 y los A-1 poco después, completando el proceso cerca de 2020/25. Todos serian reemplazados por el elegido en el FX.
Siempre se ha criticado el coste de ese proyecto. Así como muchos otros, mí opinión es que por cuestiones de presupuesto sería más interesante un mix Hi-Lo.

Estimado Anderson, se espera que se venir a ocurrir Brasil sea un socio menor de un proyecto 5g, siempre se ha fletado con los rusos, vez por otra con los turcos, suecos...

sds.


Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2472
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por Experten »

¿El problema es que caza 5G? No veo que puedan interesarse en el F-35 por el tema del precio y procedencia y el PAK-FA no estará listo para 2017... Y que decir de una opción China, tardarán años en poner uno en servicio en cantidades suficientes y con el riesgo de que no se pueda exportar.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Entonces, ahí es que entran los FX en numero menor (24 o 36 unid) para cubrir el "gap" a partir de 2017 (por ahora para cubrir los M2000 solo F-5M o otro "tampon", el que la FAB no quiere).
La fecha de 2017 marca el inicio de la desativación de los F-5 más antiguos, este se dará de modo escalonado.
Los ex-jordanos aún están en modernización y debe contarse al menos 10 años más de operación a partir de su entrega, ídem los A-1M cuyo el primero recién salio y está haciendo su debut en CRUZEX.
Mientras eso, se daría la participación en un 5g.

sds.


OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Va empezar la "Semana Rafale", a partir de este Martes cuando llega Hollande, en principio una visita a fines de estrechar relaciones como la inauguración de la puente entre Br y Fra:

Le pont sur l'Oyapock est un pont entre la ville de Saint-Georges-de-l'Oyapock en Guyane et la ville d'Oiapoque au Brésil. Il franchit la frontière entre le Brésil et la France sur le fleuve Oyapock. Sa construction est terminée depuis août 2011, sa mise en service est prévue pour fin 2013 ou 2014

Imagen
[i]Le pont sur l'Oyapock vu depuis le fleuve.

por: http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_sur_l%27Oyapock

Por detrás de esto:

F-X2: Hollande vem ao Brasil tentar vender o Rafale

http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=33362

Y la novela continua...


OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7456
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por OliverBR »

Sí a alguno aún interesa este asunto, aquí va otra noticia después de la visita de Hollande:

F-X2 puede ser colocado en ‘baño maría’ por más 3 años, según fuente en Brasilia.

http://www.aereo.jor.br/2013/12/13/f-x2 ... is-3-anos/

Traduciendo la expresión, si es que no tiene correspondiente en el idioma de Castela, el 'baño maría' es una manera de cocinar en fuego lento, o sea, puede colocar el asunto en el limbo.

sds.


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25764
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por Mauricio »

OliverBR escribió:Traduciendo la expresión, si es que no tiene correspondiente en el idioma de Castela, el 'baño maría' es una manera de cocinar en fuego lento, o sea, puede colocar el asunto en el limbo.


Sip, eso es noticia!

Para darle perspectiva al asunto - Cuando la FAB se planteó el reemplazo de sus Mirage III buscaban 24 cazas multirol. El RfP del concurso F-X Br se hizo público el 01-Agosto-2001 con preselección de la oferta ganadora para Enero-2002. Vamos para 12 años que debió saberse quién iba a proveer a la FAB de un nuevo caza.

:pena:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Avatar de Usuario
lenes
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 333
Registrado: 23 Ago 2011, 01:34
Ubicación: paparaguya

Programa FX-2 de cazas para Brasil

Mensaje por lenes »

Un diario brasileño anuncia hoy que la compra de cazas Rafale ha sido descartada por su alto precio.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado