Noticias sobre el Ejercito de Tierra de España

[norlingen]

Saludos CyA

lo que esta claro es que esto ya va camino del 76mm para arriba en vci...exageracion.....Aunque los americanos para el sustituto de su M2 hablan ya de un 50mm para empezar...

Estimado Roberto Gutierrez Martin......

Veo que lo de exageracion no lo leiste.....Y era en tono sarcastico para terminar de aclarar el asunto.....

Y lo decia ya que se empezo con ametralladoras y lanzagranadas, ..luego se empezo con la falta de potencia y venga que el de 20mm, el de 25mm despues el de 30, luego estamos en fase de 40( en los nuevos ya no se habla de 30mm) y ya vamos aparte con los yankees que miran el de 50mm....sin descartar los misiles C/C en todas las combinaciones posibles...aparte..

Y esto se solucionara volviendo a la solucion correcta....carros de combate medios de apoyo directo y para eliminacion de todo riesgo dentro de las unidades de Infanteria...lease lo que van a hacer los useños con el pizarrin o el bae sobre orugas de 40tm que van a sacar en breve....tanto para el Us Army como para el USMC

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Contenedores nuevos para el ET por 7,230 millones de euros

https://www.infodefensa.com/es/2019/06/ ... dores.html



Un abrazo

[norlingen]

Saludos CyA

El ET integrara el TALOS en los sistemas C2 del ASCA


http://www.infodefensa.com/es/2019/07/0 ... iados.html


Un abrazo

[capricornio]

Novedades en el 8x8:
https://www.infodefensa.com/es/2019/07/ ... derar.html

[norlingen]

Saludos CyA

El Regimiento de Operaciones de Informacion Nº 1 esta operativo


https://www.infodefensa.com/es/2019/07/ ... andar.html

Un abrazo

[El Templario]

El ET trabaja en la definición de los requisitos del nuevo vehículo NBQ dentro del programa Fuerza 35:

https://www.infodefensa.com/es/2019/10/ ... mento.html

[Ocell Dodo]

Muere un soldado durante una prueba física del Ejército de Tierra en Girona.
El militar se desplomó al terminar la prueba. Tras esto, fue evacuado por los equipos médicos que supervisaban el examen, siendo después trasladado al hospital de Barcelona.

https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire ... erona.html
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_2311231/

DEP

[norlingen]

Saludos CyA:

Por si interesa


El ET podria estar pensando en una torre doble de Mortero al estilo del AMOS de Patria


https://www.defensa.com/espana/ejercito ... re-futuras


Un abrazo

[Kraken]

El enlace

https://www.defensa.com/espana/ejercito ... re-futuras

[Roberto Gutierrez Martín]

Por lo que me dicen compañeros de la DIGAM, es poco fiable y por eso se ha exportado poco.

lo importante es la idea, aunque me parece que, para variar, se está en un plano alejado de la realidad. El TOA puede ser un buen mortero, mejorando la pieza (Soltam) con PR4G, TALOS y sistema automatizado de punteria. Y ahorras una fortuna.

Respecto al programa 8x8 siempre lo he dicho, es bastante llamativo que se compren 998 ejemplares y se siga con morteros de 81 mm en BMR, urge incluir una variante mortero de 120mm, pero no hace falta que sea tan aparatosa, el 2R/2M frances sobre freccia tiene una pinta estupenda....

[Bomber@]

Tal como yo lo veo en este interés hay dos temas:

El primero es por la posibilidad de fuego directo: Desde un TOA o con un Freccia con 2R/2M (por ejemplo se puede leer algo al respecto de este último en https://www.edrmagazine.eu/the-italian- ... ar-carrier ) eso no es posible.... En cambio el de enfrente, pudiera ser que sí tuviera esa posibilidad: https://www.thedrive.com/...-gun-mortar-tank
NOTA: No digo que enfrente vayamos a tener a Rusia, digo que algo como el 2S42 podría exportarse.

El segundo es el coste: Si te vas a gastar una millonada en poner torre a un derivado de un APC (que es el tipo de vehículo que puede tener un montón de espacio para munición) al menos aprovecha y ponle dos cañones a esa torre: Así para 6 morteros necesitarás sólo 3 vehículos con torre, no 6.


Por eso a mi me parece de lo más lógico este interés: Se consigue un ATP de alcance "limitado" (con capacidad de disparo de 360º)... Ya hablé recientemente en otro hilo de que podrían ser interesantes (¡autocita va! ) : https://www.militar.org.ua/.../carros-d ... -de-espana

[Roberto Gutierrez Martín]

El problema es que dos tubos consumen el doble de municion y solo tendrias para la mitad que con dos vehículos.

Si se averia pierdes el doble de potencia y si quieres dividir esfuerzos la mitad de unidades de fuego.

[tercioidiaquez]

El primero es por la posibilidad de fuego directo:

Y tácticamente hablando ¿Cúal es la ventaja de disparar con un mortero con fuego directo?

El problema es que dos tubos consumen el doble de municion y solo tendrias para la mitad que con dos vehículos.

Si se averia pierdes el doble de potencia y si quieres dividir esfuerzos la mitad de unidades de fuego.

Y conociendo como está el tema del dinero, dejarían las compañías con un único vehículo y dos piezas (ahora tres y tres) y las secciones del batallón dudo mucho que mantuvieran las seis piezas en tres vehículos. Dos con un total de cuatro y a correr.
Para eso, me quedo como estoy.

[Roberto Gutierrez Martín]

la ventaja del tiro directo es el fuego de 'demolicion' emulando a un carro con municion HE, desde luego es mejor que usar un MGS.

Estos vehiculos nunca irian a compañia (sí a escuadron), si no a SMP de CIAPO.

Estas SMP tienen ahora 13 vehiculos, es un problema que habría que revisar. Un mortero automatizado da una mayor cadencia y entra directamente en eficacia por su precisión.

la posibilidad de tener 4 piezas yo no la veo mal, puede destacar dos con sendos S/GT y mantener un nucleo a disposición del jefe de otras dos.

El problema creo que está en la compañía, no veo yo una cia mecanizada arrastrando 3 morteros de este calibre ni logico meter MM81 en vehiculo, de hecho las unidades cadenas solo tienen 120mm.
En mi modesta opinión deberían suprimirse de uno de los dos escalones, o se centralizan (minimo 6) o se disgregan (por parejas=6)

los costes son altos y el reequipamiento de 29 batallones de infanteria a 15 piezas = 435 (+ 72 en unidades acorazadas) una quimera.

Y el equipamiento mas barato a dia de hoy es el alakran para todo lo de ruedas y un soltam para TOA (combate generalizado/acorazado).
Las unidades de infanteria de ruedas que combaten a pie las equiparia con pelotones de 60mm en escalon compañia y los alakran en SMP.
Las unidades acorazadas equiparian los TOA 120mm en escalon compañia/escuadron y prescindirian de SMP... entendiendo que la ACA ATP en apoyo directo es mas eficaz para los alcances directos y movilidad de estas unidades (burbuja de fuegos de 5 kms de radio)

Del mismo modo, la ACA de escalon brigada en combate simetrico deberia ser MLRS.

[tercioidiaquez]

la ventaja del tiro directo es el fuego de 'demolicion' emulando a un carro con municion HE, desde luego es mejor que usar un

MGS
Pero eso tiene que ser en una situación táctica muy concreta, en el que no hay riesgo para el vehículo. Imagino que tendrá su utilidad pero si vamos a dejar de usarlo para lo que se ha usado el mortero siempre, pues no veo mucha ganancia.

El problema creo que está en la compañía, no veo yo una cia mecanizada arrastrando 3 morteros de este calibre ni logico meter MM81 en vehiculo, de hecho las unidades cadenas solo tienen 120mm.

Para mí en cambio, quitar el 81 de las compañáis mecanizadas fue un error. Obvio que no vas a buscar destrucción con ese calibre, pero lo que necesita la compañía es que los malos agachen la cabeza cuando avanzas, y eso con 4 piezas de 81, pudiendo poner como mínimo 10-15 o mas granadas en el aire por pieza, lo lograbas.

[Bomber@]

El problema es que dos tubos consumen el doble de municion y solo tendrias para la mitad que con dos vehículos.

Los vehículos con mortero en torre "liberan" el espacio interior del vehículo, así que deberían poder portar mucha más munición... Creo que con dos morteros se puede aprovechar mejor toda esa munición "extra".

Si se averia pierdes el doble de potencia y si quieres dividir esfuerzos la mitad de unidades de fuego.

Sí, en caso de baja de un vehículo de estos pierdes 2 morteros... Pero el espacio firme y despejado que necesitas para abrir fuego se reduce a la mitad, con lo que probablemente puedas encontrar más de ellos en el campo de tiro... lo que da más flexibilidad de despliegue a la vez que dificulta al enemigo el poder prever la posición de estos vehículos: Una cosa por otra.

Lo de la división de esfuerzos no veo el problema: Simplemente has de dividir en múltiplos de dos.

Y tácticamente hablando ¿Cúal es la ventaja de disparar con un mortero con fuego directo?

También hay que tener en cuenta la capacidad de disparo de 360º: Como ya comenté en el otro hilo:
Porque el enemigo también puede penetrar las líneas propias (shit happens) y hay que poder dispararle con algo (puede que incluso fuego directo -que es una capacidad que tiene incluso el 2B9M Vasilek de los años 70 del siglo pasado-)... mejor si además lo haces desde un vehículo bien protegido.

Para mí en cambio, quitar el 81 de las compañáis mecanizadas fue un error. Obvio que no vas a buscar destrucción con ese calibre, pero lo que necesita la compañía es que los malos agachen la cabeza cuando avanzas, y eso con 4 piezas de 81, pudiendo poner como mínimo 10-15 o mas granadas en el aire por pieza, lo lograbas.

Por lo que he leído el 81 mm es lo más eficiente en cuanto a capacidad de bajas por tonelada de munición... Seguro que algo se podría hacer... con pasta, me temo (porque lo suyo es que en el siglo XXI ya tengan un cargador automático).

Por ejemplo, intentando las mínimas modificaciones en el vehículo (menor coste), se me ocurre que podría meterse un derivado del Alakran en un Dragón sustituyendo la puerta/rampa trasera de éste por la base de ese "nuevo Alakran" (que obviamente debería tener al menos 3 morteros... con cargador automático... para conseguir un total de 45 disparos x minuto ). Aunque obviamente esto no es más que una ocurrencia.