Invasión Cuba

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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wikingo
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Mensaje por wikingo »

Comisionado escribió:Amigo Wikingo, en el siglo XIX el Bush de la época invadió España pensando que nadie se iba a levantar a defender a los Borbones y vea lo que pasó.


Obviamente no tiene nada que ver con la actualida ya que en esa epoca estaba en pleno auge el colonialismo, cosa que a dia de hoy no esta.

Por eso digo que EEUU no intervendra directamente en Cuba a no ser que el regimen (o la anarquia que propiciara su caida) le obligaran a intervenir por mucho periodista amarillo que halla.


Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito

Antonio Machado.
rojo
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Mensaje por rojo »

Hola Wikingo :D solo un par de opiniones propias sobre algunas cosas que has escrito mas arriba :

wikingo escribió:Por otro lado el ejercito cubano (digan lo que quieran por hay) se derrumbaria al primer bombardeo al saber que van a la muerte (eso esta clarisimo la diferencia tecnologica entre ambos es abismal)


Lo que esta claro es que el ejercito cubano no sé derrumbara con solo bombardeos, es ilusorio pensar asi, no paso ni en Irak ni en Yugoslavia porque deberia pasar en Cuba ? conoces la experiencia de tuneles de Vinh Moc en Vietnam ? como Andrés opinaba se necesitaran tropas terrestres y de las mejores, como minimo 6 divisiones y al maximo 4 cuerpo de ejercitos (no creo que EEUU pueda desplegar mas tropas al mismo tiempo ). Se libraran encarnizados combates, Kennedy en 1962 estimaba a 100 000 hombres como minimo los necesarios para una invasion. La diferencia technologica puede ser compensada en parte, es cuestion de aprovechar las ventajas propias y desventajas del Us Army, ahora queda claro que al final en una guerra convencional las FAR seran aplastadas pero mas de una madre americana llorara su hijo, y alli no acabara la guerra.

wikingo escribió:aunque claro siempre alguien se ira a las montañas pero bueno otras FARC u otro ELN que mas da tarde o temprano se rendiran, por que no creo que en Cuba halla terrorisytas suicidas por el socialismo libertario.



Conosco la capacidad del soldado cubano, este luchara con o sin Fidel con o sin Ejercito regular. La guerra de guerrillas que el mando cubano prevee sera de gran magnitud, abarcara todo el territorio de la isla. Tendran grandes unidades ligeras pero con gran poder de fuego seran algo asi como las divisiones ligeras de la NVA, estas seran apoyada por agrupaciones guerrilleras regionales mas pequeñas algo asi como los bloques de las FARC y finalmente habran algo asi como milicias locales. Pero no hay que confundirse no hay comparacion con Colombia, estos no tienen los medios logisticos ni el poder de fuego que dispondran las FAR cubanas en la etapa guerrillera.

Entonces los combates encarnizados despues del llano y las cuidades seguiran en los montes apoyados por una guerrilla urbana muy activa mas incluso que en Irak. Supongo que conoces las diferentes experiencias guerrilleras recientes una experiencia muy interresante es la experiencia del Volcan Guazapa a unos 20 Km del centro de San Salvador estudiandola uno se da cuenta de lo capaz que puede ser una guerrilla. Tambien Wikingo no te fies mucho en los teologos de la liberacion anticastristas, en toda guerra de resistencia la parte activa de la poblacion que lucha y combate siempre a sido una minoria, siempre la mayoria a sido innactiva quedandose en la espectativa, pero en dimensiones de un pueblo basta que un 10% de la poblacion combata para poner en jaque todo ejercito invasor, ningun ejercito del mundo puede luchar contra un Millon de resistentes decididos a pelear indefinidamente y en Cuba por mucho que se diga que no, despues de la toma de la Habana o de la muerte de Fidel Castro la voluntad de combatir el invasor seguira es question de sentimiento nacional, la guerra sera percibida por el cubano de a pies como una guerra contra una nacion no contra un grupo de terroristas y esto por muchos pollos, carne asada y palabras de libertad que puedan traer los gringos en sus barcos.

Un saludo.


mamanga
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Mensaje por mamanga »

rojo escribió:Hola Wikingo :D solo un par de opiniones propias sobre algunas cosas que has escrito mas arriba :

wikingo escribió:Por otro lado el ejercito cubano (digan lo que quieran por hay) se derrumbaria al primer bombardeo al saber que van a la muerte (eso esta clarisimo la diferencia tecnologica entre ambos es abismal)


Lo que esta claro es que el ejercito cubano no sé derrumbara con solo bombardeos, es ilusorio pensar asi, no paso ni en Irak ni en Yugoslavia porque deberia pasar en Cuba ? conoces la experiencia de tuneles de Vinh Moc en Vietnam ? como Andrés opinaba se necesitaran tropas terrestres y de las mejores, como minimo 6 divisiones y al maximo 4 cuerpo de ejercitos (no creo que EEUU pueda desplegar mas tropas al mismo tiempo ). Se libraran encarnizados combates, Kennedy en 1962 estimaba a 100 000 hombres como minimo los necesarios para una invasion. La diferencia technologica puede ser compensada en parte, es cuestion de aprovechar las ventajas propias y desventajas del Us Army, ahora queda claro que al final en una guerra convencional las FAR seran aplastadas pero mas de una madre americana llorara su hijo, y alli no acabara la guerra.

wikingo escribió:aunque claro siempre alguien se ira a las montañas pero bueno otras FARC u otro ELN que mas da tarde o temprano se rendiran, por que no creo que en Cuba halla terrorisytas suicidas por el socialismo libertario.



Conosco la capacidad del soldado cubano, este luchara con o sin Fidel con o sin Ejercito regular. La guerra de guerrillas que el mando cubano prevee sera de gran magnitud, abarcara todo el territorio de la isla. Tendran grandes unidades ligeras pero con gran poder de fuego seran algo asi como las divisiones ligeras de la NVA, estas seran apoyada por agrupaciones guerrilleras regionales mas pequeñas algo asi como los bloques de las FARC y finalmente habran algo asi como milicias locales. Pero no hay que confundirse no hay comparacion con Colombia, estos no tienen los medios logisticos ni el poder de fuego que dispondran las FAR cubanas en la etapa guerrillera.

Entonces los combates encarnizados despues del llano y las cuidades seguiran en los montes apoyados por una guerrilla urbana muy activa mas incluso que en Irak. Supongo que conoces las diferentes experiencias guerrilleras recientes una experiencia muy interresante es la experiencia del Volcan Guazapa a unos 20 Km del centro de San Salvador estudiandola uno se da cuenta de lo capaz que puede ser una guerrilla. Tambien Wikingo no te fies mucho en los teologos de la liberacion anticastristas, en toda guerra de resistencia la parte activa de la poblacion que lucha y combate siempre a sido una minoria, siempre la mayoria a sido innactiva quedandose en la espectativa, pero en dimensiones de un pueblo basta que un 10% de la poblacion combata para poner en jaque todo ejercito invasor, ningun ejercito del mundo puede luchar contra un Millon de resistentes decididos a pelear indefinidamente y en Cuba por mucho que se diga que no, despues de la toma de la Habana o de la muerte de Fidel Castro la voluntad de combatir el invasor seguira es question de sentimiento nacional, la guerra sera percibida por el cubano de a pies como una guerra contra una nacion no contra un grupo de terroristas y esto por muchos pollos, carne asada y palabras de libertad que puedan traer los gringos en sus barcos.

Un saludo.
Es muy exacto lo que dices, apesar que tengas que separar lo politico de lo militar..
Y digo eso pues van de la mano, no se puede pensar que un pueblo, por mas ignorancia que tenga como el de irak o por mas que deseen manipularlos como el de cuba, vayan a caerse rendido de pies ante el dilema de soberania o colonia, dignidad o indignidad, morir peleando o morir arrodillado, en definitiva el limite impuesto por el agresor: patria o muerte.

Parecen frases hechas pero no lo son, es el limite entre la supervivencia y la muerte.
Es increible que el actual discurso maniqueo de bush no aprenda esta sabia leccion de vietnam.

saludos


garrulo
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Mensaje por garrulo »

Nadie quiere invadir Cuba y nadie va a hacerlo.


rojo
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Mensaje por rojo »

Ojala que asi sea y que Cuba resuelva sus problemas entre cubanos sin que se meta un C130 americano de por medio.

Saludos.


rojo
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Mensaje por rojo »

Invasión Cuba :Otro motivo mas.

Una de las posibilidades de las causas de conflicto entre Cuba y EEUU que siempre se olvida tiene relación con el Golfo de México. En ese sentido un motivo de conflicto importante podría surgir de la explotación de los bloques marítimos subastados por la isla. Con la baja en poder de la marina de guerra cubana, la capacidad de ejercer efectivamente la soberanía en la zona marítima exclusiva de la isla ha disminuido bastante. Las multinacionales petroleras americanas, ansiosas por hallar campos vírgenes que explotar, siguen con atención lo que hace la española Repsol-YPF SA que ha contratado seis bloques frente a la costa noroccidental cubana, esta ha puesto a trabajar desde fines de Marzo a la plataforma semisumergible Eirik Raude, de propiedad noruega, a un costo de 195.000 dólares por día. En 1999 Cuba abrió 112.000 kilómetros cuadrados de su zona de exclusión económica en aguas del Golfo de México, divididos en 51 bloques, para la exploración extranjera y posterior desarrollo. Además de Repsol, la canadiense Sherrit International , ya presente en la producción de crudo y gas en la isla, firmó un contrato para cuatro bloques. Y la brasileña Petrobras , que tiene gran experiencia en perforación en aguas profundas, está realizando un estudio de factibilidad para decidir si vuelve a perforar en Cuba, después de que en el 2001 perforara sin éxito en una zona más al este.

El problema es que el área económica exclusiva cubana, y seguramente los bloques subastados incluye parte de una gran reserva de petróleo marino conocida como "hoyo de dona" ubicada en el noreste del Golfo de México y que "comparten" México y EEUU. El descubrimiento de petróleo ligero en la zona cubana podría levantar ambiciones en las compañías petroleras americanas instaladas fuera de esas aguas, los conflictos entonces podrían surgir de la explotación común de este yacimiento. El bloqueo comercial prohibe a multinacionales estadounidenses celebrar contratos con Cuba, por lo que para apoderarse del petroleo de esa zona no les quedaría mas que levantar el bloqueo o derrocar al régimen. Desde ya, una de las mayores compañías estadounidenses de servicios petroleros, Halliburton Co. , se pronunció a favor del levantamiento de las sanciones económicas contra Cuba pero la actitud reciente del gobierno americano de endurecer el embargo va en el sentido contrario y no es por nada que la millonaria mas "pobre" del gobierno americano Condoleezza Rice, dio su nombre a un barco petrolero de la Chevron.

En fin actualmente todos están a la expectativa de los descubrimientos de Repsol y en caso que se encuentre petroleo ligero de calidad todavía habría que esperas un buen par de años antes que empiece su explotación puesto que la inversión necesaria se estima en millones de $, en un par de años mas si Bush es reelegido muy pocos saben que podría ocurrirsele al Sr Bush con respecto a Cuba mas aun si alguien le susurra en la oreja que invada.


samy
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Mensaje por samy »

Un sitio muy interesante :shock:
Digo que manejar en la actualidad una posibilidad de invasion a Cuba es un tema tan polemico como real La vida nos esta demostranto de lo que capaz de hacer un gobierno en su apetito expansionista. Por aca, por la isla y para los que no estan aqui y al parecer saben mucho de esta (coronel rojo (por ejemplo)) les dire que aunque el futuro es incierto, la posibilidad de una intervension armada yanqui no es cosa que nos quite el sueño, a traves de la historia nuestro pueblo ha sabido luchar contra un enemigo siempre superior y no ha temido jamaz. Ya Fidel lo dijo, y esa es la optica que se tiene en nuestro pais , "este pueblo podra ser vencido, pero jamaz sometido"
mis mas sinceros saludos
PD Rojo quisiera que en la medida te tus posibilidades, me digas donde puedo encontrar informacion reciente sobre el armamento de USA. Del cubano ya veo que sabes bastante...


Camo
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Mensaje por Camo »

Otra asunto a tener muy en cuenta es que no solo contra cubanos iban a tener que pelear los invasores.

Saludos compañeros.


Si usted lucha contra monstruos, debe tener cuidado de no convertirse en un monstruo.
rojo
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Mensaje por rojo »

Curiosa intervencion Camo que es lo que entiendes con "no solo los cubanos", a lo mejor te refieres al pasado cuando habian en cuba campos de entrenamientos para extrangeros y la famosa brigada motomecanizada rusa. En la actualidad las autoridades cubanas en el momento de la subida de tension antes de una invasion han previsto la evacuacion de los extrangeros residentes (tambien los estudiantes extrangeros). Creo que solo algunos extrangeros con vinculos politicos probados con el gobierno actual podrian quedarse para cumplir con el "internacionalismo proletario", es decir tienes que ser miembro de un partido politico muy afin con el actual gobierno cubano y en un plano mas personal una persona de "confianza" que haya probado en echos su "lealtad" ademas de tener requisitos que puedan servir a la defensa del pais, no basta con que sean, estos extrangeros unos comunistas convencidos, sino tambien gente que tenga experiencia y conocimientos militares especializados. El gobierno siempre ha dicho que les sobraban brazos para empuñar los fusiles cuando el momento vendria no tienen la necesidad de crear "brigadas internacionales" compactas, creo mas bien que autorizarian solamente a algun que otro cuadro politico-militar extrangero especializado en guerra convencional o lucha irregular pero mas nadie.

Un saludo.

Pd : samy bienvenido al foro las paginas sobre el Us Army hay de sobra en la net, Global security, Fas.org y Global security son las mas populares pero no siempre las mas exactas, las paginas del Us Army tambien son buenas es decir todas las que terminan en ".mil". Sino te recomiendo para buscar informacion usar a google en la version nacional del pais que buscas la informacion.


samy
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Apoyo extranjero a Cuba

Mensaje por samy »

Rojo: Creo que Camo al referirse al apoyo extrangero a la causa cubana no lo hacia refirienose a la intervension armada de personal extranjero. Creo y asi lo manifiesto que nuestro pais cuanta con un arma mayor que lo que puede aportar una brigada internacional armada y es los grupos civiles y pacificos de diferentes lugares del mundo que apoyan nuestro proceso revolucionario y que en mi opinion pueden llevar a influir positivamente en la opinion de las masas de determinados paises. Recurdese que siempre que se ha decidido invadir un pais X siempre se ha preparado a la opinion mundial a traves de los medios informativos.
Este contingente de luchadores por la verdad de un pais, desde tierras lejanas y con una sobria maniobrabilidad, creo que podrian lograr mucho mas que un ejecito extranjero en una lucha contra el extranjero invasor.
Desde lo mas hondo de mi sentir creo que sitios como este deben de servir para, mas que lograr un profundo conocimiento, luchar por eliminar las guerras a nivel mundial. Recurdense que la mejor batalla es la que no se hecha.

PD: Rojo gracias por los sitios
PREGUNTO A caso el gobierno americano se ha preguntado, cuantos de sus ciudadanos apoyan una intervension armada en Cuba.


samy
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Interrogante

Mensaje por samy »

Hola:

Como ya se habran dado cuenta, no se mucho de armamento ni tacticas, pero aqui me estoy empapando en todo.
:?: Quisiera que alguno de los estrategas de aqui (que en mi opinion deben de ser por lo menos ex-militares) me hable sobre las potencialidades de las obras ingenieras cubanas ante una invasion norteamericana. Entiendase por obras ingenieras, nuestros refugios,trincheras, campos minados, etc

Saludos


rojo
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Mensaje por rojo »

Todo es cuestion de calidad del material que empleas, comprenderas entonces que las obras de ingenieria militar en Cuba varian segun la importancia politico-militar de esta, e podido observar algunas trincheras de hormigon y algun que otro refugio reforzado en la costa este de la habana y no me parecieron buenas (vaya que no aguantarian un Mk82 ni en sueños) otra cosa serian los tuneles que hablaba Cancio u los almacenes del Escambray. Una cosa sin embargo bastante buena es lo difundido que esta el conocimiento del trabajo ingeniero de base en el pueblo y eso gracias a las Mtt aunque hay veces que aparecen cosas extrañas, se sabe desde el siglo pasado (la Comuna de Paris es el ejemplo clasico) que las barricadas son poco efectivas en combate urbano contra el fuego directo de cañones sin embargo en el manual basico vemos graficos de barricadas en el medio de la calle, seran blanco facil para algun APFDS DU ? :twisted: :

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gladiador
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Mensaje por gladiador »

EU invadirá Cuba: Daniel Ortega
El líder del Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN), Daniel Ortega, advirtió hoy que Estados Unidos al endurecer las medidas impuestas contra Cuba podría ser el preludio de una intervención militar a la isla.

Por Redacción
Notimex
Managua, Nicaragua 12:18 horas
Lunes 05 de Julio del 2004


El líder del Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN), Daniel Ortega, advirtió hoy que Estados Unidos al endurecer las medidas impuestas contra Cuba podría ser el preludio de una intervención militar a la isla.

Ortega exhortó a la comunidad internacional y a los organismos a estar vigilantes y repudiar la supuesta pretensión de la administración del presidente George W. Bush, de actuar por la vía militar en contra del régimen de Fidel Castro.

El dirigente sandinista aseguró este lunes en un comunicado de prensa que dará su propia vida en defensa del régimen cubano frente a una eventual agresión militar estadunidense.

"Expresamos nuestra disposición de abrir los frentes de lucha que sean necesarios para solidarizarnos y con la plena convicción de entregar nuestra propia vida en la defensa de la revolución, que presenta los más altos ideales de los pueblos del mundo", afirmó.

Reiteró su compromiso de "estar al lado" del presidente Fidel Castro, del partido Comunista Cubano y del pueblo del país caribeño.

Ortega rechazó las nuevas medidas restrictivas impuestas por la administración Bush que obliga a los cubanos residentes en ese país a viajar cada tres años a la isla y limitaciones en el envío de remesas familiares.

El ex presidente nicaragüense (1985-1990) comparó al mandatario estadunidense con el ex dictador alemán Adolfo Hitler.


T64
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Mensaje por T64 »

El secreto para derrotar a los americanos es simple, "defenceless defence".


samy
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Mensaje por samy »

Hola:

En cuanto a una posible invasion a Cuba, supongo y espero me digan si me equivoco, que como nuestra isla no presenta un fuerte sistema economico, no halla incoveniente para tratar de volver a la isla un llano.
En otras palabras debemos esperar que los bombardeos sean extensos y prolongados.
?Cuan efectiva pueden ser las defenzas antiaereas cubanas?
?Que posibilidad de 'tumbar' los novedosos bombarderos americanos?


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