Armada República de Colombia

[Andrés Eduardo González]

Pero ya están como viejitos...

[sahureka]

sólo por curiosidad y comparación con la japonesa Haruna

Destructor Clase Audace

armamento
1 cañón de 127/54 mm
4 cañón OTO Melara Súper Rápido de 76/ 62mm
Torpedos
2 MK 32 triples torpedos ASW de 324 mm (12 MK 46 armas / A244)
Misiles
1 Sistema Teseo con 8 OTOMAT
1 sistema Albatros misiles Aspide
1 sistema Mk 13 con 40 misiles Standard SM-1MR
2 helicópteros AB-212ASW

D 550 (Ardito) e D 551 (Audace) dado de baja en 2004, todavía amarrado en el arsenal militar de La Spezia.
Aquí una foto de 2013, todavía están en buenas condiciones, desmontsdo : Oto Melara 76/62 Compacto, lanzadores de misiles Otomat y sistema Mk-13 para misiles Standard SM-1RM

[Ildefonso Machuca]

hola chicos...

cuales son las prisas... ???

ALFONSO...

DDH-143 - SHIRANE botado al agua Sep 1978 en servicio Mar 1980 retirado Marzo 2015 antiguedad 35 años...
DDH-144 KURAMA botado al agua Sep 1979 en servicio Mar 1981 se retirará proximamente... antiguedad 34 años

SAHUREKA...

D 551 AUDACE botado Oct 1971 en servicio Nov 1972 retirado Sep 2006 antiguedad 43 años... y 8 años fondeado !!!
D 550 ARDITO botado Nov 1971 en servicio Dic 1972 retirado Sep 2006 antiguedad 43 años... y 8 años fondeado !!!

a ver... si los SHIRANE ya de por sí serian una mala inversion ni que lo regalen, pues para su reactivdación harian falta no menos de unos 20-25 millones USD por nave... los AUDACE serian la ruina, pues a parte de ser 8 años mas antiguos que los SHIRANE, tienen ya 8 años paralizados, y su costo de ractivación... no llegarian los 40 millones por nave y encima unos buques con sistemas obsoletos... en ambos casos su vida operativa remanente será no mayor de 5-8 años...

la ARC esta embarcada en el diseño y construccion de al menos 4 unidades mayores navales (+3000 ton) NUEVAS !!! para que duren en operación no menos de 30 años...

asi que... por favor aporten ideas novedosas... y no antiguayas...

agur

[alfonso botero]

Si esos destructores son de los 70s pero cotecmar con un diseño asi y material belico actual (cañones, sistemas vls, ciws, torpedos, etc) electronica de ultima generacion y sistemas de propulsión nuevos creeria que serian unas excelentes PES. Y seguramente comprar ese diseño debe ser mucho mas bararo que uno actual (tipo 45, clase horizon, f100, etc). Yo lo armaria con un cañon de 127mm y otro de 76 mm a proa y dos pequeños arriba de los hangares que pueden ser de 30mm, el sistema de misiles de proa le encagaria un sistema de celdas capaz de albergar misiles antiaereos y antisubmarino, 6 torpedos, 2 goalkeeper y hasta 8 misiles antibuque. Adicional un o dos helos bien armados. Como lo armarian ustedes

[alfonso botero]

hola chicos...

cuales son las prisas... ???

ALFONSO...

DDH-143 - SHIRANE botado al agua Sep 1978 en servicio Mar 1980 retirado Marzo 2015 antiguedad 35 años...
DDH-144 KURAMA botado al agua Sep 1979 en servicio Mar 1981 se retirará proximamente... antiguedad 34 años

SAHUREKA...

D 551 AUDACE botado Oct 1971 en servicio Nov 1972 retirado Sep 2006 antiguedad 43 años... y 8 años fondeado !!!
D 550 ARDITO botado Nov 1971 en servicio Dic 1972 retirado Sep 2006 antiguedad 43 años... y 8 años fondeado !!!

a ver... si los SHIRANE ya de por sí serian una mala inversion ni que lo regalen, pues para su reactivdación harian falta no menos de unos 20-25 millones USD por nave... los AUDACE serian la ruina, pues a parte de ser 8 años mas antiguos que los SHIRANE, tienen ya 8 años paralizados, y su costo de ractivación... no llegarian los 40 millones por nave y encima unos buques con sistemas obsoletos... en ambos casos su vida operativa remanente será no mayor de 5-8 años...

la ARC esta embarcada en el diseño y construccion de al menos 4 unidades mayores navales (+3000 ton) NUEVAS !!! para que duren en operación no menos de 30 años...

asi que... por favor aporten ideas novedosas... y no antiguayas...

agur

Idelfonso yo no digo comprar los buques, yo propongo comprar los planos para la PES de cotecmat igual es solo una idea.

[Andrés Eduardo González]

Pues amigo Alfonso, qué le puedo decir. No veo factible esa idea que la ARC le dé por comprar o licenciar diseños de navíos de hace 40 o 30 años, no es lógico.

COTECMAR y la ARC con la PES están proyectando hacia el futuro con todo lo que eso implica. Es dar un salto cualitativo y cuantitativo impresionante hacia adelante, no hacia atrás. No más hay que ver el diseño render propio de COTECMAR:



Ese diseño no tiene nada de parecido a cualquier buque de guerra de los 70's y 80's. Y ese es el render de COTECMAR, pues ya se puede imaginar qué ofrecen los astilleros que aspiran a trabajar como socios con COTECMAR: nada de buques de hace varias décadas.

[reytuerto]

Nota al pie de página:
El Shirane fan club es una humorada de este servidor y algunos foristas chilenos, que veíamos las bondades del Shirane como reemplazo de los County portahelicopteros y del Aguirre, pero no hoy día, sino a inicios de este Milenio. El concepto aún me gusta, pero obviamente necesita de un agiornamiento extensivo. Saludos cordiales.

[sahureka]

el usuario no se ha leído correctamente, para la clase Audace escribí "solo por curiosidad y comparación", yo no escribí "comprar estas unidades"

[alfonso botero]

Obvio que nadie las va a comprar simplemente son unas naves muy bonitas. Los italianos siempre han tenido diseños bonitos. Sino miren el acorazado Roma. Y fresco que los japoneses por politica no venden sus ex buques hasta donde he leido.

[sahureka]

de la verdad, el gobierno japonés ha levantado la prohibición de la venta o transferencia de armas a países extranjeros en 2014, donó recientemente a Vietnam y Filipinas alguna patrullera

http://englishnews.thaipbs.or.th/japan-to-donate-10-patrol-boats-to-philippines

http://en.baomoi.com/Info/Japan-gifts-patrol-ship-to-Vietnam-after-upgrade/2/523997.epi

Ciertamente no son destructores Haruna , pero es el comienzo de una nueva política en el campo
militar

[Ildefonso Machuca]

hola ALFONSO...

a ver si entiendo y puedo explicarte...

...Si esos destructores son de los 70s pero cotecmar con un diseño asi y material belico actual ...

1) son destructores de los 70's... por lo tanto diseños de los 70's
2) con un diseño asi... de los 70's... saldrá un buque de los 70's... y modificalos para "convertirlos" en diseños actuales es mas complicado que hacer un diseño "nuevo desde cero"
3) material belico actual... PUES esta es la madre del cordero...

RESUMEN...

la plataforma (es decir el casco) no es ni el mayor problema ni lo mas costoso... el problema es todo lo demas... propulsion, sistemas auxilaires, control de la plataforma, sistemas de guerra, armamento, etc... y estos sistemas pueden tener requerimientos "modernos" y muy particulares para los cuales la plataforma o casco (y desde luego los sistemas auxiliares) deben ser suficientes y adecuados para operar los nuevos sistemas... eso es lo que suele complicar las modernizaciones de buques sobre todo cuando son muy ambiciosas...

LO QUE SI SE PUEDE HACER... es comprar un diseño actual (F100 F110 F310 type 45 SIGMA) como base-plataforma-casco, ahorrarse los gastos de desarrollo de planos de formas y extructura, hacer las modificaciones necesarias para incorporar los sistemas y equipos especificados por la ARC y construir a partir de ahi...

INCLUSO MAS:.. para evitar que COTECMAR incurra en unos gastos de inversión en infraestructura (talleres, equipos, personal, obras de ampliacion) que aparte de costosos, luego de los trabajos de construccion de las PES pueden dejar al astillero con deudas indeseadas y una estructura sobredimensionada y ociosa, se puede sub-contratar la construcción del casco de acero de las plataformas-cascos a los astilleros que licencien o vendan el diseño... se ahi que para reducir costos y acelerar el proceso de diseño y construcción se esta valorando un "join venture" con un astillero...

para el amigo SAUREKA...

no leo mal para nada... lo que "intriga" es esa "comparativa"... verdad'??

si son buques tan buenos y vigentes... por qué han sido desincorporados de la "navale"... por que no han sido modernizados...

no hay malas lecturas... si no malos mensajes...

agur

Si esos destructores son de los 70s pero cotecmar con un diseño asi y material belico actual (cañones, sistemas vls, ciws, torpedos, etc) electronica de ultima generacion y sistemas de propulsión nuevos creeria que serian unas excelentes PES. Y seguramente comprar ese diseño debe ser mucho mas bararo que uno actual (tipo 45, clase horizon, f100, etc). Yo lo armaria con un cañon de 127mm y otro de 76 mm a proa y dos pequeños arriba de los hangares que pueden ser de 30mm, el sistema de misiles de proa le encagaria un sistema de celdas capaz de albergar misiles antiaereos y antisubmarino, 6 torpedos, 2 goalkeeper y hasta 8 misiles antibuque. Adicional un o dos helos bien armados. Como lo armarian ustedes

[sahureka]

Yo propongo otra vez lo que escribí

sólo por curiosidad y comparación con la japonesa Haruna

si entonces este usuario entiende de manera diferente serán sus problemas

[sahureka]

Yo propongo otra vez lo que escribí

sólo por curiosidad y comparación con la japonesa Haruna

si entonces este usuario entiende de manera diferente serán sus problemas

[alfonso botero]

Calmados todos por favor, son solo comentarios o ideas, que un buque asi sea viejo sea bonito no signifixa que la.armada o cotecmar lo van a comprar, ademas seamos sinceros por mucho que aqui debatamos ni somos el presidente ni el almirante que vayamos a comprar un buque u otro. Yo veo este espacio como personas que nos gustan los buques que podemos soñar asi sea un poquito con una nave u otra, pero hasta ahi. Al final sera el presidente de turno quien decida que se va a hacer y hasta ahi llegaran nuestros sueños y nos golpearemos con la realidad sea mejor o peor. Ojala ese.diseño de cotecmar lo hagan, ojala tenga los mejores equipos y armamentos mas modernos y sofisticados pero la realidad es que vivimos en Colombia y cualquier cosa puede suceder. Como puede que salga puede que no.

[alfonso botero]

http://foxtrotalpha.jalopnik.com/the-se ... 1568291678

Una buena pagina de ciws