Independencia de Cataluña (III parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
sendin
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por sendin »

Hola.

Las leyes parecen claras, ahora solo falta la voluntad de hacerlas cumplir.


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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nachovidal
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por nachovidal »

El vídeo que recuerda la 'vía eslovena' que defiende Quim Torra :cry:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... gsHLt_0X54


Por España,quien la defienda honrado muera, quien la traicione ,no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo,ni una cruz en sus despojos ,ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos
Silver_Dragon
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Silver_Dragon »

Aluvión de criticas a Torra por la "via eslovena" ademas de querella de VOX
https://www.elmundo.es/cataluna/2018/12 ... b4649.html


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nachovidal
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Mensaje por nachovidal »

Silver_Dragon escribió:Aluvión de criticas a Torra por la "via eslovena" ademas de querella de VOX
https://www.elmundo.es/cataluna/2018/12 ... b4649.html
Lo que es una vergüenza,es la pasividad del gobierno central y despues no quieren que salga VOX.


Por España,quien la defienda honrado muera, quien la traicione ,no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo,ni una cruz en sus despojos ,ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:
Silver_Dragon escribió:Aluvión de criticas a Torra por la "via eslovena" ademas de querella de VOX
...
Quimdemonio es inmune (no como en el Derecho según el estimado Bomber@). Está acogido a sagrado, en el Monasterio de Montserrat, y, "a más a más" haciendo ayuno... Un santo varón. Intocable a pesar de desear decenas de muertos para conseguir su ChachiRepública.

Saludos.


Silver_Dragon
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Silver_Dragon »

Esto ya es de risa..... el gobierno critica la via "violenta" de Torrá, pero no aplicará el 155 porque no hay "actos".... sin palabras
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/1 ... b4675.html

Parece que todos están a ver quien es el listo que de el primer movimiento.


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Ismael
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Ismael »

Recordaría (ya se contó por aquí hace tiempo) que el "modelo esloveno" no sólo implica violencia y muertos para conseguir la independencia, hay que ver también lo que pasó después.

En Eslovenia se distinguió entre "eslovenos" y "yugoslavos residentes en Eslovenia", y a los segundos, incluyendo a gente nacida en Eslovenia y que nunca había salido del lugar, se los borró de todos los registros: censo, seguridad social, listas de empleados públicos etc., con lo que se encontraron de la noche a la mañana sin poder trabajar legalmente, cobrar la pensión, acudir a centros médicos públicos o matricular a sus hijos en un colegio. La idea era echarlos del país, pero cuando desapareció Yugoslavia se quedaron sin nacionalidad "alternativa", como Tom Hanks en "La Terminal".

Para entrar en la Unión Europea se les obligó a aprobar una ley para regularizar su situación, pero después la sometieron a referéndum, y votaron en contra. Hay varias sentencias del Tribunal Europeo de derechos Humanos forzando al gobierno esloveno a remediar el problema e indemnizar las víctimas, pero se han dedicado a dar largas. En 2014 el gobierno esloveno reconoció oficialmente a 25.000 afectados que todavía quedaban en el país (de los cuales 5.600 son niños nacidos después de la independencia de padres "borrados") pero incluso a día de hoy siguen saliendo casos. De hecho, el primer ministro que fue destituido y metido en la cárcel por corrupción en 2014 ha vuelto en las elecciones de este verano con un discurso que llama a revertir esos "privilegios" que se han dado a esos "borrados" en el tiempo que no estuvo él, y su partido fue el más votado.

https://www.liberties.eu/es/news/ciudadania/341
http://periodismohumano.com/sociedad/li ... rados.html

https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... eslovenia/

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por Silver_Dragon »

Sería de traca ver de la noche a la mañana cerca de 2.000.000 de personas sin nacionalidad por designios del fugado y torra.....

¿Y despues que, Ley de expulsión de los no afines a la republiqueta?


Kraken
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Kraken »

No veo a nadie renunciando a la seguridad social, pero sería la solución perfecta, renuncian a la nacionalidad española obteniendo una no compatible y adiós muy buenas, no aquí claro, pero ya encontrarían dónde ubicarse.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

No, si lo que yo hablaba es que siguiesen lo mismo que en eslovenia, osea "catalanes afines al regimen" y "Colonos segun Torra".... y que se borraran a estos ultimos del registro de la "gene"...


Kraken
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Mensaje por Kraken »

El que los borren del registro de la "gente" no implica nada, siguen siendo españoles con todos sus deberes y derechos.

El problema sería para los otros, en España sin ser españoles, sin derecho a educación, asistencia sanitaria pensiones, dejando de ser funcionarios públicos... No hay huevos.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Domper
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Mensaje por Domper »

Kraken escribió:El que los borren del registro de la "gente" no implica nada, siguen siendo españoles con todos sus deberes y derechos.

El problema sería para los otros, en España sin ser españoles, sin derecho a educación, asistencia sanitaria pensiones, dejando de ser funcionarios públicos... No hay huevos.
Si Cataluña se separase y no reconociese como catalanes a los millones de personas que no comulgan con ruedas de molino se plantearía un problema muy grave. Ya he dicho que tengo media familia por ahí ¿tendrían que dejar sus casas porque unos hijos de **** quieran decidir por ellos? Esas «minorías» (si a la mitad de la población se le puede llamar minoría) siempre han sido causa de conflictos.

Saludos



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Mensaje por cornes »

La vía eslovena no solo "borró" a los Yugoeslavos de otras repúblicas, también retiró la documentación y la nacionalidad a los italohablantes, germanoparlantes y húngaros yugoeslavos, (de los primeros quedaban realmente pocos con antepasados "antiguos" después de la limpieza étnica realizada en el 45, pero alguno había). Que hubiesen nacido en Eslovenia o incluso que pudiesen demostrar que sus antepasados llevasen siglos allí les importó poco.

Claro que no podían hacerles lo mismo que a los bosnios, croatas o serbios, así que les dieron como limosna la residencia permanente y en el caso de los de habla alemana les dieron facilidades para obtener la nacionalidad austríaca a los que no la tuviesen ya, no fuese a ser que los austríacos o los húngaros decidiesen hacer lo propio con "sus" nacionales de lengua eslovena.

En el caso de Cataluña, dificilmente ocurriría algo parecido, salvo que España se desintegrase y dejase de existir.

De todas maneras ya es un asunto contemplado, ¿o nadie se acuerda del estatuto vasco que pretendía establecer la distinción entre "Vascos" y "Personas con Vecindad Administrativa en el País Vasco"?


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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Silver_Dragon escribió:Sería de traca ver de la noche a la mañana cerca de 2.000.000 de personas sin nacionalidad por designios del fugado y torra.....

¿Y despues que, Ley de expulsión de los no afines a la republiqueta?
?Acaso hay duda de que lo intentarian?, Pero bueno, que todos los dirigentes del "pruses" saben que no va a ningun lado solo pretenden mantenerse en el poder el mayor tiempo posible y ciando se acabe el chollo retirarse a disfrutar de los ahorrillos, el problema son los borregos que les creen las sandeces y se toman en serio las proclamas


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Mensaje por Domper »

gabriel garcia garcia escribió:Pero bueno, que todos los dirigentes del "pruses" saben que no va a ningun lado solo pretenden mantenerse en el poder el mayor tiempo posible y ciando se acabe el chollo retirarse a disfrutar de los ahorrillos, el problema son los borregos que les creen las sandeces y se toman en serio las proclamas
No te equivoques, independientemente de lo que puedan decir esa sarta de majaderos, están cabalgando en un tigre. El nacionalismo es una bestia que si se despierta puede ser difícil de controlar; lo pregunten en los Balcanes.

En mi libro (aprovecho para hacerme publicidad) relaté entre otros la historia de Stanislaw Maczek, que mandó la 1ª acorazada polaca en Falaise. Maczek nació en lo que había sido el Imperio Austrohúngaro y aunque se consideró polaco, su familia era de origen croata y un pariente suyo tuvo un papel importante en Yugoslavia. Tito fue hijo de croata y de eslovena. Ese imperio funcionaría bien o mal, pero permitía unas relaciones entre comunidades que los nacionalistas prefirieron sustituir por décadas de lucha y opresión.

He repetido bastantes veces que parte de mi familia vive en Cataluña. No solo vive ahí sino que están casados con catalanes «acérrimos», y todos nos juntamos cuando corresponde sin que nadie meta el dedo en el ojo al otro. Pero esos hijos de **** quieren romper cualquier relación, y para eso despiertan a grupos que solo se diferencian de los nazis en el color de sus camisas. Eso sí, luego tachan al resto de feixistas, demostrando al mismo tiempo fanatismo e ignorancia.

Saludos



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