Patton era muy suyo.KL Albrecht Achilles escribió: ↑27 Sep 2020, 22:32Patton inclusive llego a comentar que seria factible rearmar a los prisioneros alemanes para ayudar a los aliados a mandar a los sovieticos "de vuelta a Rusia".
Un saludo.
Patton era muy suyo.KL Albrecht Achilles escribió: ↑27 Sep 2020, 22:32Patton inclusive llego a comentar que seria factible rearmar a los prisioneros alemanes para ayudar a los aliados a mandar a los sovieticos "de vuelta a Rusia".
La bomba atomica en aquellos primeros momentos no era decisivo contra tropas en frentes, no tenía la capacidad de producción de años posteriores ni la ligereza para afectar a ofensivas, se hubiese reservado contra ataques contra zonas de producción o centros industriales a cuentagotas. En si, la fuerza aerea tactica y estartegica hubiese sido un referente ya que pondría a la URRS en un punto sin retorno, siendo atacado en las zonas petroleras de Baku, los urales, toda su infraestructura logistica, de trasporte y otros puntos del frente.Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 09:38 Patton era mu sabio y creo que churchill estaba muy de acuerdo con mandar a los rusos fuera de Europa, pero a Eisenhower le faltó temple, con solo ocasionar un cruce violento con los soviéticos hubiera prendido la pólvora y la verdad con la ventaja del arma atómica hubieran ganado...
A lo por aportado por Silver Dragon, hay que agregar que las bombas atómicas no se fabricaban como churros en esa época.Silver_Dragon escribió: ↑03 Ene 2021, 14:28La bomba atomica en aquellos primeros momentos no era decisivo contra tropas en frentes, no tenía la capacidad de producción de años posteriores ni la ligereza para afectar a ofensivas, se hubiese reservado contra ataques contra zonas de producción o centros industriales a cuentagotas. En si, la fuerza aerea tactica y estartegica hubiese sido un referente ya que pondría a la URRS en un punto sin retorno, siendo atacado en las zonas petroleras de Baku, los urales, toda su infraestructura logistica, de trasporte y otros puntos del frente.Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 09:38 Patton era mu sabio y creo que churchill estaba muy de acuerdo con mandar a los rusos fuera de Europa, pero a Eisenhower le faltó temple, con solo ocasionar un cruce violento con los soviéticos hubiera prendido la pólvora y la verdad con la ventaja del arma atómica hubieran ganado...
lanzas una contra una de las principales ciudades rusas y al otro día estaban negociando la retirada de Europa.Silver_Dragon escribió: ↑03 Ene 2021, 14:28La bomba atomica en aquellos primeros momentos no era decisivo contra tropas en frentes, no tenía la capacidad de producción de años posteriores ni la ligereza para afectar a ofensivas, se hubiese reservado contra ataques contra zonas de producción o centros industriales a cuentagotas. En si, la fuerza aerea tactica y estartegica hubiese sido un referente ya que pondría a la URRS en un punto sin retorno, siendo atacado en las zonas petroleras de Baku, los urales, toda su infraestructura logistica, de trasporte y otros puntos del frente.Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 09:38 Patton era mu sabio y creo que churchill estaba muy de acuerdo con mandar a los rusos fuera de Europa, pero a Eisenhower le faltó temple, con solo ocasionar un cruce violento con los soviéticos hubiera prendido la pólvora y la verdad con la ventaja del arma atómica hubieran ganado...
Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 20:07lanzas una contra una de las principales ciudades rusas y al otro día estaban negociando la retirada de Europa.Silver_Dragon escribió: ↑03 Ene 2021, 14:28La bomba atomica en aquellos primeros momentos no era decisivo contra tropas en frentes, no tenía la capacidad de producción de años posteriores ni la ligereza para afectar a ofensivas, se hubiese reservado contra ataques contra zonas de producción o centros industriales a cuentagotas. En si, la fuerza aerea tactica y estartegica hubiese sido un referente ya que pondría a la URRS en un punto sin retorno, siendo atacado en las zonas petroleras de Baku, los urales, toda su infraestructura logistica, de trasporte y otros puntos del frente.Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 09:38 Patton era mu sabio y creo que churchill estaba muy de acuerdo con mandar a los rusos fuera de Europa, pero a Eisenhower le faltó temple, con solo ocasionar un cruce violento con los soviéticos hubiera prendido la pólvora y la verdad con la ventaja del arma atómica hubieran ganado...
Fuente: https://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq8.html (punto 8.1.5)Production estimates given to Sec. Stimson in July 1945 projected a second plutonium bomb would be ready by Aug. 24, that 3 bombs should be available in September, and more each month - reaching 7 or more in December. Improvements in bomb design being prepared at the end of the war would have permitted one bomb to be produced for every 5 kg of plutonium or 12 kg of uranium in output. These improvements were apparently taken into account in this estimate. Assuming these bomb improvements were used, the October capacity would have permitted up to 6 bombs a month. Note that with the peak monthly plutonium and HEU production figures (19.4 kg and 69 kg respectively), production of close to 10 bombs a month was possible.
[...]
The effects of these priority changes can be seen in the post war stockpile. Although Los Alamos had 60 Fat Man units - that is the non-nuclear components to assemble complete Fat Man bombs - on hand in October 1945, the US arsenal after had only 9 actual Fat Man type bombs in July 1946, with initiators for only 7 of them. In July 1947 the arsenal had increased to 13 bombs. There was probably sufficient fissile material on hand for over 100 bombs though.
Eso es cierto... hasta cierto punto. Si en una noche del otoño de 1945 los americanos borran del mapa el centro de Moscú con varias bombas atómicas... habría que ver lo que pensaría Stalin (o sus esbirros).tacuster escribió: ↑04 Ene 2021, 05:39El Padrecito Stalin, ya tenía amplia experiencia en perder ciudades, en la ofensiva del 41 y a pesar de sus órdenes de resistir a toda costa, vió perder Brest, Vilna, Odessa, Kiev, Smolensk y un largo etcs. Vió como bombardeaban Moscú y aún así, nunca ejecutó ningún plan de evacuación. En el 42 fue aún peor y tampoco evacuaron.
Cualquier occidental se horrorizaría de perder cientos de miles de ciudadanos en un solo relámpago, pero para los soviéticos no era ni remotamente cuantificable aún sabiendo lo que la tecnología atómica era capaz. Otra mentalidad, otras ideas, donde la vida no vale mucho que se diga.
Hay que recordar que apenas una década antes, el mismo Stalin había mandado matar de hambre en la colectivad forzada casi 10 millones de rusos.
Unos cientos de miles en una sola ciudad no era algo que le sacaría el sueño.
una cosa es perder una ciudad en meses y con desgaste del enemigo, otra que te borren una ciudad del mapa en un instante y con la posibilidad de que sigan, pero bueno, pienso que los angloamericanos no debieron ceder tanto ante Stalin, tal vez se hubiera podido ahorrar mucho sufrimiento a futuro, pero también es cierto que el costo era enorme, era un decisión difícil. pero por lo menos Polonia debió ser libre ...tacuster escribió: ↑04 Ene 2021, 05:39Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 20:07lanzas una contra una de las principales ciudades rusas y al otro día estaban negociando la retirada de Europa.Silver_Dragon escribió: ↑03 Ene 2021, 14:28La bomba atomica en aquellos primeros momentos no era decisivo contra tropas en frentes, no tenía la capacidad de producción de años posteriores ni la ligereza para afectar a ofensivas, se hubiese reservado contra ataques contra zonas de producción o centros industriales a cuentagotas. En si, la fuerza aerea tactica y estartegica hubiese sido un referente ya que pondría a la URRS en un punto sin retorno, siendo atacado en las zonas petroleras de Baku, los urales, toda su infraestructura logistica, de trasporte y otros puntos del frente.Ezehl7 escribió: ↑03 Ene 2021, 09:38 Patton era mu sabio y creo que churchill estaba muy de acuerdo con mandar a los rusos fuera de Europa, pero a Eisenhower le faltó temple, con solo ocasionar un cruce violento con los soviéticos hubiera prendido la pólvora y la verdad con la ventaja del arma atómica hubieran ganado...
El Padrecito Stalin, ya tenía amplia experiencia en perder ciudades, en la ofensiva del 41 y a pesar de sus órdenes de resistir a toda costa, vió perder Brest, Vilna, Odessa, Kiev, Smolensk y un largo etcs. Vió como bombardeaban Moscú y aún así, nunca ejecutó ningún plan de evacuación. En el 42 fue aún peor y tampoco evacuaron.
Cualquier occidental se horrorizaría de perder cientos de miles de ciudadanos en un solo relámpago, pero para los soviéticos no era ni remotamente cuantificable aún sabiendo lo que la tecnología atómica era capaz. Otra mentalidad, otras ideas, donde la vida no vale mucho que se diga.
Hay que recordar que apenas una década antes, el mismo Stalin había mandado matar de hambre en la colectivad forzada casi 10 millones de rusos.
Unos cientos de miles en una sola ciudad no era algo que le sacaría el sueño.
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