¿Soberanía en la Antártida?

[comando_pachacutec]

Jandres
teniendo en cuenta que el tratado es eterno,

Estimado, algo que ya sabemos es que nada es eterno y menos los acuerdos entre naciones.

Comando, Si las hay, nada oficial por que no pueden oficialmente, pero intereses claro que os tienen, o te crees que los limites maritimos va a ser el ultimo conejo magico que se fabrique Peru en relacion a Chile?

saludos

AAAAH eso es otra cosa! bueno, conejo de los limites ya tiene 20 años. recien esta en la Haya. y de la Antartida, si Pe en el supuesto caso que fuera a pedir algo... porque tendria que ser lo que ES Ch? o entre Ch, Arg y UK ya se agarraron todo?

Tambien vamos a pedir las islas de pascua? los Incas iban a recoger esclavos de ahi... puede ser. gracias por la idea.

Jejeje

Saludos

[Fulvio Boni]

de la Antartida, si Pe en el supuesto caso que fuera a pedir algo... porque tendria que ser lo que ES Ch? o entre Ch, Arg y UK ya se agarraron todo?

Tambien vamos a pedir las islas de pascua? los Incas iban a recoger esclavos de ahi... puede ser. gracias por la idea.

Jejeje

Saludos

Comando.

Peru sigue la teoria ( no oficial claro esta) brasileña de la extension de las lineas costeras hacia Antartida lo que intenta asegurar que aquelloos que jamas han tenido nada que ver con ese continente puedan acceder a un pedazo de ella, en el caso de Peru ( en este sentido unos totales y completos fantasmones aparecidos) proyectan su linea sobre los teritorios que Chile reclama.

Y Bua respecto de Pascua, se que lo haces sin mala intencion, pero ten un poco de TTC que le dicen , (Tino, Tacto y Criterio), Para los pascuenses ese no es un buen chiste, la accion del Pweru en esa isala es considerado, y no solo or ellos un acto de genocidio que le costo la vida a mas del 80 % de la poblacion de esa gente.
Arg, Chi Y GB se agarraron todo ? no, solo lo que nos corresponde historicamente.

saludos

[comando_pachacutec]

Estimado Fulvio Boni

Peru sigue la teoria ( no oficial claro esta) brasileña de la extension de las lineas costeras hacia Antartida lo que intenta asegurar que aquelloos que jamas han tenido nada que ver con ese continente puedan acceder a un pedazo de ella, en el caso de Peru ( en este sentido unos totales y completos fantasmones aparecidos) proyectan su linea sobre los teritorios que Chile reclama.

Pero el Pe no ha reclamado NADA, entonces decir que lo va ahcer porque asi son los peruanos, es... tener poco TTC... creo yo.

Y Bua respecto de Pascua, se que lo haces sin mala intencion, pero ten un poco de TTC que le dicen , (Tino, Tacto y Criterio), Para los pascuenses ese no es un buen chiste, la accion del Pweru en esa isala es considerado, y no solo or ellos un acto de genocidio que le costo la vida a mas del 80 % de la poblacion de esa gente.
Arg, Chi Y GB se agarraron todo ? no, solo lo que nos corresponde historicamente.

Suelo no tener ni T ni T pero si C.

No se, El Pe en su era republicana fue a traerse o matar al 80% de pascuenses?

Si no se agarraron todo.. puedo pedir...lo que historicamente quiero que sea mio? (creo que el unico que tiene "historicamente" es Ch)
Saludos

[Fulvio Boni]

Estimado Fulvio Boni

I ) Pero el Pe no ha reclamado NADA, entonces decir que lo va ahcer porque asi son los peruanos, es... tener poco TTC... creo yo.


II) No se, El Pe en su era republicana fue a traerse o matar al 80% de pascuenses?

III) Si no se agarraron todo.. puedo pedir...lo que historicamente quiero que sea mio? (creo que el unico que tiene "historicamente" es Ch)
Saludos

I ) A ver, no dije que el Peru vaya a pedir o reclamar algo por que son asi, epa no me ponga palabras o intenciones estimado, no lo han hecho pero lo haran, cosa que haran muchos que nada tienen que ver en ese continente ... Japon, Rusia, Brasil, China Etc ( te suena eso de en pedir no hay engaño? )
Paises tan lejanos como Inglaterra, Alemania, Francia, España, EEUU, Suecia Si tienen titulos validos.

II) No, solo algunos miles en diferentes expediciones de caceria de esclavos para las guaneras, fue la Iglesia en Peru la que logro terminar con esas expediciones y hacer retornar a la isla a los escasos sobrevivientes, los que llevaron de vuelta ( se cree, no se sabe a ciencia cierta) Viruela que termino por diezmar a la poblacion.
Amen de exterminar a la clase dirigente de los Arikis y chamanes para desarticular posibles resistencias a futuro, con lo que se produjo el crimen cultural anexo correspondiente, ya que estos arikis eran los detentadores de lo maximo de su acervo cultural, por ejemplo la Rapa Nui era la unica cultura de la civilizacion polinesia que tenia un sistema de escritura, en este caso geroglifica (tablillas parlantes) que aun hoy no pueden ser descifradas.

Entiendo que esa parte de la historia no se las enseñen pero al igual que con los chinos son cosas que sucedieron (todos tenemos cosas que prefeririamos olvidar o querer que no hubiera sucedido)

III) Crees mal por partida doble

1.- toda la superficie del continente tiene hace rato varios dueños declarados ( con areas que se superponen como es evidente) y existe una moratoria para hacer esas reclamaciones efectivas, ergo, sip esta toda ella agarrada hace mucho rato. Asi que no, puedes pedir lo que se te antoje, pero careces totalmente de titulo historico o juridico ... Claro que eso nunca los ha detenido .

2. - Chile en caso alguno es el unico que tiene titulos historicos y facticos que esgrimir .... pero en LA los tienen solo Argentina y Chile.

Saludos

[comando_pachacutec]

Comando, Si las hay, nada oficial por que no pueden oficialmente, pero intereses claro que os tienen, o te crees que los limites maritimos va a ser el ultimo conejo magico que se fabrique Peru en relacion a Chile?
saludos

I ) A ver, no dije que el Peru vaya a pedir o reclamar algo por que son asi, epa no me ponga palabras o intenciones estimado,

Estimado, yo entiendo eso.

Entiendo que esa parte de la historia no se las enseñen pero al igual que con los chinos son cosas que sucedieron (todos tenemos cosas que prefeririamos olvidar o querer que no hubiera sucedido)

Lo de los chinos, si lo enseñan, y lo de la isla de Pascua nos dicen que del Callao dalieron expediciones creo que por 5 años, a extraer gente de las islas como escalvos, que todas las expediciones y que todos los marineros fuesen peruanos, ya no se si sera cierto. Pero en la epoca todavia era normal.

SI la viruela los mato, como a la mayoria de los indigenas en el nuevo continente, no es culpa de los peruanos.

Y digo que Ch es el unico que tendria "historicamente" porque creo que es el unico que tiene gente viviendo ahi.

Hasta que el Pe no presente una peticion formal de territorio chileno en la antartida, el resto es escpeculaciones.

Saludos

[Fulvio Boni]

Pucha si asi lo entendiste en base a la talla del conejo magico que queris, te pido disculpas.

Insisto todos tenemos alguna historia nefasta contra algun pueblo originario por aca ( el que diga que no o es un caradura mentiroso es ignorante o cuando pasaron a ser republica independiente ya no quedaban ( Cuba, Isla La Española) Yo no mate a ningun Ona Yagan o Alacalufe sin embargo me averguenza el genocidio que perpetraron particulares con la olimpica abstencion complice del gobierno, en Peru y Colombia las historias de terror de las caucheras (recomiendo El Ultimo Celta del Nobel M Vargas LLosa, gran libro para variar del caballero).

y mira Si bien Chile tiene sus pergaminos de buena calidad en la zona Argentina tiene los suyos y en buena medida aunque no suficientes tambien podria esgrimir algo Uruguay.

Y evidentemente que es por ahora especulativo, pero te apostarias una botella de whiskey de malta a ello de aca a 20 años?

[comando_pachacutec]

Y evidentemente que es por ahora especulativo, pero te apostarias una botella de whiskey de malta a ello de aca a 20 años?

Acepto! y seria mejor con hielo glaciar! aunque venga con insectos y se derrita mas rapido!

Saludos

[Fulvio Boni]

Acepto! y seria mejor con hielo glaciar! aunque venga con insectos y se derrita mas rapido!

Saludos

No se de que glaciar te hecharon el hielo, se que hay algunos que tienen vichitos pero, que te parece de la Laguna San Rafael??

Viejo, whiskey (irlandes) de malta de 18 años con hielo ( aunque sea un crimen hecharle agua a ese brebaje) de entre 20 a 30.000 años, metidos en un zodiack viendo como caen al lago trozos inmensos de hielo ....
Mira si ganas mejor, te pago el viaje si vas con la chica linda de la foto que mandaste. la flaquita de musculos marcados y cara simpatica ... yo los espero en P.Montt. ( este que, muy romantica la escena mejor vaya Ud solo con una chica)

[Maguila]

tambien podria esgrimir algo Uruguay.

Podríamos, tenemos como argumento indiscutible la cercanía, la capital de Uruguay Montevideo está mas cerca de la Antártida que Buenos Aires o Santiago de Chile.

(la fuerza de la razón podríamos tenerla, pero la razón de la fuerza, nop

por ahora

[Fulvio Boni]

(la fuerza de la razón podríamos tenerla, pero la razón de la fuerza, nop

Lo siento estimado, con ese argumento ni vence ni convence.

Saludos

[Maguila]

Montevideo es la capital mas austral de América, de eso no hay dudas,

todo lo demás puede ser discutible,

Mientras Uds. liban de ese whiskey - yo acá, manso,

con una caipiriña de la región. los escucho con atención ... y aprendo



Salud

[Fulvio Boni]

[Neptuno7]

Desafío británico: nombró a parte de la Antártida “Tierra de la Reina”

Así como la guerra de Malvinas le ha dado la sensación al Reino Unido de que las victorias otorgan derechos, Londres oficializó ayer otra maniobra bajo la idea de que nombrando un sitio de una manera refuerza su propiedad. Así, en un movimiento más que provocativo , el Foreign Office anunció la decisión de llamar Tierra de la Reina Isabel al territorio antártico que la Argentina autoproclama como propio, y también Chile.

Pese a que ante cada presentación unilateral británica, el Gobierno replica con su protesta, ayer después de la presentación no voló ni una mosca ni a un lado ni a otro. Más bien, hubo sorpresa.

Según el comunicado de la cancillería británica que ayer anticipó Clarín.com , la decisión forma parte de los homenajes a la reina que este año festejó su Jubileo de Diamante, con sus 60 años en el trono. Y se produce sobre el final de los 30 años de la guerra por Malvinas, que elevó la tensión entre Londres y Buenos Aires por la disputa de soberanía a niveles no vistos en décadas.

El acto de presentación oficial de la “nueva toponimia” antártica británica fue el último acto del Jubileo de la reina, quien de hecho se hizo presente para ver la presentación de Hague, con mapa y todo. Son 169.000 kilómetros cuadrados. Representa un tercio de toda la masa antártica y es dos veces el tamaño del Reino Unido. De hecho, como un acto de unilateral de soberanía a partir de ahora los mapas británicos llevarán el nombre de la reina en esa porción de territorio.

“El Territorio Antártico Británico es un miembro único e importante de la red de los catorce Territorios de Ultramar del Reino Unido. Reconocer el compromiso del Reino Unido con la Antártida, con una asociación permanente a Su Majestad, es un gran honor”, comentó el canciller William Hague, sin mencionar a la Argentina.

El polémico anuncio no deja de ser curioso, porque de acuerdo al Tratado Antártico, que entró en vigencia en 1961 –y del que son signatarios, entre otros, Argentina, Chile y el Reino Unido–, las naciones presentan sus pretensiones de soberanía, que el Tratado no desmiente ni confirma.

Pero hay compromisos muy claros, pero además se define claramente la cuestión de los recursos naturales, sobre las bases que se instalan y que sólo pueden ser científicas y las investigaciones deben darse a conocer. Los recursos no pueden ser explotados y los resultados de las investigaciones deben darse a conocer. Las armas, los desechos nucleares y experimentos radiactivos están prohibidos.

En el año 2009, y siendo canciller, Jorge Taiana presentó ante las Naciones Unidas un pedido de extensión de la plataforma continental nacional ante la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, lo que aumentaría en un 35 por ciento el lecho del subsuelo marino, incluyendo a las islas Malvinas, las Georgias y las Sandwich del Sur y el informalmente conocido como Territorio Antártico Argentino o Antártida Argentina, y que de acuerdo a la toponimia local es el “Macizo Armada Argentina” en nuestra toponimia.

http://www.clarin.com/politica/Desafio- ... 16914.html

[Feliuzz]

La soberbia albion vuelve por sus fueros. a todo esto, como se proyecta en el largo plazo, la cuestion de la soberania en la antartida? creo que no muy favorable para los paises sudamericanos.

[comando_pachacutec]

La soberbia albion vuelve por sus fueros. a todo esto, como se proyecta en el largo plazo, la cuestion de la soberania en la antartida? creo que no muy favorable para los paises sudamericanos.

Para Ch y Arg creo que es clara, para el resto... no creo, aparte muchos a las justas pueden con lo que tienen. Si es por un tema de aprovechar los recursos o lo mismo decir, codicia, pues nada bueno vamos hacer por alla.

Saludos