El Mundo en llamas, 1940
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Gaspacher
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No, esto solo son noticias para animar un poco el tema, el Barham fue torpedeado meses antes de que asumiésemos el mando el 4 de julio del 40. En todo caso el resultado del enfrentamiento lo marcaría el tribunal de arbitraje, si considerase que se daban las condiciones para ello.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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urquhart
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Hola a todos:
Resultados del 8 de Julio de 1940. Coinciden dos operaciones importantes de ambos contendientes. Así mismo acciones británicas en la semana posterior:
Ataque nocturno alemán sobre Plymouth y Southampton:
300 bombarderos sobre cada una de las ciudades británicas, especialmente sobre los puertos.
El Eje pierde un 5% de sus bombarderos, 20 Do-17 y 10 He-111, esencialmente debido a AAA y al % de bajas debido a incidencias externas al combate
Los ataques por parte de Me-110, aprovechando las llamas como "iluminantes", significa el derribo de 10 de éstos. La defensa antiaerea está en alerta tras el bombardeo clásico, y las llamas ofrecen un sistema de iluminación extra a la Royal Artiallery y a la artillería AA de los barcos surtos en puerto.
La ausencia de medidas válidas de caza nocturna por parte de ambos contendientes, evitan enfrentamientos entre escoltas e interceptores.
El Reino Unido debe dar de baja de su Tm inicial 80.000 Tm, repartidas en un 60% de pérdidas definitivas y 40% en buques que deberán visitar astillero.
Los daños producidos en los muelles de Plymouthimpiden los trabajos de carga y descarga durante 1 semana. Un DD resulta hundido por las bombas.
Las defensas de Southampton eran mayores, debido a la existencia de las fábricas de Supermarine, y los astilleros. Los daños en el puerto reducen la capacidad de éste en un 20% durante 1 semana. Un escolta hundido.
esto anterior me recuerda que deberemos asignar puntos de producción y/o de logística a los distintos puertos que usaremos para el juego.
Bombardeos británicos de Berlín; St. Nazaire, Brest y Lorient, y Astilleros Blom und Vloss de Hamburgo
180 bombarderos Wellington y Hampdem. Los daños producidos son mínimos, dada la inicial dispersión de medios británica y la poca carga bélica de los Hampdem. Pérdidas del 5% entre los bombarderos, especialmente sobre Hamburgo, y practicamente nulas sobre Francia. ) bombarderos perdidos. Retrasos insignificantes en la construcción de las bases (los alemanes utilizaron para éstas los materiales sobrantes de la Linea Sigfrid, almacenados en la misma frontera franco alemana) -9 bombarderos 5 Well./ 4 Hampdem
Para los bombardeos posteriores, 11 y 14 de junio, las pérdidas aumentan hasta el 10% de los aparatos. -36 bombarderos, especialmente los Wellington (hubo salidas con el 100% de pérdidas) 20 Well./16 Hamp.
Bombardeo Aeronaval de Tobruk
Los bombardeos navales y los torpedeamientos de los buques en Tobruk fueron efectivos, tanto sobre naves mercantes como DD que los italianos utilizaban como escoltas y transportes rápidos.
Entre Torpedos y obuses de 381 mm., hundimiento de 15.000 Tm de transportes italianos y pérdida de un DD y un Torpedero. Daños importantes en las instalaciones portuarias, desciende la capacidad de descarga en un 50% durante una semana. Las baterías antiaéreas del San Giorgio y de la base abaten dos torpederos del HMS Eagle.
Sobre las acciones más importantes, los mensajes iniciales de los contendientes.
Por favor, los rooster via mp de los aviones iniciales. Los contabilizaremos a mes vencido. Sobre el global. Por fatiga y otras causas mecánicas e impericia operativa, causas idiopáticas (aviones que desaparecen sin motivo aparente ) así como dalos menores que concentraremos en menos unidades, cada mes daremos de forma automática de baja un 10% de las flotas
Tonelaje inicial, capacidad de nuevas construcciones y de reparación
Después sumaré las pérdidas hasta el momento de cada Fuerza Aérea, y de barcos hundidos.
Sobre la campaña submarina... necesito tiempo. Es que aparte de mi particular apreciación, busco información sobre los efectos reales que tuvieron los diversos tipos de ataque. Ah!!! y aunque parezca mentira atiendo a la empresa familiar, a la familia, a mis otro hobbies, y a participar en los foros de La VAnguardia (para quien eche un vistazo firmo como Leo Amery
, lo siento es muy churchilliano, pero es el que dirigiendose a Chamberlein el 10 de mayo de 1940 parafraseó a Cromwell: para el bien que ha hecho a la nación, lleva mucho tiempo en esa silla. Marchese, por Dios, marchese )
Saludos.
P.D.: estoy abierto a que los jugadores muestren su disconformidad con los resultados ofrecidos. En este caso la queja debe realizarse en abierto. Para no sobrecargar mi bandeja de entrada, doy de baja los mensajes que hacen referencia a las acciones ya arbitradas.
Resultados del 8 de Julio de 1940. Coinciden dos operaciones importantes de ambos contendientes. Así mismo acciones británicas en la semana posterior:
Ataque nocturno alemán sobre Plymouth y Southampton:
300 bombarderos sobre cada una de las ciudades británicas, especialmente sobre los puertos.
El Eje pierde un 5% de sus bombarderos, 20 Do-17 y 10 He-111, esencialmente debido a AAA y al % de bajas debido a incidencias externas al combate
Los ataques por parte de Me-110, aprovechando las llamas como "iluminantes", significa el derribo de 10 de éstos. La defensa antiaerea está en alerta tras el bombardeo clásico, y las llamas ofrecen un sistema de iluminación extra a la Royal Artiallery y a la artillería AA de los barcos surtos en puerto.
La ausencia de medidas válidas de caza nocturna por parte de ambos contendientes, evitan enfrentamientos entre escoltas e interceptores.
El Reino Unido debe dar de baja de su Tm inicial 80.000 Tm, repartidas en un 60% de pérdidas definitivas y 40% en buques que deberán visitar astillero.
Los daños producidos en los muelles de Plymouthimpiden los trabajos de carga y descarga durante 1 semana. Un DD resulta hundido por las bombas.
Las defensas de Southampton eran mayores, debido a la existencia de las fábricas de Supermarine, y los astilleros. Los daños en el puerto reducen la capacidad de éste en un 20% durante 1 semana. Un escolta hundido.
esto anterior me recuerda que deberemos asignar puntos de producción y/o de logística a los distintos puertos que usaremos para el juego.
Bombardeos británicos de Berlín; St. Nazaire, Brest y Lorient, y Astilleros Blom und Vloss de Hamburgo
180 bombarderos Wellington y Hampdem. Los daños producidos son mínimos, dada la inicial dispersión de medios británica y la poca carga bélica de los Hampdem. Pérdidas del 5% entre los bombarderos, especialmente sobre Hamburgo, y practicamente nulas sobre Francia. ) bombarderos perdidos. Retrasos insignificantes en la construcción de las bases (los alemanes utilizaron para éstas los materiales sobrantes de la Linea Sigfrid, almacenados en la misma frontera franco alemana) -9 bombarderos 5 Well./ 4 Hampdem
Para los bombardeos posteriores, 11 y 14 de junio, las pérdidas aumentan hasta el 10% de los aparatos. -36 bombarderos, especialmente los Wellington (hubo salidas con el 100% de pérdidas) 20 Well./16 Hamp.
Bombardeo Aeronaval de Tobruk
Los bombardeos navales y los torpedeamientos de los buques en Tobruk fueron efectivos, tanto sobre naves mercantes como DD que los italianos utilizaban como escoltas y transportes rápidos.
Entre Torpedos y obuses de 381 mm., hundimiento de 15.000 Tm de transportes italianos y pérdida de un DD y un Torpedero. Daños importantes en las instalaciones portuarias, desciende la capacidad de descarga en un 50% durante una semana. Las baterías antiaéreas del San Giorgio y de la base abaten dos torpederos del HMS Eagle.
Sobre las acciones más importantes, los mensajes iniciales de los contendientes.
Mediterraneo:
La MF zarpa el 8 de Julio, dividida en dos fuerzas:
- Fuerza K: 4 CL y 8 DD, enviados al SO. de Creta y listos para interceptar posibles convoyes camino de Tobruk. Patrullar durante 5 días y regresar a puerto.
- Fuerza M: 3 BB ("Malaya", "Warspite" y "Ramillies"), 1 CV ("Eagle"), 2 CL y 12 DD, misión: bombardear Tobruk con aviones primero y luego a cañón por la noche y regresar a puerto.
En todo momento mantener patrullas constantes sobre el Mediterraneo Central con los Sunderland disponibles en Alejandría.
Una vez los buques de guerra regresen a puerto, mantener a la Fuerza K lista para salir a interceptar a cualquier convoy que se localice por medio de los aviones, y en caso de que la RM haga su aparición, sacar a la Fuerza M para enfrentarse a ella. La táctica sería dañar a los acorazados italianos con los torpederos del "Eagle" y rematarlos con los propios.
Los submarinos disponibles se situarán 3 en los accesos a Taranto (fuera de la zona minada) y 4 frente a Tripoli.
08-07-40: Ataque de represalia por el bombardeo de Berlín, la Luftflotte 3 con los KG-2, 3 y 53 (unos 200 Do-17 y 100 He-111), escoltados por un centenar de Me bf-110 de los I/ZG 52, y del ZG 2, atacaran el puerto de Plymouth. Despegaran a las 00:30, realizando el bombardeo en torno a las 2:00 desde una altura de 5.000mts, el primer ataque corresponderá a los He-111 (luna en el 3er día del cuarto creciente), que lanzaran bombas incendiarias y bengalas para iluminar la zona, siguiendo el resto con bombas de alto explosivo. Tras el ataque y mientras los bombarderos retornan, 30 zerstorer descenderán a 500mts, por si es posible divisar objetivos de fortuna a la luz de las llamas para atacarlos al cañón.
Por su parte y siguiendo la misma táctica la LF 2 atacara Southampton, con el KG-27 y sus He-111 en vanguardia, seguidos por los KG-54, y 77, con He-111 y Do-17 respectivamente, una vez más escoltados por zerstorer en esta ocasión del ZG-26.
Se espera lanzar 300tn de explosivos en cada zona (el objetivo prioritario son los puertos), así como unas 20.000 bombas incendiarias.
Por favor, los rooster via mp de los aviones iniciales. Los contabilizaremos a mes vencido. Sobre el global. Por fatiga y otras causas mecánicas e impericia operativa, causas idiopáticas (aviones que desaparecen sin motivo aparente ) así como dalos menores que concentraremos en menos unidades, cada mes daremos de forma automática de baja un 10% de las flotas
Tonelaje inicial, capacidad de nuevas construcciones y de reparación
Después sumaré las pérdidas hasta el momento de cada Fuerza Aérea, y de barcos hundidos.
Sobre la campaña submarina... necesito tiempo. Es que aparte de mi particular apreciación, busco información sobre los efectos reales que tuvieron los diversos tipos de ataque. Ah!!! y aunque parezca mentira atiendo a la empresa familiar, a la familia, a mis otro hobbies, y a participar en los foros de La VAnguardia (para quien eche un vistazo firmo como Leo Amery
, lo siento es muy churchilliano, pero es el que dirigiendose a Chamberlein el 10 de mayo de 1940 parafraseó a Cromwell: para el bien que ha hecho a la nación, lleva mucho tiempo en esa silla. Marchese, por Dios, marchese )
Saludos.
P.D.: estoy abierto a que los jugadores muestren su disconformidad con los resultados ofrecidos. En este caso la queja debe realizarse en abierto. Para no sobrecargar mi bandeja de entrada, doy de baja los mensajes que hacen referencia a las acciones ya arbitradas.
Tempus Fugit
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sergiopl
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).
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sergiopl
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Gaspacher
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urquhart
No hay problemas con los resultados del ataque. 
Ya te he mandado un MP con los efectivos aéreos.
Te envio ya el correspondiente a las operaciones de la segunda quincena. El sinpar Tercioidiaquez se ha ofrecido a ser arbitro auxiliar, si quieres puedes derivarle el diario de operaciones o me avisas y se lo envió yo. 
sergiopl
Te aguantas, igual que yo aguanto que hayas sacado la FH de Gibraltar
y que sepas donde están los campos de minas 
de Tarento.
No hay problemas con los resultados del ataque.
Ya te he mandado un MP con los efectivos aéreos.
Te envio ya el correspondiente a las operaciones de la segunda quincena. El sinpar Tercioidiaquez se ha ofrecido a ser arbitro auxiliar, si quieres puedes derivarle el diario de operaciones o me avisas y se lo envió yo.
sergiopl
Te aguantas, igual que yo aguanto que hayas sacado la FH de Gibraltar
y que sepas donde están los campos de minas de Tarento. A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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sergiopl
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Gaspacher escribió:sergiopl
Te aguantas, igual que yo aguanto que hayas sacado la FH de Gibraltar
¿Qué dices de la Fuerza H, "Bigotitos"?, yo la retiré de Gibraltar sin trampa alguna... ¿o en algún sitio se dijo que tendría que permanecer en puerto?
Pero ahora tú conoces mis intenciones en el Mediterraneo a cambio de nada... ¡exijo una satisfacción!
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urquhart
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Hola a todos:
Tribunal de ARbitraje, en segunda instancia, ante las dudas de Sergiopl y Valerio.
Sergiopl,
Algunos ataques de Blenheim y Wellingtons sobre instalaciones portuarias alemanas se saldaron con pérdidas del 100%
No se ha desvelado ninguna estrategia. La operación de bombardeo de Tobruk, a ningún observador avispado se le escapará por el número de piques y explosiones el número de cañones, a enlazar con el número de BB basados en Alejandría. Si usas un CV, los italianos sabrán que los Swordfish provienen de éste. La escolta, la habitual.
A nadie se le escapa que los británicos tendrían SS en las immediaciones de los puertos italianos... ni siquiera a los italianos. El primer SS británico es hundido por el Vivaldi a las 24 horas de la entrada en guerra... frente a TAranto
Por tanto, este Tribunal de Apelación, considera que las demandas del jugador sergiopl son desestimadas.
Valerio,
Versión Oficial:
El 28 de junio, cuando Italo es abatido, las defensas AA están en máxima alerta tras un bombardeo por parte de Blenheims Imperiales. Historicamente, los ataques a Tobruk por parte de la RN mediante la FAA, sufrieron pocas pérdidas.
Versión Oficiosa:
la ya conocida y comentada.
Saludos.
Tribunal de ARbitraje, en segunda instancia, ante las dudas de Sergiopl y Valerio.
Sergiopl,
¡Arbitro!, los ataques aéreos nocturnos no tuvieron un 100% de pérdidas
Algunos ataques de Blenheim y Wellingtons sobre instalaciones portuarias alemanas se saldaron con pérdidas del 100%
¡ÁRBITRO!, ¡¿como revelas mi estrategia naval en el Mediterraneo y la posición de patrulla de mis submarinos?!
No se ha desvelado ninguna estrategia. La operación de bombardeo de Tobruk, a ningún observador avispado se le escapará por el número de piques y explosiones el número de cañones, a enlazar con el número de BB basados en Alejandría. Si usas un CV, los italianos sabrán que los Swordfish provienen de éste. La escolta, la habitual.
A nadie se le escapa que los británicos tendrían SS en las immediaciones de los puertos italianos... ni siquiera a los italianos. El primer SS británico es hundido por el Vivaldi a las 24 horas de la entrada en guerra... frente a TAranto
Por tanto, este Tribunal de Apelación, considera que las demandas del jugador sergiopl son desestimadas.
Valerio,
Los antiaéreos de Tobruk atinan el 28 del mes anterior y ahora están poco finos
Versión Oficial:
El 28 de junio, cuando Italo es abatido, las defensas AA están en máxima alerta tras un bombardeo por parte de Blenheims Imperiales. Historicamente, los ataques a Tobruk por parte de la RN mediante la FAA, sufrieron pocas pérdidas.
Versión Oficiosa:
la ya conocida y comentada.
Saludos.
Tempus Fugit
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sergiopl
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- Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
- Ubicación: España
Yo me refería a ésto:
Ahora estoy expuesto a una emboscada
Lo de los submarinos... en fin, el que no llora no mama (recuerde que soy "pérfido")
, ¡y no debería haber permitido protestas, señor árbitro, yo estaba dispuesto a acatar todo para avanzar!.
Ahora ha abierto la Caja de Pandora
PD: Las órdenes del 16 al 31 de Julio por la tarde via mp... lo de la capacidad de construcción y reparación, aparte del tonelaje de la Merchant Navy, ¿estaban en el blog de torpedo_dw, no?
En todo momento mantener patrullas constantes sobre el Mediterraneo Central con los Sunderland disponibles en Alejandría.
Una vez los buques de guerra regresen a puerto, mantener a la Fuerza K lista para salir a interceptar a cualquier convoy que se localice por medio de los aviones, y en caso de que la RM haga su aparición, sacar a la Fuerza M para enfrentarse a ella. La táctica sería dañar a los acorazados italianos con los torpederos del "Eagle" y rematarlos con los propios.
Ahora estoy expuesto a una emboscada
Lo de los submarinos... en fin, el que no llora no mama (recuerde que soy "pérfido")
, ¡y no debería haber permitido protestas, señor árbitro, yo estaba dispuesto a acatar todo para avanzar!.
Ahora ha abierto la Caja de Pandora
PD: Las órdenes del 16 al 31 de Julio por la tarde via mp... lo de la capacidad de construcción y reparación, aparte del tonelaje de la Merchant Navy, ¿estaban en el blog de torpedo_dw, no?
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Gaspacher
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- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
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tercioidiaquez
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- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Me está entrando un mono de jugar, que voy a empezar a planear una partida a War In Europe...http://www.boardgamegeek.com/boardgame/ ... nd-edition
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Gaspacher
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