Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Shogun23 escribió:Ya los quisieron comprar , en la epoca de la URSS , pero estos terminaron en Cuba despues de Gorbachev , quien quita que ahora se renueve esa vieja ambicion , los Sandinistas siempre han querido recuperar San Andres por la fuerza , lo que pasa es que no han tenido con que , por eso han recurrido a las vias legales por que militarmente no han tenido como , pero tal vez el dinero Chavista les supla esas ansias decimononicas.
Saludos
MM... no entiendo Shogun, ¿recuperar qué? recuerde que JAMÁS en la vida nicaragua ha poseído a San Andrés ni a Providencia ni ha tenido ningun dominio, sobreanía o derecho más allá del paralelo..., otra cosa sería que Colombia si quisiera recuperar la costa mosquitia que efectivamente le perteneció, y curiosamente tiene más derechos y mejores argumentos que la nada que tienen los centroamericanos... pero es otra historia...
Claro que lo se , eso de ''recuperar'' lo dicen ellos no yo , la Costa de Mosquitos , las islas del maiz y de mangle y obviamente el archipielago de San Andres y Providencia siempre ha sido de Colombia , ellos no tienen nada que reclamar , incluso hay un tratado el Esguerra-Barcenas donde ellos reconocen la soberania de Colombia .
Shogun23 escribió:Ya los quisieron comprar , en la epoca de la URSS , pero estos terminaron en Cuba despues de Gorbachev , quien quita que ahora se renueve esa vieja ambicion , los Sandinistas siempre han querido recuperar San Andres por la fuerza , lo que pasa es que no han tenido con que , por eso han recurrido a las vias legales por que militarmente no han tenido como , pero tal vez el dinero Chavista les supla esas ansias decimononicas.
Saludos
mmmmm purita verdad en los ochenta no se pudo obtener dichos aviones y fueron a parar a Cuba por presion de los EEUU pero creo que lo otro que dices esta fuera de lugar ¡¡¡¡ aqui en este foro no hablamos de PROBLEMAS LIMITROFES o POLITICA espero que el MODERADOR este pendiente de tus comentarios.
ahora si Nicaragua obtiene aviones Migs cual es el problema si es un pais soberano ??
De los diferendos limítrofes si se puede hablar! En varias ocasiones se han tratado muchos temas, Peru-Chile-Bolivia, Las Malvinas....en fin...que la moderación diga!
Juan David escribió:De los diferendos limítrofes si se puede hablar! En varias ocasiones se han tratado muchos temas, Peru-Chile-Bolivia, Las Malvinas....en fin...que la moderación diga!
Saludos.
Bueno yo no se si no se pueda , pero no veo por que no , a mi me parece bien que Nicaragua compre cazas como pais soberano que es y la pregunta es para que los compra supongo que sera para reforzar sus pretensiones y reclamaciones sobre nuestras posesiones de ultramar , me inmagino que no se compraran para fantasia como dicen algunos o para sobrevuelos en desfiles veintejulieros , los cazas se compran para el dominio del espacio aereo propio o para atacar profundamente en espacio aereo ajeno como el caso de los Flankers .
Entiendo entonces que Nicaragua quiere los Mig 21 Bison o otra cosa ''mejor'' como cual ?
El MiG-21 Bison es una variante que se le ha vendido solamente a la India. O más precisamente, es el upgrade MiG-21-93, que en la India llaman "Bison" por darle un nombre. No hay aviones disponibles para exportación. La India se encuentra crónicamente corta de cazas porque se tardan tres eternidades en aprobar cada proyecto y luego van estrellando sus aviones a tasas inauditas. Ya mismo la India tiene más escuadrones autorizados sobre el papel que aviones con qué equiparlos, realmente cuesta creer que van a ceder o vender MiG-21 a nadie.
Segundo, hay que ver si Nicaragua está en la capacidad de absorber el MiG-21. La Fuerza Aérea Nicaraguense nunca tuvo un avión de esas prestaciones, no tienen los entrenadores que permitan formar pilotos al nivel necesario y cuesta creer que tengan los recursos para mantener un avión tan exigente.
Lo del K-8 suena mucho menos descabellado, pero hasta que se concrete...
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Llevas razón , cuando digo Bison me refiero es a una version del MIG-21 modernizada por ejemplo el programa Lancer que hizo Elbit-Aerostar con los Migs Rumanos o el MIG21/2000 de IAI , los Nicaraguenses pueden comprar o conseguir a traves de un aliado un lote de MIG-21 y pagar la modernización y quedarian con un caza que seria un terrible adversario para los Kfir Colombianos.
Shogun23 escribió:Llevas razón , cuando digo Bison me refiero es a una version del MIG-21 modernizada por ejemplo el programa Lancer que hizo Elbit-Aerostar con los Migs Rumanos o el MIG21/2000 de IAI , los Nicaraguenses pueden comprar o conseguir a traves de un aliado un lote de MIG-21 y pagar la modernización y quedarian con un caza que seria un terrible adversario para los Kfir Colombianos.
Que consigan el dinero primero. ¿Cuántos MiG-21 en condiciones realmente buenas y que merzcan un upgrade pueden quedar por el Mundo? ¿Y luego ese upgrade se paga solo?
Menos improbable sería una compra de algún refrito J-7/F-7 Chino, pero ni eso. Yo realmente no veo cómo Nicaragua pueda permitirse un caza de ese tipo sin una gran inversión multianual en defensa. Que por otro lado sería un poco extraña, si se tiene en mente que hay cosas que necesitan más que un caza Mach 2.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
¡hola! sin ánimo de ofender a nadie , el presupuesto de defnsa de Nicaragua era de 45 millones$ en el año 2008, no se cuanto habrá subido, pero si lo hacemos proporcional a su economía poca cosa habrá mejorado, así que no veo como va a poder adquirir aviones de combate, con ese presupuesto.
zabopi escribió:¡hola! sin ánimo de ofender a nadie , el presupuesto de defnsa de Nicaragua era de 45 millones$ en el año 2008, no se cuanto habrá subido, pero si lo hacemos proporcional a su economía poca cosa habrá mejorado, así que no veo como va a poder adquirir aviones de combate, con ese presupuesto.
Con el dinero de Venezuela que es su gran aliado , nunca he dicho que con recursos de ellos , Venezuela le puede dar un crédito condonable como los que ha hecho con Cuba o con Bolivia o Argentina para que Nicaragua lo pague con maíz o fréjoles o no lo pague y a cambio le pida a Rusia la donación de por ejemplo dos escuadrones de MIG-21 BIS como un regalo por la compra de mas de US 10 mil millones de dolares en armamento que le ha hecho Venezuela a Rusia , no creo que se vayan a negar y lo que Venezuela pagaría seria la modernización y el armamento de los fishbeds .
Respecto a los pilotos tengo entendido que cuando iban a recibir los MIG-21 de la URSS hubo pilotos Nicaragüenses entrenándose en Cuba en los Migs Cubanos , algunos debe haber ,ademas no creo que en Cuba se niegue a enviar pilotos y técnicos para operar esos aviones , tambien son amigos y aliados.
zabopi escribió:¡hola! sin ánimo de ofender a nadie , el presupuesto de defnsa de Nicaragua era de 45 millones$ en el año 2008, no se cuanto habrá subido, pero si lo hacemos proporcional a su economía poca cosa habrá mejorado, así que no veo como va a poder adquirir aviones de combate, con ese presupuesto.
Con el dinero de Venezuela que es su gran aliado , nunca he dicho que con recursos de ellos , Venezuela le puede dar un crédito condonable como los que ha hecho con Cuba o con Bolivia o Argentina para que Nicaragua lo pague con maíz o fréjoles o no lo pague y a cambio le pida a Rusia la donación de por ejemplo dos escuadrones de MIG-21 BIS como un regalo por la compra de mas de US 10 mil millones de dolares en armamento que le ha hecho Venezuela a Rusia , no creo que se vayan a negar y lo que Venezuela pagaría seria la modernización y el armamento de los fishbeds . Respecto a los pilotos tengo entendido que cuando iban a recibir los MIG-21 de la URSS hubo pilotos Nicaragüenses entrenándose en Cuba en los Migs Cubanos , algunos debe haber ,ademas no creo que en Cuba se niegue a enviar pilotos y técnicos para operar esos aviones , tambien son amigos y aliados.
Saludos
Efectivamente, en los años ochenta hubo esos pilotos nicas entrenadose y formandose en Cuba y en la Union Soviética para el manejo de los MIG... Y tambien decían que alguno había por Libia, pero esto ultimo no lo he podido comprobar, no se si sería cierto o solo un mito de la desinformación. Un saludo.
Shogun23 escribió:El dinero Venezolano es omnipresente y omnipotente y este pais es uno de los aliados incondicionales del regimen Bolivariano y no tendria nada de raro que le hiciera un credito condonable a los Nicaraguenses para que se compraran los MIGs y los K-8 y nosotros a llorar al valle se nos abriria otro frente no solo diplomatico en la Haya sino militar
Quizás sea así; pero no creo que Chavez se arriesgue en esta operación, antes esperará a que Ortega gane las próximas elecciones, ilegalmente, porque segun la constitución níca, no puede presentarse. Pero sea como sea, una vez que Ortega renovase su mandato, es posible que los hechos se den como tu apuntas. un saludo.
Shogun23 escribió:Ya los quisieron comprar , en la epoca de la URSS , pero estos terminaron en Cuba despues de Gorbachev , quien quita que ahora se renueve esa vieja ambicion , los Sandinistas siempre han querido recuperar San Andres por la fuerza , lo que pasa es que no han tenido con que , por eso han recurrido a las vias legales por que militarmente no han tenido como , pero tal vez el dinero Chavista les supla esas ansias decimononicas.
Saludos
No estoy de acuerdo; los sandinistas nunca plantearon un acto de fuerza para recuperar esas islas, si se plantearon reclamaciones en La Haya, y en otros organismos de Naciones Unidas, pero nunca hubo ni se planteó un proyecto militar para esa reclamación. Lo que si es cierto, es que cuando hay un litigio de este estilo, los gobiernos, sean del signo que sean, siempre recurren a ello como valvula de escape que desvíe la atención publica sobre incómodos problemas internos, y para distraerlos nada mejor que el ultranacionalismo y el patrioterismo exaltado. Un saludo.
Shogun23 escribió:Respecto a los pilotos tengo entendido que cuando iban a recibir los MIG-21 de la URSS hubo pilotos Nicaragüenses entrenándose en Cuba en los Migs Cubanos , algunos debe haber...
Esos pilotos ya son abuelitos y lo unico que vuelan son avioncitos a control remoto.
Lo de los MiG-21 es,ha sido,y siempre sera una "llamarada de tuza" o "alegron de pobre" como se dice en esos paises.
Shogun23 escribió:Llevas razón , cuando digo Bison me refiero es a una version del MIG-21 modernizada por ejemplo el programa Lancer que hizo Elbit-Aerostar con los Migs Rumanos o el MIG21/2000 de IAI , los Nicaraguenses pueden comprar o conseguir a traves de un aliado un lote de MIG-21 y pagar la modernización y quedarian con un caza que seria un terrible adversario para los Kfir Colombianos.
Que consigan el dinero primero. ¿Cuántos MiG-21 en condiciones realmente buenas y que merzcan un upgrade pueden quedar por el Mundo? ¿Y luego ese upgrade se paga solo?
Menos improbable sería una compra de algún refrito J-7/F-7 Chino, pero ni eso. Yo realmente no veo cómo Nicaragua pueda permitirse un caza de ese tipo sin una gran inversión multianual en defensa. Que por otro lado sería un poco extraña, si se tiene en mente que hay cosas que necesitan más que un caza Mach 2.
Mauricio:
Esperando no estar en offtopic, y aprovechando tus conocimientos, un Mig 21 es un oponente fuerte contra el Kfir C-10...?
Tiene posibilidades de vencerlo?
Hago la pregunta ante mi total desconocimiento y la hipotesis que han planteado de adquisicion y conflicto.
Shogun23 escribió:Llevas razón , cuando digo Bison me refiero es a una version del MIG-21 modernizada por ejemplo el programa Lancer que hizo Elbit-Aerostar con los Migs Rumanos o el MIG21/2000 de IAI , los Nicaraguenses pueden comprar o conseguir a traves de un aliado un lote de MIG-21 y pagar la modernización y quedarian con un caza que seria un terrible adversario para los Kfir Colombianos.
Que consigan el dinero primero. ¿Cuántos MiG-21 en condiciones realmente buenas y que merzcan un upgrade pueden quedar por el Mundo? ¿Y luego ese upgrade se paga solo?
Menos improbable sería una compra de algún refrito J-7/F-7 Chino, pero ni eso. Yo realmente no veo cómo Nicaragua pueda permitirse un caza de ese tipo sin una gran inversión multianual en defensa. Que por otro lado sería un poco extraña, si se tiene en mente que hay cosas que necesitan más que un caza Mach 2.
Mauricio:
Esperando no estar en offtopic, y aprovechando tus conocimientos, un Mig 21 es un oponente fuerte contra el Kfir C-10...? Tiene posibilidades de vencerlo?
Hago la pregunta ante mi total desconocimiento y la hipotesis que han planteado de adquisicion y conflicto.
Muchas gracias.
Hay dos upgrades de MiG-21 equivalentes:
1. El MiG-21 "Bison" del ya hablábamos, radar Kopyo y cabina upgradeada, el misil BVR es el RVV-AE.
2. El MiG-21 Lancer C, misma suite de electrónica del C.10, mismos misiles.
Son aviones asimilables, cada cual con sus cosas a favor. Los Bison tuvieron un papel decente en los Cope India volando contra la USAF. Se ha agrandado mucho lo bueno que fué, pero se mostraron efectivos de cualquier modo.
Yo sigo sin ver cómo va a ser posible, pero bueno... Darle un vistazo al gasto de defensa de Nicaragua y me dices cuántos cazas supersónicos van a comprar.
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