El Conflicto con Corea del Norte

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Boeing
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El Conflicto con Corea del Norte

Mensaje por Boeing »

delhierro escribió:Esta claro que este video es muy real, el norad admite que el satelite esta en orbita. Como es más complicado poner un satelite en orbita que hacer un misil de 4.500 km de alcance:

¿ Se admite que los del desfile pueden ser perfectamente operativos ?

[ Imagen ]


Dudo bastante que hacer funcional y efectivo un misil balístico sea mas fácil que poner un satélite en órbita.


delhierro
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Mensaje por delhierro »

Dudo bastante que hacer funcional y efectivo un misil balístico sea mas fácil que poner un satélite en órbita.


Las dudas son humanas :acuerdo: , pero desde luego esta claro que es más facil hacer un misil de alcance medio que poner algo en orbita.

Por lo que parece los coreanos del sur, ya admiten la posibilidad no solo que funcionen los que se vieron en el desfile hablan de intencontinentales de 10.000 KM con carga util de 500-600kg.

http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2012/12/22/99/0401000000AEN20121222002300315F.HTML

Son tenaces estos norcoreanos. De todas formas parece que estan pensando en lanzar vehiculos más pesados al espacio, eso significa cohetes mayores.

Su arsenal disuasorio parece estar casi completo.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

delhierro escribió:[or lo que parece los coreanos del sur, ya admiten la posibilidad no solo que funcionen los que se vieron en el desfile hablan de intencontinentales de 10.000 KM con carga util de 500-600kg.

http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2012/12/22/99/0401000000AEN20121222002300315F.HTML

Son tenaces estos norcoreanos. De todas formas parece que estan pensando en lanzar vehiculos más pesados al espacio, eso significa cohetes mayores.

Su arsenal disuasorio parece estar casi completo.


Desde luego una cabeza nuclear de 500-600Kg podría tener un poder destructivo superior a los 100 kilotones. Otra cosa es que los norcoreanos hayan sido capaces de desarrollarla. Hay que recordar que los experimentos de 2009 parecieron ser con algo mucho más reducido.

http://www.reuters.com/article/2009/06/15/us-korea-north-usa-idUSTRE55E5BA20090615

Lo que parece claro es que el oxidante empleado por los norcoreanos, por los restos de ácido nítrico fumante rojo, procedente de la descomposición del ácido nítrico 100% no parece ser propio de desarrollos avanzados.

---

De todas maneras lo que no se le puede negar al pequeño Kim es su sentido del espectáculo. El vídeo que adjunto colgado por un forofo del juchismo habitual del youtube -rodrigorojo1- es más que aconsejable. De visión obligatoria diría:

[youtube]k3qDX5M27h8[/youtube]

Es muy interesante más allá de comprobar que los invitados al concierto y la cena no pasarían un control de metales con tanta chapa y medallerío que colgaba de sus pechos...

1. Los locutores norcoreanos son propensos al clímax orgásmico (lo del minuto 7 y ss es de traca).
2. La falsa apariencia de alegría tumultuosa y de muchedumbres felizmente entregadas al líder moderniza mucho es "estatismo faraónico" de las antiguas versiones de júbilo juche en la época del tito Kim. Pero queda en eso, apariencia. Que nadie crea que en el bienvenida, el concierto y bailoteo posterior circulaban las pastillas, que todo estaba muy, pero que muy medido.
3. El pequeño Kim parece ser un "rupturista", el tito Kim y el abuelito Kim se hubieran muerto de un infarto si hubieran visto a las músicas tocando instrumentos eléctricos como las que salen en el vídeo.
4. Al pequeño Kim le gustan las jovencitas con faldas cortas. Se nota. Ya las sacó hace unos meses en otro concierto a lo "hippy".

[youtube]fhYXtrgbbho[/youtube]

5. Es difícil asegurar nada por la dificultad de identificar a los personajes, pero parece que no ha habido cambios relevantes en la cúpula norcoreana. Salen los mismos carcamales que en ocasiones anteriores.
6. El pequeño Kim camina extrañamente. Y ya se ha creído que es el dueño del rancho. Tiene gestos dictatorialmente imperativos.
7. La señora de Kim, doña Ri Sol-ju está embarazada. Fijo. Por eso la tuvieron un par de meses apartada de la escena.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/northkorea/9642229/Kim-Jong-uns-wife-reappears-after-two-month-absence.html

Saludos.


delhierro
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Mensaje por delhierro »

Lo que parece claro es que el oxidante empleado por los norcoreanos, por los restos de ácido nítrico fumante rojo, procedente de la descomposición del ácido nítrico 100% no parece ser propio de desarrollos avanzados.


Cuando lei esa parte en el informe surcoreano no pude dejar de esbozar una sonrisa :alegre: ....el alumno criticando al maestro. Los surcoreanos no han sido capaces de realizar el envio pese a todo tipo de ayuda externa. Aunque supongo que ahora se pondran a ello con esmero, se han quedado bastante atras en el tema.

Parece ser que la ventaja de la mezcla es que es estable a temperatura ambiente, muy util si lo que pretendes no es lanzar cohetes espaciales. Lo que esta claro es que cumple su cometido perfectamente.

Por cierto, pensaba yo que era un foro de temas militares, jeje el resto de tu apunte se parece los programas rosa ( infumables ) de alguna cadena patria. Reconozco que no lo he leido entero.


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caudete
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Mensaje por caudete »

Albertopus he medio visto el video ya que ha dicho que era de vision obligatoria :alegre: , solo un detalle, me encanta ver como aplauden al unisono marcando el ritmo :aplaudos2:, pobres infelices :pena:
Por cierto, pensaba yo que era un foro de temas militares, jeje el resto de tu apunte se parece los programas rosa ( infumables ) de alguna cadena patria. Reconozco que no lo he leido entero.

Este comentario me parece una falta de respeto a uno de los mejores foreros del FMG :evil:

saludos


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado delhierro:

delhierro escribió:Cuando lei esa parte en el informe surcoreano no pude dejar de esbozar una sonrisa :alegre: ....el alumno criticando al maestro. Los surcoreanos no han sido capaces de realizar el envio pese a todo tipo de ayuda externa. Aunque supongo que ahora se pondran a ello con esmero, se han quedado bastante atras en el tema..


Lamento que desconozcas el Pacto de autolimitación del alcance de los misiles que firmó Corea del Sur en 1972. Los suyos no debían exceder de un alcance de 180 Km, luego ampliados a los 300 Km y payloads de 500 Kg. En vista de lo juguetón que está el pequeño Kim, Corea se lo ha pensado. Acaba de acordar extender el rango hasta los 800 Km, suficientes para alcanzar cualquier lado de Corea del Norte. Si el alcance de los misiles no supera los 300 Kg podrá montar cargas de hasta 2 toneladas y media.

http://www.globalsecurity.org/wmd/world/rok/missiles.htm

Supongo que ignoras que Corea del Sur ya ha hecho intentos de poseer su propia lanzadera de satélites propia, el Naro-1, con la asistencia para la primera fase del vehículo del motor RD-151 ruso. De momento sin éxito.

Sin la autolimitaciones que tenía Corea del Sur, con seguridad desarrollarán sus propios sistemas en un tiempo corto. Tecnológicamente es capaz de ello.

Supongo que sabrás apreciar también la importancia de un detalle. Corea del Norte ha sido incapaz de asegurse una presencia en las zonas donde preveía que pudieran caer las fases de su misil. Como no ha podido recoger los restos de su misil, es Corea del Sur quien lo ha hecho y ahora podrá estudiar a placer hasta donde da de sí el avance tecnológico norcoreano.

delhierro escribió:Por cierto, pensaba yo que era un foro de temas militares, jeje el resto de tu apunte se parece los programas rosa ( infumables ) de alguna cadena patria. Reconozco que no lo he leido entero.


Suele ser un Foro de temas militares. Es el pequeño Kim quien mezcla el espectáculo con lo militar. Lee, lee, que a lo mejor encuentras algo interesante, como hacen los surcoreanos cuando escrudiñan cualquier aparición pública del pequeño Kim. Para saber si algún joven mariscal de 80 años ha caído en desgracia o no. Lo mismo hacían con el tito Kim y así deducían su estado de salud, de qué pie se había levantado y si había conseguido que la media de la población perdiera otro Kg más de peso corporal.

Saludos.

PD. Estimado caudete: Muchas gracias por tu consideración. Pero, tranquilo que al caballero se le conoce por este hilo.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Una serie de fotos que me conseguí navegando...

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saludos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado GUARIPETE:

Quizá las fotografías de las maniobras se correspondan con este vídeo y sus obligatorias declaraciones "espontáneas" de los generales y oficiales...

[youtube]CsYXG5gnWPQ[/youtube]

¿En Corea del Norte sólo entrevistan a los que tienen ardor de estómago?... ¿o es que se creen que las guerras se ganan poniendo cara de malote?

En fin... tecnológicamente casi iguales a sus vecinos del Sur.

[youtube]RIkQ5Al_DrY[/youtube]

[youtube]D12oLnE5nig[/youtube]

Saludos.


delhierro
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Mensaje por delhierro »

Albertopus escribió:Estimado delhierro:

Lamento que desconozcas el Pacto de autolimitación del alcance de los misiles que firmó Corea del Sur en 1972. Los suyos no debían exceder de un alcance de 180 Km, luego ampliados a los 300 Km y payloads de 500 Kg. En vista de lo juguetón que está el pequeño Kim, Corea se lo ha pensado. Acaba de acordar extender el rango hasta los 800 Km, suficientes para alcanzar cualquier lado de Corea del Norte. Si el alcance de los misiles no supera los 300 Kg podrá montar cargas de hasta 2 toneladas y media.


Supongo que ignoras que Corea del Sur ya ha hecho intentos de poseer su propia lanzadera de satélites propia, el Naro-1, con la asistencia para la primera fase del vehículo del motor RD-151 ruso. De momento sin éxito.

Sin la autolimitaciones que tenía Corea del Sur, con seguridad desarrollarán sus propios sistemas en un tiempo corto. Tecnológicamente es capaz de ello.

Supongo que sabrás apreciar .....


Supones demasiado.....y erroneamente, pero eso pasa generalmente cuando uno se basa en suposiciones. :alegre: Te equivocarias menos si al menos leyeras los mensajes de los demas ¿ a que te pensabas que me referia cuando hablaba de la ayuda en sus intentos de lanzamiento ? Supones la ignorancia ajena, pero la supones basandote en no leer los textos a los que dices responder, en fin no hay para más comentarío.

La realidad es que los surcoreanos no han logrado poner nada en orbita pese a la ayuda variada de la que disponen. Los norcoreanos si. Las "suposiciones" las dejo para gente como usted,a mi me gustan más los hechos.

PD. Estimado caudete: Muchas gracias por tu consideración. Pero, tranquilo que al caballero se le conoce por este hilo.


¿ Si ? :militar21: , me paso alguna que otra vez y escribo realmente poco. En general es mucho mejor dejar que el tiempo de y quite razones que perderse en suposiciones y luchas dialecticas varias.

Si el gran nivel es predecir que los surcorenanos se los iban a comer crudos para "vengar" el supuesto hundimiento de su corbeta .....luego resulto que los del norte les dieron la del pulpo en la islita. O que sus cohetes eran todos maquetas, porque era "evidente" que no volaban pues apaga y vamonos. Pero eso si el que lo afirma, no conoce el tema peor que los que le aplauden.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

GUARIPETE escribió:Una serie de fotos que me conseguí navegando...

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saludos.


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¡hola!
Unas muy buenas imágenes, que claramente demuestran el retroceso y estancamiento del ejército norcoreano, no solo a nivel tegnológico, sino también de concepto y despliegue:
1º: en los cuellos de las camisas de los soldados solo se distinguen tres tipos distintos de graduación.
2º: El oficial que arenga a sus tropas por no llevar no lleva ni una simple Makarov, una vetusta Tokarev o si versión china y aún gracias.
3º: Por no poseer no tienen ni tan siquiera armas de apoyo a cualquier nivel, solo se ven AK, Ak y más AK allí donde se distingue, únicamente en la 5ª imagen parece que un soldado lleva una PK, pero no se distingue bien por las banderas.
4º: Observar los vehículos, los lanzacohetes ni tan siquiera llevan radio y tampoco llego a distinguir antena alguna en los carros de combate.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

delhierro escribió:La realidad es que los surcoreanos no han logrado poner nada en orbita pese a la ayuda variada de la que disponen. Los norcoreanos si. Las "suposiciones" las dejo para gente como usted,a mi me gustan más los hechos...


¿Ayuda variada?... Por favor, sé tan amable e indica una lista -que debe ser larga- de países que ayudan a Corea del Sur para que ponga un trasto en el espacio. Pon, por favor, si en los acuerdos de colaboración está previsto la transferencia de tecnología.

Lista aquí:

Luego, por favor, pon si te place, una lista de países que han tratado de oponerse al desarrollo de una tecnología surcoreana espacial. Empiezo con uno. Estados Unidos.

http://www.cfr.org/south-korea/kslv-launch-south-koreas-space-strategy/p29292

La planificación coreana traza objetivos a medio plazo y pretende alcanzar la independencia en los lanzamientos en 2021 con el gasto de un presupuesto discreto, plenamente asumible para la economía local.

http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2011/12/29/73/0601000000AEN20111229002100320F.HTML

Dentro del programa, lo más inmediato será tratar de reintentar el lanzamiento del Naro-1, suspendido en noviembre. Se habla del 26 de enero próximo.

Lo contrario, por supuesto, que la tecnología norcoreana, que no usa clones de Scuds ni de Taepodong-2 para lanzar sus cosas.

En cualquier caso, mientras Corea del Norte se ha dado de bruces repetidas veces con sus lanzaderas/ICBM copiadas sin que haya podido poner en órbita nada reseñable, Corea del Sur dispone de un grupo de satélites en el espacio para distintos propósitos. Inicialmente con la participación tecnológica importante de socios occiodentales y un aumento progresivo de los desarrollos tecnológicos locales en los mismos.

http://es.scribd.com/doc/19033390/Industrie-spatiale-en-Coree-du-Sud-2008

delhierro escribió:Si el gran nivel es predecir que los surcorenanos se los iban a comer crudos para "vengar" el supuesto hundimiento de su corbeta .....luego resulto que los del norte les dieron la del pulpo en la islita. O que sus cohetes eran todos maquetas, porque era "evidente" que no volaban pues apaga y vamonos. Pero eso si el que lo afirma, no conoce el tema peor que los que le aplauden.


Que sí, que sí, que eran maquetas y que en el foro se predecía que los surcoreanos se iban a comer crudos a los norcoreanos y que tito Kim era un machote y les dio la del pulpo por su heroico ataque a unas islas, machacando objeticos pesqueros de gran importancia estratégica...

Todo a gran nivel intelectual. Propio de quien lee sin enterarse de nada o que escribe simplemente para tocar los bemoles.

1. Del lanzamiento de los misiles, la realidad es que todos fueron un bluff, menos el último. Los objetivos juche han sido alcanzados. El primero: gracias al éxito titánico unos cuantos centenares de norcoreanos pudieron cenar algo decente -caridad que les hizo el pequeño Kim-. El segundo: han dejado el océano lleno de restos para que los recojan los surcoreanos y saquen cuantas conclusiones puedan. Todo un hallazgo eso de proporcionar gratis tecnología sensible a tus enemigos.
2. Los surcoreanos analizaron la corbeta y sacaron sus conclusiones. La respuesta a la repetición de un acto semejante sería contundente. Como resultado, el tito Kim y el pequeño Kim se han guardado mucho de tratar de repetir estupideces semejantes.
3. Lo de la isla. Sabemos la cantidad de muertos surcoreanos y el grado de destrucción de objetivos civiles. El tito Kim no fue tan cortés de proporcionar la lista de bajas propias debido a la respuesta surcoreana. Eso sí, Corea del Sur ha seguido patrullando y organizando tantas maniobras militares en la zona como ha querido, pasándose por el forro las amenazas norcoreanas. Un éxito total de Corea del Norte.


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Mensaje por flanker33 »



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Mensaje por Arkangelnllamas »

es muy interesante el discurso del jefazo norcoreano, desde luego nos ha dejado a todos algo asi :asombro3: aunque por otra parte considerando que es joven y nuevo en el poder o decia algo asi ahora o no lo haria nunca... ¿pensais pueda haber reunificacion pacifica si no mañana dentro de unos años? yo la verdad mientras china sea una dictadura comunista creo que no y los motivos en fin son obvios; Korea del norte es una marioneta y si el que manda alla se pone tonto igual le caen dos tiros


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Gracias ha Google Earth se denuncian el descubrimiento de campos de castigo en Corea del norte.
http://america.infobae.com/notas/64649-Google-Earth-revela-varias-prisiones-ilegales


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Mensaje por Plissken_101_AB »

Arkangelnllamas escribió:es muy interesante el discurso del jefazo norcoreano, desde luego nos ha dejado a todos algo asi :asombro3: aunque por otra parte considerando que es joven y nuevo en el poder o decia algo asi ahora o no lo haria nunca... ¿pensais pueda haber reunificacion pacifica si no mañana dentro de unos años? yo la verdad mientras china sea una dictadura comunista creo que no y los motivos en fin son obvios; Korea del norte es una marioneta y si el que manda alla se pone tonto igual le caen dos tiros


El motivo es otro, South Korea no puede asumir el coste economico de reunification. Germany aun paga lo que supuso asimilar GDR y en muchas polls los Germans dicen que no debieron hacerlo. La situacion economica de North Korea es peor que GDR en 1990, para la economia creciente de South Korea seria un suicidio. Ese es el problema, no China.


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