Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[Domper]

Corregido. Gracias.

Salud

[Alberto Elgueta]

Buena la captura del ruso

Solo como acotación al texto de Cornes sobre las modernizaciones de las unidades chilenas que propone cornes, no me queda claro una eventual insistencia del mando chileno por modernizar a los dos clase Lynch sobrevivientes... Ya se sabían obsoletos desde hacía rato, y si no se dieron de baja hasta 1945 fue solo por la 2a guerra. Sobre los Serrano, eran buques con cierta inestabilidad y que por su tamaño y características no me calza que puedan aguantar una cubierta simple para helo liviano, y si bien tuvieron larga vida en la ACh ello se basó en cambio de funciones (como minadores por ejemplo)... Fue una desagradable sorpresa comprobar en servicio que no fueran buques especialmente resistentes en mala condición de mar.
Y ojo, que en lo referido a hidrografia y batimetría, la ACh estaba bastante avanzada en ese tiempo incluso en comparación con las grandes potencias... Si algo ha caracterizado siempre a la armada es su amplia labor en levantamientos hidrograficos sobre todo considerando las difíciles condiciones de navegación en nuestra zona sur-austral, así es que más que interesar a nuestros marinos en esta vertiente científica, que ha existido siempre, se trataría de modernizar los conocímientos en las nuevas tecnologías para optimizar y actualizar el gigantesco trabajo cartográfico existente por estos lares.

Saludos

[cornes]

no me queda claro una eventual insistencia del mando chileno por modernizar a los dos clase Lynch sobrevivientes... Ya se sabían obsoletos desde hacía rato, y si no se dieron de baja hasta 1945 fue solo por la 2a guerra.

Hombre, insistir no habrían insistido mucho, simplemente he supuesto que inicialmente pensarían en conservar lo que tenían, por aquello de no saber cual era la alternativa y "mejor conservo lo que ya tengo por si acaso", porque en cuanto tuvieran asegurada su sustitución la decisión estaría clara.

Sobre los Serrano, eran buques con cierta inestabilidad y que por su tamaño y características no me calza que puedan aguantar una cubierta simple para helo liviano

Bueno, no estaba pensando en una plataforma elevada con toldilla, sino en un simple refuerzo y acondicionamiento de la cubierta de popa, no deberían tener ningún problema con ello aunque evidentemente no se pretende que operen con helicópteros embarcados sino que tengan una plataforma donde puedan apontar ocasionalmente. Los Serrano resultaron inestables con mar gruesa no tanto por su tamaño como por su desplazamiento, eran de construcción muy liviana, unas 1.300 toneladas, para una eslora proporcionalmente larga y con un castillo de proa y puente bastante elevados, hubo otros destructores y contratorpederos que eran incluso más ligeros y con relaciones eslora manga similares, pero claro, no tuvieron que navegar en las costas chilenas.

Si algo ha caracterizado siempre a la armada es su amplia labor en levantamientos hidrograficos sobre todo considerando las difíciles condiciones de navegación en nuestra zona sur-austral

Precisamente he supuesto a los oficiales chilenos muy interesados en las P-60 y P-70 que podían facilitar sus tareas, por su capacidad para hacer muchos días de mar y soportar mares gruesas con un razonable confort para la dotación y de forma económica, siendo buenas plataformas hidrográficas y de apoyo a la flota civil. De hecho decidí pasarlas a la reserva no por ser malos buques, sino por la "situación" y por entrar en servicio unidades más modernas con capacidad real de autodefensa.
Las unidades hidrográficas suelen ser los barcos que más horas de mar hacen en las marinas militares, en la española entre el Tofiño, el Malaspina, el Las palmas y el Hespérides deben hacer casi tantas horas de mar, como el resto de la flota junta y eso sin contar las lanchas hidrográficas y otras unidades menores.

[Alberto Elgueta]

Perfecto Cornes, todo claro

Saludos

[FalcoX]

He estado bastante tiempo sin prestar atención a esto, tanta que me he pasado muuuchos posts y muchos avances en la historia. Sólo una cuestión... ¿estallará algún tipo de conflicto entre Francia y Japón por el tema Indochina?

[Gaspacher]

Asaltar embajadas es una declaración de guerra, es poco probable que Portugal, y sobre todo Francia, lo permitiesen.

[kaiser-1]

Es de suponer que hayan existido algunas llamadas desde Madrid a Lisboa y París (no necesariamente españolas, al fin y al cabo hay embajadas y es de suponer que a los embajadores se les hubiera comunicado someramente algo del atentado y sus principales responsables en los días siguientes) y alguna reunión entre bambalinas en las que se pidiera que en tal dirección cierta noche se produjera un retraso de la actuación policial que se podría achacar a ciertos problemas en la otra punta de la ciudad y que requiriese un gran despliegue policial. Por ese motivo y al tener las embajadas su propia seguridad, se consideraría que estaban lo suficientemente seguras.

Además, los franceses saben que, muy particularmente en 1939 y 1940, el PCF estuvo obedeciendo órdenes de Moscú de sabotear el esfuerzo de guerra francés. Algunas ganas de ajustar cuentas tendrán.

[Domper]

Asaltar embajadas es una declaración de guerra, es poco probable que Portugal, y sobre todo Francia, lo permitiesen.

Ocasionalmente se han producido asaltos a embajadas sin que hubiese guerra. El caso más notorio, el de Teherán con la de Estados Unidos, pero no fue el único. En Madrid se asaltaron algunas durante la guerra. Aparte de eso, tras un atentado contra el rey y después de hundir un buque español... Otra cuestión que se haga informando a Portugal y Francia, que en esta historia bastante tienen a deber a España (incluyendo el apoyo a De Gaulle).

Saludos

[El Templario]

Ocasionalmente se han producido asaltos a embajadas sin que hubiese guerra...

Tenemos el caso de la embajada española en Lisboa, asaltada en 1975, el asalto a la legación en Ciudad de Guatemala en 1980, o la más reciente de Kabul, en el año 2015.

[Gaspacher]

Manifestantes, estudiantes... no el ejército de un país, porque hacerlo es sacudir las bases de la diplomacia, no ya con la URSS que puede considerarse la agresora (aunque ni eso porque empezamos nosotros con un misil...), sino de cualquier país, que dejara de confiar en España y en su respeto a las reglas más elementales de la diplomacia.

[cornes]

Los asaltos a embajadas son un asunto peliagudo, su respeto es EL pilar de las relaciones internacionales, si se abre la veda...

Claro que la situación es bastante especial, se acaba de atentar contra dos jefes de estado por parte de otro estado, pudiera ser, digo pudiera ser, que igual no, que ante las evidencias franceses y portugueses se hiciesen el tonto durante un rato ante una operación clandestina.

Pero desde luego es algo que debería tener consecuencias, no necesariamente irreversibles con otros países pero sí debería levantarse una polvareda diplomática, y desde luego significa la guerra, como ya han dicho, es algo muy grave.

[Gaspacher]

Recuerdo que alguien se cargo a otro jefe de estado, y todos sabemos quien fue...

[El Templario]

Un gobierno que acaba de intentar el magnicidio de dos jefes de estado no creo que esté en situación de sacar pecho y hacerse la víctima, pero bueno, ya se sabe que las lagrimitas siempre tienen su público...
Por otro lado, no creo que lo del asalto a las embajadas soviéticas haya sido la mejor solución, ni la más meditada, pero ya que está hecho, y escrito, pues a asumirlo y a seguir con la historia. No todo puede convencer a todos.
Además, no se hacen tortillas sin romper huevos. ¿O en esta ucronia España va seguir siendo el proveedor oficial de magdalenas a escala global?
En ese caso, que aproveche.

Saludos.

[stonealone]

Una pregunta y una duda
Cuando se produjo la "Fractura", la España de feb.2016 saltó a principios de agosto de 1940, poco antes de la batalla de Inglaterra (el adlertag fue el 13/08/1940). Trotsky fue asesinado el 21/08/1940. Cuando se produjo el salto temporal, las autoridades españolas advirtieron a las mexicanas para que detuvieran a Ramón Mercader antes de que consumara su próposito? Si se hizo, podemos suponer que en el momento actual del relato (sept.1942) Trotsky sigue vivo?

[cornes]

Desde luego, está narrado y bien está. Se tomó la decisión por las razones que fueran y hecho está.

Por suerte la URSS estará aislada diplomáticamente tras el escándalo de Estocolmo, Ahora a gestionar las consecuencias, probablemente quedará como uno de esos "misterios" que harán correr rios de tinta teorico-conspiranoicos hasta que se desclasifiquen los "papeles" dentro de ¿80 años?... se desclasificará poco despues de la autoría de la muerte de Stalin...