Armada de la República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Espero no cometer algún tipo de imprudencia al realizar este análisis, pero aquí va:


Debo aclarar que más con el ánimo de tratar de descifrar lo que se ha comprado a China, que hacer una comparativa entre la Infantería de Marina china y venezolana (que no es la idea), traigo esta información para el debate.

Imagen

Según el Informe IISS 2012, la Infantería de Marina china esta conformada por 10.000 individuos, es una cifra muy cercana a la nuestra, pero obviamente respetando la realidad china, sus características (por ejemplo, se sabe que esta fuerza en caso de una invasión a Taiwan, sería secundada por olas y olas y olas y olas de tropas del Ejército y la Milicia china; además se estima que en caso de guerra solo esta fuerza de infantería de marina, pueda movilizar en total unos ~28.000 infantes), tampoco es comparable la capacidad de proyección que esta fuerza posee (3 LPD, 26 LST, 61 LSM y unos 120 LCU…!!!) precisamente por los intereses mismos que posee China hoy en el Mundo y en su región; pero quizás al ver el equipamiento de esta fuerza, podamos entender más o menos que viene, para nuestra Armada, veamos (repito, el equipamiento para 10.000 infantes de marina chinos, organizados en función de dos brigadas anfibias):

Infanteria de Marina china


LT: 62 Type-63A; 62 Type-05 AAAV (ZTD-05/VN16)

APC(T): 62 Type-63C; 62 Type-86; 124 Type-05 AAAV (ZBD-05/VN18)

ARTY • SP 122mm +20 Type-07; +20 Type 89 • MRL 107mm Type-63 • MOR 82mm ??

AD • SAM • MANPADS HN-5 Hong Nu/Red Cherry

AT • MSL MANPADS HJ-73; HJ-8 • RCL 120mm Type-98


…………..

Por su parte, actualmente nuestra Infantería de Marina Bolivariana esta equipada con el siguiente material:

Infanteria de Marina Bolivariana


APC (T): 11 LVTP-7 AAAV; AEV 1 AAVR-7

APC(W): 32 EE-11 Urutu

ARTY • TOWED 105mm 18 M-56 • MOR 120mm 12 Brandt

AD• SAM • MANPADS Igla-S • VSHORAD RBS-70

AT • RCL 84mm AT-4 Skip; M3 Carl Gustav • RCL 106mm M40A1

(No incluyo en el análisis ni los HMMWV Tiuna ni los MUTT Land Rover Defender)


Todo esto para una estimación (para el 2012 según este informe) de unos ~7.000 individuos (organizados en base a 4 brigadas anfibias, 3 brigadas fluviales, 1 brigada de operaciones especiales y 1 brigada de policía naval).

Considerando que ya se sabe que al menos será una batería de lanzacohetes otra de morteros (por lo publicado en gaceta oficial el año pasado con la activación del Grupo de Artillería “Gral Agustín Codazzi”), podemos decir que al menos vendrán unos 6 lanzacohetes SR5 122/220mm y otros tantos morteros autopropulsados SM4 81mm.

Si estimamos en una tercera parte de lo que posee la infantería de marina china, es lo que podríamos tener nosotros, podemos calcular más o menos lo siguiente:

LT 124 = ~42

APC 248 = ~82

Considerando que ya poseemos ~45 APC (entre blindados a cadenas y a ruedas) y considerando que la infantería de marina china, al menos en este informe no posee blindados sobre ruedas, yo calculo que la distribución podría ser la siguiente:

  • ~36 VN16
  • ~18 VN18
  • ~36 VN1

Fuera de esta cifra, las variantes de obuses y morteros autopropulsadas que entre ambos modelos no considero lleguen a superar las 18 unidades.

También si analizamos estas cifras del informe IISS podemos prever que vendrán no solo los HJ-73C, si no muy probablemente también un modelo MANPADS, bien sea el HJ-8, o el más reciente HJ-9.


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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

Batalla de Matasiete escribió:
Quinto Licinio Cato escribió:[ Imagen ]

El humo negro que sale del escape del submarino lo tiene buena pinta.


El motor esta fundido, como el de todos los T-72b1 venezolanos... Pero no hay nada de que preocuparos, los novisimos Type 206 de reciente construcción, aniquilaran nuestros submarinos fundidos...

:pena:


Son igual de viejos señor matasiete, apenas dos años de diferencia a favor de las unidades venezolanas, solo que en nuestro caso un astillero competente los esta modernizando :thumbs:

Saludos


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Enrique262 escribió:
Batalla de Matasiete escribió:
El motor esta fundido, como el de todos los T-72b1 venezolanos... Pero no hay nada de que preocuparos, los novisimos Type 206 de reciente construcción, aniquilaran nuestros submarinos fundidos...

:pena:


Son igual de viejos señor matasiete, apenas dos años de diferencia a favor de las unidades venezolanas, solo que en nuestro caso un astillero competente los esta modernizando :thumbs:


¿Quieres decir que COTECMAR no es un astillero competente? Porque los Type 206 siguen en Germany....


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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

Batalla de Matasiete escribió:
Enrique262 escribió:
Son igual de viejos señor matasiete, apenas dos años de diferencia a favor de las unidades venezolanas, solo que en nuestro caso un astillero competente los esta modernizando :thumbs:


¿Quieres decir que COTECMAR no es un astillero competente? Porque los Type 206 siguen en Germany....


Precisamente, HDW es el astillero a cargo de modernizarlos, parte del convenio con Alemania para su venta, mientras que Cotecmar quedó encargada de los 209.

Y no, nunca dije eso, Cotecmar ha demostrado una y otra vez ser una empresa seria y competente, de haberse mandado los 206 para acá no habría cambiado nada en mi afirmación, lamentablemente no podemos decir lo mismo de Dianca...

Saludos


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Volviendo al meollo del asunto sobre las compras a China:

Por casualidad me detuve en la parte del informe de IISS 2012 que tiene que ver con los sistemas de proyección anfibia de China, (ademas de lo que ya habia señalado antes) China posee:

LCM 20
LCAC 1
UCAC 20

Es oportuno recordar que antes del caprichoso veto yanki contra la Democracia venezolana, la Armada Bolivariana había elevado un pedido por:

6 UCAC Griffon 8100TD
24 LCAC Griffon 2000TD

De estos solo se recibieron unos pocos del modelo Griffon 2000TD (creo que cuatro) y uno adicional de otro modelo para investigaciones potamograficas.

Pero el caso es que esta aun vacante este requerimiento, y con este incremento de PODER REAL que se nos viene, pienso que hay que buscar una alternativa, sea china, irani o rusa a esta fallida compra de UCAC y LCAC (o como los llama la Armada surcoreana: LSF) britanicos.

Todo suma. Los LST, los LCU, los LCAC, los buques clase Los Frailes, etcetera...


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

hoy astilleros Dianca comenzar los trabajos de mantenimiento a el Patrullero de Combate PC-13 independencia

Imagen
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foto L.A.G. Cabrera


johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Batalla de Matasiete escribió:[ Imagen ]

HUNTERVZLA escribió:Y lo de la donación (me imagino que te refieres a la ARC Nariño próxima a llegar de Corea)

rayos aqui si te pasaste y después soy yo el que tiene problemas de compresión lectora, yo no nombre ni pais ni unidad que les donaron pero que bueno que tu mismo te delataste :alegre:


como dice el dicho el que se pica es por que aji come, aunque esa reacción ya es normal cada ves que llega algo nuevo a Venezuela
será que usan esto

:risa3:


Siendo sincero, la ARC se esta conviertiendo en un museo de buques viejos, y donados. Veremos si la mitica PES resuelve ese nudo que ya es gordiano...


Siendo sincero matasiete... tu no tienes idea de lo que hablas, los ultimos buques que han entrado aformar parte de la ARC son el CPV 11 de Septiembre, OPV 20 DE JULIO, OPV 7 DE AGOSTO, BDA GOLFO DE TRIBUGA, estan en construccion actualmente 3 patrulleros de costa y otro BDA y se ordeno la construccion de otro patrullero oceanico (sin tomar en cuenta los buques fluviales actuales y los patrulleros amazonicos que se construiran con Brasil. (95% de todo esto hecho en Colombia).

Pero si tienes dudas podemos debatirlo en el tema de la ARC, no quiero seguir el OT, ya fue bastante el que se genero por decir que me parecia buena inversion la realizada para la IM venezolana.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

johnfredy escribió:Siendo sincero matasiete... tu no tienes idea de lo que hablas, los ultimos buques que han entrado aformar parte de la ARC son el CPV 11 de Septiembre, OPV 20 DE JULIO, OPV 7 DE AGOSTO, BDA GOLFO DE TRIBUGA, estan en construccion actualmente 3 patrulleros de costa y otro BDA y se ordeno la construccion de otro patrullero oceanico (sin tomar en cuenta los buques fluviales actuales y los patrulleros amazonicos que se construiran con Brasil. (95% de todo esto hecho en Colombia).



Submarino costero ARC Intrepido (ex - aleman; Type 206)
Submarino costero ARC Indomable (ex - aleman; Type 206)
Guardacosta ARC Nariño (ex - surcoreano; Donghae class) DONADO
Guardacosta ARC Valle del Cauca (ex - gringo; Reliance class) DONADO
Guardacosta ARC San Andrés (ex - gringo; Cactus A class) DONADO
Buque Multiusos ARC Cartagena de Indias (ex - aleman; Type 701/Lüneburg class)
Buque Multiusos ARC Buenaventura (ex - aleman; Type 701/Lüneburg class)
Patrullero Costero ARC Cabo Corrientes (ex - gringo; Point class) DONADO
Patrullero Costero ARC Cabo Manglares (ex - gringo; Point class) DONADO
Patrullero Costero ARC Cabo Tiburon (ex - gringo; Point class) DONADO
Patrullero Costero ARC Cabo de la Vela (ex - gringo; Point class) DONADO
Patrullero Costero ARC 11 de Noviembre (nuevo, pero sera unidad unica: suma pal museo)
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Honda (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Portete (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Honda (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Solano (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Cupica (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Utria (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Málaga (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?

Hay que considerar, que los buques ARC Nariño, ARC Valle del Cauca y ARC San Andrés, cumplen basicamente la misma función que cumplen los nuevos buques Fassmer-80 (o en teoria podrían cumplir las mismas funciones, por sus dimensiones y caracteristicas).


johnfredy escribió:Pero si tienes dudas podemos debatirlo en el tema de la ARC, no quiero seguir el OT, ya fue bastante el que se genero por decir que me parecia buena inversion la realizada para la IM venezolana.


No gracias, en los foros colombianos borran mis respuestas.

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mcp
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Mensaje por mcp »

M7

También si analizamos estas cifras del informe IISS podemos prever que vendrán no solo los HJ-73C, si no muy probablemente también un modelo MANPADS, bien sea el HJ-8, o el más reciente HJ-9.


En mi opinion la version IFV VN-18 dela IM cumplirá el mismo rol que cumple el BTR-80 en el Ejercito, con una excelente capacidad anfibia en cuanto a velocidad (hasta 45Km/h *)y alcance sumado a su cañón de 30 mm .

Que integra de fabrica un viejo misil anti tanque, pues nada, si del cielo te caen limones... Amprede a usarlos en contra de otro tipo de vehiculo-fortificacion, al fin y al cabo, para emboscar MBT's la IM contara con su “hermano mayor”... Versión VN-16, que por cierto, nadie dice nada de su capacidad, que cosa...

Ahora, podría hermano mencionarme ud las contra medidas utilizadas para neutralizar estos viejos misiles

Imagen

por los vehículos señalados a continuación:
EE-09, M-117,LAVIII, M-113.

Sa... ludo.

P.D: * http://tecnologamilitar.blogspot.com/20 ... teria.html
http://es.uos.ua/produktsiya/vooruzheni ... -1-i-ztm-2


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faust
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Mensaje por faust »

mcp escribió:En mi opinion la version IFV VN-18 dela IM cumplirá el mismo rol que cumple el BTR-80 en el Ejercito, con una excelente capacidad anfibia en cuanto a velocidad (hasta 45Km/h *)y alcance sumado a su cañón de 30 mm .

Que integra de fabrica un viejo misil anti tanque, pues nada, si del cielo te caen limones... Amprede a usarlos en contra de otro tipo de vehiculo-fortificacion,


justificando loinjustificable...

no es de que si del cielo te caen limones, sino que coñ* dejar de gastar dinero en vainas viejas y obsoletas!

van para atras como el cangrejo, y de paso van felices :pena:

OJO!: no estoy hablando del misilito en cuestión en la IM, hablo y critico de la actitud de algunas personas, como tu, de justificar las cagadas que cometen los responsables de las adquisiciones.




Ahora, podría hermano mencionarme ud las contra medidas utilizadas para neutralizar estos viejos misiles


hay un cuentos interesantes, de como tanquistas israelies en el sinai cuando la guerra del yom kippur (aja sip, en 1973, hace 41 años) aprendieron a esquivar estos misiles...

y bueno, el principalisimo medio de contramedida es matar al lanzador, te explico: estos misiles son relativamente lentos, y requiere mantener en la mira constantemente el blanco para guiarlos, entonces un atacado con poder de fuego decente puede observar el humo/rebufo del lanzamiento, y dispararle al que lanzó el misil.

existen otros, ya comentados en post anteriores...

observa: cuando eran "novedosos":

[youtube]Q9coa0r_GLQ[/youtube]

mira la diferencia con un MAPATS, un misil que tenemos en venezuela desde hace decadas:

[youtube]ZmPn0-fZfoI[/youtube]

pa tras como el cangejo compadre, repito; no hablando si el misil vino o no a la IM, sino la actitud de muchos de justificar lo injustificable

y eso lleva a la mediocridad, que se esta haciendo palpable en las FAN(B)


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Mensaje por Quinto Licinio Cato »

A Venezuela no le interesaría comprar las Maestrales de la Marina Militare, este año se va a dar de baja unas cuantas, y creo que puede ser un parche intermedio, porque las Lupos Venezolanas, están para el arrastre.


Quinto Licinio Cato
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Mensaje por Quinto Licinio Cato »

Batalla de Matasiete escribió:
Quinto Licinio Cato escribió:[ Imagen ]

El humo negro que sale del escape del submarino lo tiene buena pinta.


El motor esta fundido, como el de todos los T-72b1 venezolanos... Pero no hay nada de que preocuparos, los novisimos Type 206 de reciente construcción, aniquilaran nuestros submarinos fundidos...

:pena:


No estoy estoy comparando con nadie, simplemente que el humo negro, no es buena señal. Denota una falta de mantenimiento, gran parte se debe a que en Venezuela no hay un astillero especializado para hacer un mantenimiento adecuado de su flotilla de submarinos.


johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Batalla de Matasiete escribió:
johnfredy escribió:Siendo sincero matasiete... tu no tienes idea de lo que hablas, los ultimos buques que han entrado aformar parte de la ARC son el CPV 11 de Septiembre, OPV 20 DE JULIO, OPV 7 DE AGOSTO, BDA GOLFO DE TRIBUGA, estan en construccion actualmente 3 patrulleros de costa y otro BDA y se ordeno la construccion de otro patrullero oceanico (sin tomar en cuenta los buques fluviales actuales y los patrulleros amazonicos que se construiran con Brasil. (95% de todo esto hecho en Colombia).



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Lanchon de Desembarco ARC Bahía Utria (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?
Lanchon de Desembarco ARC Bahía Málaga (ex - gringo; LCU-1466 class) DONADO?

Hay que considerar, que los buques ARC Nariño, ARC Valle del Cauca y ARC San Andrés, cumplen basicamente la misma función que cumplen los nuevos buques Fassmer-80 (o en teoria podrían cumplir las mismas funciones, por sus dimensiones y caracteristicas).


johnfredy escribió:Pero si tienes dudas podemos debatirlo en el tema de la ARC, no quiero seguir el OT, ya fue bastante el que se genero por decir que me parecia buena inversion la realizada para la IM venezolana.


No gracias, en los foros colombianos borran mis respuestas.

Happy Nights :thumbs:


1- Un submarino no es un buque.
2- Te reitero que no sabes lo que hablas, los ejemplos que tu mismo pusiste son la mejor respuesta. Colocaste equipos que fueron donados hace más de veinte años. y yo te puse los que han sido construidos en Colombia en los últimos cinco o comprado como el ARC 11 de Noviembre (¿PAL MUSEO? ¿un buque nuevo? ¿será que sabes de lo que hablas?, que sea único de fasmmer no lo limita para nada Colombia ya construye sus propios patrulleros de costa).
3- Notaste que los BDA que esta construyendo COTECMAR son para reemplazar los que están llegando a su vida útil?
4- No matasiete, la ARC es hoy en día la fuerza que más se esta renovando y adquiriendo capacidades (en Colombia), solo para este segundo semestre llegaran 4 nuevos buques, dos construidos en Colombia y dos en Korea del Sur.
5- Te repito que si quieres debatir sobre la ARC existe un topic, si te borran los mensajes no creo que sea por tu educación y altura, hasta donde sabemos los moderadores no son colombianos. fin del OFF T


TovarTovar
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Mensaje por TovarTovar »

johnfredy escribió:1- Un submarino no es un buque.


andale, andale :pena:

Slds


johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

TovarTovar escribió:
johnfredy escribió:1- Un submarino no es un buque.


andale, andale :pena:

Perdón la metida de pata, corrijo: no estoy haciendo referencia a los buques submarinos, solo los de superficie. :thumbs:


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