Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[x_type]

La cuestión es que Israel está preocupado.

Primero por su programa nuclear. Saben que una vez que consigan la bomba, no pararán hasta tener un arsenal. No importa que tus sistemas antimisilísticos tengan un éxito del 99.9% si al final, por simple "suerte", se te cuela un misil nuclear y te hace desaparecer una ciudad. Deben parar su programa nuclear.

Segundo, para pararlo se podría hacer por las buenas o por las malas. La primera opción está lejos, el régimen se está volviendo más opresivo con sus propios ciudadanos y están buscando un enemigo exterior. Casi se podría decir que están deseando ser atacados para justificarse ante su población y callar todos los movimientos internos.

Si se hace por las malas, la respuesta iraní sería brutal. Pasando por ataques con sus misiles, cargados de todo tipo de carga química y biológica, atentados terroristas, ataques con cohetes de Hezbolá, ataques a buques civiles que pasen por Ormuz, etc.

No bastaría con detener el 90% de los ataques, el 10% sería suficiente para obligar a Israel a entrar otra vez en el Líbano y para que los mercados internacionales se derrumbasen al ver algún que otro petrolero ardiendo en Ormuz.

[juanjose15]

Rusia prueba la bomba más potente de la historia.
En rusia fué ensayada la bomba de vació más potente del mundo, su efecto destructor es equiparable al de una munición atómica.

Que Dios nos pille confesados.
Salus.

[Doyle]

x_type para fabricar ese arnsenal de bombas nucleares se necesita una cantidad innumerable de dinero el cual dudo que les sobre a los iranies, ademas necesitarian abastecer a las tropas terrestres, que poco no es.

Es que si haces muchas bombas atomicas, entonces se pone mas defensas antimisiles. De que serviria hacer 50 bombas atomicas si solo haria efecto 1? no es rentable porque se te lanzaria todo el mundo encima.

en cuanto a lo que has dicho de ataques con cohetes, atentados y esas cosas....vendria a ser otro iraq entonces porque la repuesta terrestre por parte de los israelitas y los estadounidenses seria contundente.

Juanjose, esa bomba ya fue testeada mucho antes y ya fue noticia hace meses, aun que sigue sorprendiendo por supuesto.

saludetes

[x_type]

El problema con el arsenal nuclear no es el dinero, es el tiempo. Una vez que sepan como hacer 1 bomba y que tengan un vector de lanzamiento adecuado, pueden hacer las bombas que quieran pese a que tengan un ritmo de fabricación lento. Imagínate cuantas podrían hacer 15 años después de crear la 1º.

Por el lado de Israel sería, ¿de que te sirve tener X sistemas antimisilísticos si si se te va colar 1 misil y te va a borrar del mapa tu capital? Es una apuesta arriesgada.

En lo de una respuesta terrestre podría ser todo lo contundente que quieras, pero Irán no es ni Irak ni Afganistan. Irán tiene más de 71 millones de habitantes, y es un país que es más montañoso que Irak. Además, es un gran fabricante de armas, anticuadas, sí, pero un Rpg tambien lo es, pero es peligroso.

Para entrar en Irán, sin un amplio movimiento de apoyo local, se necesitarían muchos miles de soldados, además de los que ya están en Irak y Afganistán. Además deben de ser tropas plenamente preparadas para soportar ataques químicos.

[Yorktown]

El problema con el arsenal nuclear no es el dinero, es el tiempo. Una vez que sepan como hacer 1 bomba y que tengan un vector de lanzamiento adecuado, pueden hacer las bombas que quieran pese a que tengan un ritmo de fabricación lento. Imagínate cuantas podrían hacer 15 años después de crear la 1º.

Habrá que impedir que tengan alguna vez esa capacidad. Pero ¿cuantas calculas?

Por el lado de Israel sería, ¿de que te sirve tener X sistemas antimisilísticos si si se te va colar 1 misil y te va a borrar del mapa tu capital?

Eso entronca con la primera parte...y si pierdes tu única baza al interceptarte todos los supuestos vectores, o machacartelos al alistarlos? Israel tiene unos lindos sub's y 200 cabezas nucleares...

En lo de una respuesta terrestre podría ser todo lo contundente que quieras, pero Irán no es ni Irak ni Afganistan. Irán tiene más de 71 millones de habitantes, y es un país que es más montañoso que Irak.

Respuesta terrestre? Si a Irán se le ocurre meter algo remotamente parecido a una nuke en Tel-Aviv nadie que no sea un arqueólogo, con traje de plomo, va a poner el pié en Irán en mucho tiempo.

Saludos.

[depreyautja]

el problema es que se ha ignorado la capacidad quimica y bacteriologica de iran,el armamento nuclear es de mas "status" o mas "elegante" mediaticamente hablando,pero iran tambien tiene un programa de armamento no convencional mas avanzado y secreto que el que alguna ve tuvo iraq,lo que realmente inquieta a israel es la creciente capacidad en los misiles iranies.saben que pueden borrar del mapa facilmente a iran,pero una respuesta "MAD" seria catastrofica (destruccion mutua asgurada)ademas desde mi punto de vista los gringos cometieron un error grandisimo cuando en el 2003 mostraron "pruebas" de los laboratorios moviles de iraq (practicamente le dijeron a otros paises como ocultar armas de destruccion masiva).estoy seguro que si comenzara una guerra "masiva",iran usaria todas sus cartas (!glup!) ya que no estarian dispuestos a repetir el destino de iraq.es por eso la peligrosidad de la mentalidad de sus dirigentes fanaticos.

[Doyle]

quitamos de en medio las bombas atomicas iranies porque sigo en mi opinion de que son ineficaces.

con un ataque terrestre estoy contigo n cierta parte x_type, es cierto que se necesitarian miles y miles de soldados para invadir tal pais, pero piensa que si empieza una invasion a gran escala, iran tambien utilizara sus cartas como han dicho. si utilizan esas cartas hay que saber que la UE tambien intervendra si o si.

los ataques quimicos y esas cosas serian un problema claro, y habria que entrenar a los soldados para tales ataques pero tambien hay que pensar que los de USA utilizarian todo su arsenal para inutilizar dichas armas.

israel por su parte no sera borrada del mapa, los de EEUU no lo pueden permitir, pero si habria algo de que preocuparse, y es de que iran es uno de los paises arabes potenciales y si se borra del mapa entonces los arabes tendrian pocos amigos poderosos a loq ue aferrarse y por lo tanto alomejor entrarian en la refriega.

la duda esta en china y rusia.

vamos que como empiece sera un caos bestial.

yo tengo otra cuestion, obama dijo que iba a planear la retirada de las tropas estadounidenses de afghanistan para 2013 mas o menos, creeis que despues de eso querran ir a por iran? es alguna coincidencia?

saludetes

[x_type]

Bueno, lo primero que quiero es aclarar un poco más mi postura.
En ningún caso estoy diciendo que Irán sea un país que no pueda ser atacado, lo que digo es que no hay que despreciar su capacidad de respuesta.

Además, no se les puede dejar poseer los conocimientos, las capacidades de fabricar bombas nucleares y los medios para que alcancen sus objetivos, dado que ya poseen la voluntad de crearlas y lo que es peor, el deseo de usarlas.

Con deseo no me refiero a que nada más tenerla se dispongan a lanzarla, sino que serían capaces de usarlar en situaciones en las que otros países ni se lo plantearían.

Además, han amenazado al estado de Israel una enésima de veces.

Como digo, la respuesta de Irán, sería brutal, pero claro, no encuentro una palabra que defina la respuesta de Israel si son atacados con un arma nuclear. Eso es lo que hay que evitar.

El programa nuclear iraní debe ser parado y hay que prepararse para las consecuencias.

Edito para añadir otra mala noticia:
-EE UU cree que Irán camina "hacia una dictadura militar"
http://www.elpais.com/articulo/internacional/EE/UU/cree/Iran/camina/dictadura/militar/elpepuint/20100215elpepuint_5/Tes

[Malcomn]

Rusia prueba la bomba más potente de la historia.

Cuando llegue a "Su efecto destructor es equiparable al de una munición atomica" deje de leer... por favor periodistos, yo se que no sabeis diferenciar un tanque de cualquier otro vehiculo y os creeis que cualquier cosa que vuela es un F-16, pero por favor... un poquito más de seriedad.

La bomba no tiene el poder de una nuclear, ni se le acerca, ni se parece, pero ni en un pimiento.

Que Dios nos pille confesados.

El que se tendria que confesar es el que escribio el articulo, que deberia ser un crimen escribir algo así. Ains... yo ya creo que los titulos los compran en ebay.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

La tela de araña sigue tejiéndose. Israel presiona a Rusia para cercar a Irán... y, según el Jerusalem Post, las gestiones de Netanyahu han poido tener éxito:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=168784

"PM urges Iran fuel sanctions
By ASSOCIATED PRESS
15/02/2010 18:34

Netanyahu praises Medvedev for showing understanding over nuclear issue..."

Netanyahu praised Russian officials for showing "an understanding."
...
"I can say that Russia definitely understands there is a need to prevent Iran from obtaining nuclear weapons and it understands that steps must be taken," he said. "I trust what I heard from the president of Russia, whose decisions are driven by concerns of regional stability."

Mientras tanto, el almirante Mullen, Jefe del Estado Mayor Conjunto norteamericano ha estado en Israel para hablar del asunto. Dicen que para tratar de tranquilizar a Israel, haciendo que sopese las consecuencias de un ataque...

http://www.businessweek.com/news/2010-02-15/barak-tells-mullen-israel-u-s-can-patch-differences-update1-.html

... y el vicepresidente Biden tiene previsto viajar a Israel próximamente.


Mientras tanto, los iraníes están tristes porque después de haber acusado a Israel de matar en los Emiratos Árabes Unidos a un terrorista de Hamás, Mahmud al-Mabhuh, resulta que la policía de ese país busca a unos "presuntos" asesinos. Todos con pasaporte europeo:

http://www.dawn.com/wps/wcm/connect/dawn-content-library/dawn/news/world/30-dubai-police-hunt-11-with-eu-passports-for-hamas-murder-so-04

Y están indignados. En Irán se respetan los Derechos Humanos como el que más. Quien diga lo contrario es un antirrevolucionario que merece un severo castigo. Cuba, Libia y Venezuela creen la versión iraní a pies juntillas:

http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=118681&sectionid=351020101

"In democratic Iran, human rights guaranteed: Larijani
Mon, 15 Feb 2010 16:26:15 GMT..."

Saludos.

[Albertopus]

Estimado edgar_nuevo:

... según me explicó un alto oficial retirado de la armada venezolana, pues yo no conozco casi nada del tema, la respuesta "persa" será asimétrica y extendida en todo el mundo. .

Obvio. Una respuesta asimétrica; que es teoría de defensa venezolana en vigor.

...1. En lo convencional tratarán de resistir y atacar misilísticamente, especialmente a Israel ... La nación Iraní, no dudemos de su capacidad de enviar misiles con armas químicas y biológicas a Israel y a Europa ....

¿Respuestas con misiles nucleares, químicos o biológicos?... Muy asimétrico no suena eso.

Por cierto, la manía de meter en medio a Europa es curiosa.

...2. El Ataque Terrorista ... con células dormidas, instaladas desde hace años en EE UU y Europa... puesto, que parto de la suposición que la actual administración y Teocracia Iraní sabe que le van a dar con todo. ....

Europa ya está hasta las narices de soportar atentados de "células dormidas"... No sería ninguna sorpresa.

...3. Apoyo a la guerrilla chiíta o activación de ésta en Irak y con posible desplazamiento hacia Afganistán...

¿Más apoyo al terrorismo chiíta -que no guerrilla- en Irak? ¿Ahora que Irán pretende un acercamiento a Irak?

Respecto a lo de Afganistán: No sé si te has dado cuenta, pero sólo hay una cosa tan satánica para un talibán que un soldado de la ISAF... es un ayatolá. Las relaciones talibán-iraníes han sido de enemistad frontal TODA la vida.

...4. El uso de su reserva, no solo para defender su territorio, posiblemente como contramedida, aunque parezca loco, invadir E.A.U., Kuwait, para unirse con Siria y el Líbano a través de Irak, a la vez que apoyarían movimientos guerrilleros en Arabia Saudí y Yemen ...

Ya... Me he liado con tanto país.

...5. No tropas, hablo de grupos de personas, tal vez, pocos cientos de miles de otras partes del Oriente Medio para apoyo de sus hermanos musulmanes ...

Cientos de miles que no llegaron nunca a Chechenia, ni a Pakistán, ni a Afganistán, ni al Líbano...

...6. Apoyo del Pueblo de Pakistán, no hablo de su gobierno...

Aclaremos conceptos: El "pueblo" pakistaní es como el resto de los pueblos del mundo. Le gusta vivir en paz, dedicado a sus cosas, etc... Si por "pueblo" te refieres a los radicales islamistas, a los terroristas o a los separatistas, entonces no hablas de pueblo. Esos que llamas "pueblo" son los que suelen matar al pueblo cada vez que hacen estallar una furgoneta bomba en cualquier calle de cualquier ciudad de Pakistán.

...Pero a menos que no se detonen armas nucleares, así sean pequeñas ... la guerra será larga, sangrienta y de mucho terror sicológico para EE UU y Europa ...

Es que lo más obvio, si hay ataque, es que sea directo, contundente y muuuy rápido. Nada de guerras largas y ocupaciones.

Saludos.

Estimado depreyautja:

...el problema es que se ha ignorado la capacidad quimica y bacteriologica de iran,...

¿Dispones de alguna información fiable acerca de ese presunto arsenal?... Algo que sea algo más que puros rumores.

Gracias.

Saludos.

[edgar_nuevo]

Creo que la guerra va, por estupidez de unos pocos ... de varios lados de los charcos: Atlántico, Mediterráneo y Golfo Arábigo-Pérsico.

Saludos.

p.d. Alberpopus, no es manía mía meter Europa por alguna fijación, fíjate, ¿cuando ellos declaran que hay que derrotar al Gran Satán tu piensas que solamente es con la sociedad y gobierno estadounidense? ¿O piensas que en Europa no hay sociedades de alguna manera influenciadas por el judeo-cristianismo? ponte en el lugar de un fanático clérigo chiíta y te darás cuenta ... Saludos cordiales

[Malcomn]

Creo que la guerra va, por estupidez de unos pocos ... de varios lados de los charcos: Atlántico, Mediterráneo y Golfo Arábigo-Pérsico.

Si... yo tambien lo creo... hay que ver que somos estupidos por no querer que una dictadura teocratica nos neuclarize... si es que... estos malvados capitalistas...

Saludines!

[Antonio Vásquez]

Rusia blinda una central nuclear de Irán contra bombardeos

Martes , 16-02-10
RAFAEL M. MAÑUECO
CORRESPONSAL
MOSCÚ. Rusia presenta una postura en relación con el programa nuclear iraní aparentemente alineada con la comunidad internacional, pero sin renunciar a cooperar con el régimen de Teherán.
Mientras el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, se desgañitaba ayer en Moscú pidiendo al presidente Dmitri Medvédev que defienda con los «dientes» la aprobación de sanciones contra Irán, técnicos y científicos rusos comprobaban en la central nuclear iraní de Busher la solidez de la carcasa de recubrimiento del reactor ante un posible bombardeo.
El consorcio estatal ruso Atomstroyexport -exportación y construcción de equipos nucleares- difundió ayer un comunicado informando que la central de Busher ha sido dotada de un armazón de acero esférico de 56 metros de diámetro, cuya función consistirá en contener posibles fugas radiactivas provocadas por averías y proteger el reactor y los equipos vitales de la planta de cualquier «impacto» causado desde el exterior, en evidente alusión a un ataque aéreo.
Es la primera vez que la empresa rusa emplea acero en la construcción del recubrimiento de un reactor. El material que se ha utilizado siempre es el hormigón armado. En la misma nota, Atomstroyexport asegura que «en Busher se prepara ya el arranque en caliente del reactor», procedimiento previo a su encendido.
Muy pronto en servicio
Tras sucesivos retrasos debidos a desacuerdos, impagos y otros problemas, las autoridades rusas sostienen que la central de Busher entrará muy pronto en servicio. La planta debería haber empezado a funcionar el año pasado, pero, tras el encuentro en Singapur de Medvédev con su homólogo estadounidense, Barack Obama, se produjo un nuevo aplazamiento.
El jefe del Kremlin ha evocado en varias ocasiones la posibilidad de apoyar en la ONU un paquete de sanciones contra Irán. El visto bueno de Rusia y China ante tal iniciativa es fundamental, ya que, al ser miembros permanentes del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, pueden vetar cualquier resolución.
La semana pasada, tras la decisión del régimen de los ayatolás de enriquecer uranio al 20 por ciento, el Ministerio de Exteriores ruso lamentó la medida y dijo sentirse «decepcionado».
No obstante, el domingo, a pocas horas de la llegada a Moscú de Netanyahu, aparecían unas declaraciones de Vladímir Nazárov, vicesecretario del Consejo de Seguridad ruso, afirmando que «Rusia no ve razones para no suministrar a Irán misiles S-300», temidos por Israel porque dificultarían cualquier incursión aérea destinada a destruir instalaciones nucleares.
Ayer, el subdirector de Cooperación Militar anunció que se están subsanando los problemas «técnicos» que impidieron el suministro de los S-300 a Irán dentro de los plazos que se establecieron tras la firma de los contratos.

[Yorktown]

Retrasos de un año, nuevo aplazamiento, la diplomacia rusa decepcionada con Iran, los S-300 sin llegar... Leyendo eso y lo que expuso Albertopus, yo no sonreiría tanto si fuese amigo de esos nazis de turbante.

Saludos.