Dudas y preguntas sobre la Guerra Civil española

[reytuerto]

Muchas gracias a los dos!

Parece que la versión de dos cañas no es el pom pom Mk VIII de la SGM, sino la version anterior (que justamente es la contruida por Terni), la Mk. II. El problema es el montaje, por lo que ha podido ver, las unicas fotos del montaje doble, son las del enlace en vascuence del SH Gaspacher . Apaarentemente la denominacion del montaje es Mk XV. desafortunadamente el angulo no es muy favorable para poder copiarlo. Saludos cordiales

[CVR]

Muchas gracias a los dos!

Parece que la versión de dos cañas no es el pom pom Mk VIII de la SGM, sino la version anterior (que justamente es la contruida por Terni), la Mk. II. El problema es el montaje, por lo que ha podido ver, las unicas fotos del montaje doble, son las del enlace en vascuence del SH Gaspacher . Apaarentemente la denominacion del montaje es Mk XV. desafortunadamente el angulo no es muy favorable para poder copiarlo. Saludos cordiales

De nada

El Vickers-Terni correspondía al modelo ingles Vickers 2-pdr QF Mark II de la primera guerra mundial fabricado por Terni, del grupo Vickers. Este Pom-Pom de dos libras era una versión agrandada del viejo Maxim Pom-Pom de una libra (37x94R) de fines del siglo XIX, y usaba una munición bastante más potente, el 40x158 R, que se mantuvo en las versiones mejoradas de la SGM, aunque luego se introdujo una carga algo más potente al ser velocidad su inicial algo escasa para las necesidades de esa época (pasó de 610 a 730 m/s), y acabó siendo sustituido por el Bofors, mucho más potente.

En esta página web hay una imagen del Vickers-Terni 1915/1917: http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m2.htm

Versión británica de la SGM: http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_2pounder_m8.htm

Vickers-Terni 1915/1917

[CVR]

Una foto de un Vickers de 2 libras Mk I o II original de la primera guerra mundial:



Croquis detallado de un Mk II de 1929:

[CVR]

Y la típica versión cuádruple usada por los británicos durante la SGM, aunque también lo había en versión simple. El Pom-Pom sería sustituido por el Bofors:

[reytuerto]

Muchas gracias. Ya va teniendo forma.

Un par de preguntas: La insignia del oficial al mando, donde era desplegada? En lo alto del palo mayor, o en el mástil vestigial que esta a popa de la estructura de mando? Se que la bandera monarquica fue oficial en las fuerzas nacionales desde Octubre del 36, pero en el combate del Cabo Espartel, que bandera llevaban los buques rebeldes? Aun enarbolaban la republicana o ya utilizaban la bicolor? Finalmente, el Baleares en el combate del cabo Cherchel, al ir navegando en solitario, tambien desplegaba la insignia del comandante Vierna? Muchas gracias de nuevo y tambien anticipadas ! Un abrazo.

[CVR]

Muchas gracias. Ya va teniendo forma.

Un par de preguntas: La insignia del oficial al mando, donde era desplegada? En lo alto del palo mayor, o en el mástil vestigial que esta a popa de la estructura de mando? Se que la bandera monarquica fue oficial en las fuerzas nacionales desde Octubre del 36, pero en el combate del Cabo Espartel, que bandera llevaban los buques rebeldes? Aun enarbolaban la republicana o ya utilizaban la bicolor? Finalmente, el Baleares en el combate del cabo Cherchel, al ir navegando en solitario, tambien desplegaba la insignia del comandante Vierna? Muchas gracias de nuevo y tambien anticipadas

Difíciles preguntas …. he estado buscando pero no he encontrado respuestas claras, a ver que puedo hacer.

1.- La insignia del oficial al mando, donde era desplegada? En lo alto del palo mayor, o en el mástil vestigial que esta a popa de la estructura de mando?

Creo que en lo alto del mástil trasero. En esta fotografía del Baleares se ve lo que parece la bandera de mando, aunque no se distingue si realmente lo es.



2.- Se que la bandera monarquica fue oficial en las fuerzas nacionales desde Octubre del 36, pero en el combate del Cabo Espartel, que bandera llevaban los buques rebeldes? Aun enarbolaban la republicana o ya utilizaban la bicolor?

Casi con seguridad, llevaría la bandera bicolor con el escudo de la república (el del águila de San Juan no apareció hasta 1938). La bandera rojigualda se adoptó por decreto del 29 de agosto 1936 (publicado en el boletín del 30) y el combate se produjo el 29 de septiembre de 1936. Lo normal sería que un buque tan importante como el Baleares ya usara la nueva bandera.

3.- Finalmente, el Baleares en el combate del cabo Cherchel, al ir navegando en solitario, tambien desplegaba la insignia del comandante Vierna?

El contralmirante Vierna no era el capitán del Baleares (lo era el capitán de navío Isidro Fontenla y Maritany) sino el jefe de la división de Cruceros y por tanto entiendo que sí debía desplegar su insignia de mando aunque el buque estuviera solo en ese momento. De hecho Vierna se hundió como tal, con su estado mayor (de la división) incluido.

En la pág. 2.187 de "La guerra silenciosa y silenciada") de los hijos de Moreno (jefe de la flota) se dice: "... Baleares (capitán de navío D. Isidro Fontenla), con la insignia del contralmirante D. Manuel de Vierna, ..."

Un abrazo.

[CVR]

El Baleares, ilustración de Fresno.

[reytuerto]

Muchisimas gracias! El Baleares incompleto está interesantisimo!!!

[reytuerto]

Hola..
Para variar, pidiendo ayuda!

Una compañia de navegacion que participo en el abastecimiento de la Republica, fue la Anglo Canadian Shipping Co Ltd, la cual luego de fusionarse con la compañia Greer, existe hasta hoy. Sin embargo, dudo que la bandera ACGI sea la misma de la Snglo Canadian de 1938. Saben como era la bandera y los colores de la chimenea de esta compañia durante la GCE? Muchas gracias!

[reytuerto]

Hola, buenas noches:

Unas preguntas acerca del malhadado Castillo Olite. En primer termino el nombre, pues he visto a transporte ser llamado indistintamente Castillo Olite y Castillo de Olite y me gustaria saber cual era la denominacion oficial. Pero aun mas importante es preguntar si para la tragica operación de Cartagena, aparte del pabellon español en popa (si es que el pabellon iba alli , pues no se si una vez en manos nacionales, se colocon un pico para la bandera en el mastil popel), el transporte llevaba alguna otra enseña en los mastiles, o alguna insignia que delatase que el vapor estaba transportando al regimiento Zamora. Saludos y como siempre, gracias anticipadas.

[CVR]

Sobre el Castillo Olite tienes dos artículos en la revista Ejército núm. 925 y 927 y en la Revista de Historia Naval núm. 106. En ambos lo llaman Castillo Olite y ese era el nombre que llevaba inscrito. Pongo una foto del Castillo Peñafiel, de Ejército 927, y otra del Castillo Olite de Internet en las que se ve el nombré y los palos (donde iban las banderas, no lo sé):





Que yo sepa, aunque no lo puedo decir con mínima seguridad, el buque no debería llevar la bandera del regimiento. Aparte, llevaba fuerzas muy diversas (II y III Batallones de Infantería del Regimiento Zamora n.º 29, un Grupo de Artillería 100/7, la plana mayor del 11 Regimiento de la División n.º 183, una sección de transmisiones, ... ). Un relato del hecho, que aparece en la segunda publicación dice: el cabo telemetrista Juárez Montegrifo nos relata estos momentos en la siguiente forma: «...vieron un barco sin bandera dirigiéndose a la entrada del puerto. avisan desde abajo que se oyen cantos facciosos. el Capitán ordena a los sirvientes del heliógrafo que avisen que se retiren... pero él recuerda que lo más seguro es que no enviasen el mensaje...

https://www.noticiasdenavarra.com/actua ... 00543.html

[CVR]

Dos imágenes, con la bandera en el mástil de popa:




Bandera del Castillo Olite.

https://www.aulamilitar.com/pagiht85.htm
http://www.eloraculodeltrisquel.com/201 ... olite.html

[reytuerto]

C! Muchas gracias, siempre con el quite tan oportuno ! Voy a ultimar detalles. Supongo que los capitulos finales de la guerra naval son la tragica perdida del Castillo Olite y la evacuacion de refugiafos desde diversos puertos republicanos. Asi, creo que en lugar de una serie de blockade runners ingleses, me concentrare en algunos Stan (y tal vez en el Seven Seas Spray, aunque no encuentre nada de la naviera, ni del armador de este ultimo barco). Un abrazo y muchas grscias.

[Domper]

Ganas tengo de ver al Castillo Olite en SB.

Saludos

[reytuerto]

Estimados contertulios:

He quedado muy sorprendido por la extensión de la campaña submarina italiana a mediados de 1937, pues yo la creía circunscrita a aguas alrededor de los principales puertos de la RE. Sin embargo he podido ver que hubo hundimientos tan lejanos como a la salida de los Dardanelos ! Y aun mas asombrado quedo al ver que algunos de los hundimientos fueron no por torpedos, sino por fuego de cañón. Pero mi perplejidad es aun mayor cuando me entero que un transporte soviético fue hundido a cañonazos por un destructor de la Regia Marina. Eso me deja con muchas dudas. Tengo entendido que los Acuerdos de Nyon fueron para poner final a los "submarinos piratas" (es decir, italianos), pero esta medida incluía también a los submarinos "legionarios" (propiedad italiana, tripulación italiana con un oficial español supuesto comandante, operando con bandera española y bajo mando español)? Cual es la situación legal del ataque de los destructores italianos? (especialmente, en hundimiento de un mercante soviético). Y sobre todo, tengo entendido que varios buques torpedeados o hundidos enarbolaban la enseña roja británica, la todopoderosa RN no hubiese podido hacer una patrulla asw mas agresiva? Especialmente teniendo en cuenta que ya en 1937 los destroyers de la Mediterranean Fleet ya tenían asdic? Saludos cordiales y sobre todo, gracias anticipadas por las respuestas que adivino serán interesantisimas.