Septimo_de_Linea escribió:La primera vez que escuche del "General Chile" fue un post tuyo. No existe en ningun libro odocumento chileno la cita de esa frase.
A la anecdota que te refieres tu es asi. Lynch con el Almirante frances Petit Thoars recorrian juntos los hospitales de sangre en Lima luego de su ocupacion por Chile, el frances no entendia como se habian conquistado las 2 lineas de defensa peruana, comentandole a Lynch que las habia visitado con el Dictador Pierola y que al verlas el Almirante Frances exclamo
"No hay ejercito que pueda tomarse estas fortificaciones" agregando luego
"se nesesitarian 70.000 soldados europeos para expugnar las fortificaciones". El "Principe Rojo" "El Mejor Virrey del Perú" es decir el Contralmirante Patricio Lynch se ofrecio para explicarselo...le dirigio palabras consoladoras a 2 heridos peruanos y separadamente les pregunto
"y usted, porque tomo parte en estas batallas"...el primero respondio
"yo por Don Nicolas" y el segundo
"yo por Don Miguel", es decir Nicolas de Pierola, Dictador del Perú y Miguel Iglesias Ministro de Guerra, luego les hizo la misma pregunta a 2 heridos chilenos y estos asombrados le contestaron
" Por mi Patria mi General" Y Lynch volviendose a Du Petit Thouars, le dijo:
"Por eso hemos vencido. Unos se batian por su patria...los otros dos por don fulano de tal." el Almirante frances respondio
"Entiendo, entiendo" . todos estos dialogos son en frances, Lynch hablaba fluidamente ingles y frances.
Querer desaparecer al Perú? estas equivocado solo debia pagar los gastos de la guerra que habia provocado "azuzando" a Bolivia contra Chile y tratando de meter en el conflicto a Argentina y luego a EEUU en contra de Chile.
Asi que ahora somos "geneocidas"...no me hagas reir.....el que PROCLAMO LA GUERRA A MUERTE EN LA SIERRA FUE CACERES, no el Gobierno chileno, ni menos el Jefe de Ocupacion Lynch.
Las matanzas de hombres (no de mujeres o niños) ocurrieron siempre en venganza...que en eso en la venganza los chilenos somos los mejores...nunca olvidamos....los serranos por esa epoca solo hablaban "quichua" como dice el soldado Abraham Quiroz, quienes tenian "doble estandar" es decir, cuando llegaba una columna chilena se presentaban como que no "estaban ni ahi" con los chilenos, pero era solo aparente, ya que esperaban su oprtunidad para atacar a traicion la guarnicion, o secuestraban soldados chilenos, los que luego eran encontrados por sus compañeros, decapitados, desollados o aun peor (antropofagia). Como comprenderas, despues de "descubrimientos" como estos es inconsebible pensar en que los compañeros de ese soldado no "busquen" al culpable...como se hacia esto, facil, se tomaban a los mas influyentes del pueblo o ciudad , seles daba un plazo para entregar a los culpables, sino lo hacian eran fusilados, si lo hacian eran fusilados los culpables, un simple acto de justicia lo podriamos llamar.
La culpa de la tragedia del Perú, fue de ustedes mismos....ya estaban vencidos luego de Tacna, su Ejercito no estaba moralmente para pelear, debieron rendirse, leugo de Lima lo mismo, se negaron a aceptar su derrota, lo que derivo en la ocupacion del Perú....ya lo habia dicho mi General Baquedano.
Ahora el Perú se encuentra reducido a su capital, donde está dando desde hace meses el triste espectáculo de la agonía de un pueblo. Y como se ha negado a aceptar en hora oportuna su condición de vencido, venimos a buscarlo en sus últimos atrincheramientos para darle en la cabeza el golpe de gracia y matar allí, humillándolo para siempre, el germen de aquella orgullosa envidia, que ha sido la única pasión de los eternos vencidos por el valor y generosidad de Chile.
Pues bien, que se haga lo que ha querido; si no lo han aleccionado bastante sus derrotas en mar y en tierra, donde quiera que sus soldados y marinos se han encontrado con los nuestros, que se resigne a su suerte y sufra el último y supremo castigo.
General Manuel Baquedano, 12 de Enero de 1881.
saludos
Estimado amigo
Es bueno que la tragedia llamada guerra se deje de ver con la ignorancia de creer que hay gloria y banderas al viento. la guerra es muerte y destrucción. Es fango, muerte, lagrimas y ese olor tan característico de la sangre coagulada que es imposible de olvidar...Dicen que los olores se recue3rdan mas que otras cosas.
Dejemos la cita en la leyenda urbana. No es el punto de discusión si fue cierto o no. Creo haberlo leído en Vicuña, pero la verdad no me acuerdo, pero si conocemos de esta cita.
Lo que no entiendo quien fue el pobre hombre, simplista y mentiroso, ignorante y chauvinista, que se atreve a decir que las fortificaciones solo podían ser tomadas por 70,000 hombres. Es hilarante como se llega a extremos oligofrénicos para exaltar mas un hecho....El autobombo en su mayor expresión, la soberbia institucionalizada y hecha historia, el mito como realidad sacrosanta...En dos palabras, un gran embuste y quien dice embustes es obviamente un embustero
Pero dejemos los calificativos y analicemos los hechos
Una posición fortificada requiere de ciertos trabajos. Hay tres tipos de posición. Posición Ligeramente organizada (trabajos sumarios) Posición Organizada (parapetos y huecos de zorro, killing fields o zonas de muerte) Posición fortificada (mampostería, concreto, edificaciones)
El Real Felipe es una fortaleza porque es una posición fortificada. Los cañones en Balaklava es una posición organizada, los americanos en Bastogne son una posición ligeramente organizada
Obviamente que no existía un Real Felipe en la toma de Lima...No hubo posición fortificada.
El ejercito chileno ataco frontalmente..."a la chilena", "pecho adelante" "solo adelante, .siempre adelante", por lo que no fue canalizado. Para que entiendas un ataque de infantería debes hacer un paralelo con el agua del río. Depende de la fuerza del río, depende de la defensa, y una buena defensa organizada, canaliza al enemigo, no por la calidad del defensor, sino por el valor militar de la posición organizada
Como un hubo canalización del ataque chileno, obviamente que no estamos hablando de una posición ligeramente organizada
Pasemos al Campo de Batalla
Existía en La Chira dos emplazamientos de cañones. Luego de ahí teníamos la posición de Marcavilca, la zona mas dura del ataque. Es una elevación de roca, con ruinas preincas en su falda posterior, las ruinas de Armatambo. Por ello, estas ruinas no tuvieron valor militar porque estaban al lado contrario del cerro.
En Marcavilca no hubo fortificación, sino organización de la posición es decir, APLO (ataque a una posición ligeramente organizada)
Desde de Cuello de Villa hasta Ate son una sucesión de pequeñas elevaciones que interrumpen la pampa desértica...Cerros Zig Zag, cerro viva el Perú y dos elevaciones mas.
Si consultas con profesionales de la guerra y no con soldaditos virtuales y matones de Internet, te dirán que una defensa debe de apoyarse en el terreno, y amarrado a un punto crítico (que será eso ¿no?), para cerrar una dirección de aproximación...El gran Dictador Pierola, en lugar de amarrarse a los cerros y de ahi defenderse, bajo a la pampa y en su "concepción estratégica" pensó que la guerra era igual que matar patos. Renuncio a la maniobra y a la profundidad defensiva. Bastó quebrar parte de esa inmensa línea y se acabó todo
Por lo expuesto ¿El infeliz que habla de fortificaciones quien es? Sea el mismo Papa, es un ignorante por lo menos en este aspecto
Queda pendiente el "Mejor Virrey del Perú", titulo en Chile,...por aquí lo llamamos de manera muy distinta, comparándolo con un delincuente y asesino....Quien debe dar la calificación son los gobernados...De otra forma es una sandez
Querer desaparecer al Perú? estas equivocado solo debía pagar los gastos de la guerra que había provocado "azuzando" a Bolivia contra Chile y tratando de meter en el conflicto a Argentina y luego a EEUU en contra de Chile.
La expedición del norte es solo par fines comerciales, el saqueo cultural, simples números de una deuda, los muertos del Ande, simples dígitos de una letra de cambio
El eterno argumento, que le hicimos la guerra al Perú por azuzar a Bolivia y querer meter a Argentina...Si solo era dinero... ¿porque tanta violencia?
¡¡¡ Y Perú quería meter a EEUU ¡¡¡...¿Complot internacional?
Asi que ahora somos "geneocidas"...no me hagas reir.....el que PROCLAMO LA GUERRA A MUERTE EN LA SIERRA FUE CACERES, no el Gobierno chileno, ni menos el Jefe de Ocupacion Lynch.
Vamos Séptimo, tienes excelente fuentes Bibliograficas para caer en error.
Intentare explicarte, siempre y cuando quieras conocer otra versión y no la sempiterna verdad sagrada e impertérrita que asumes poseer
Cáceres llegó a Chosica, de ahí se desvío a Canta. Salieron fuerzas para atraparlo (¿has olvidado "la guerra olvidada"?), como supieron que estaba por Obrajillo (lindo valle), pues simple y llanamente las partidas entraron a Canta, mataron a las autoridades, y quemaron el pueblo....Así de fácil
Y volviendo a la anécdota del soldado que lucha por el General Perú
Esta nacion peruana, que "donde el ponía el dedo brotaba la pus", era fácil presa. Desmoralizada y derrotada, la población andina "los serranos" era todo menos peruano y no se sentían peruanos. Las levas hacían que estos seres odien "al milico que se lleva a mi hijo", genialmente retratado por Ciro Alegría.
Pero ¿Como unos infelices que eran todo menos peruanos fueron capaces de morir y matar por Tayta Cáceres?
Pues gracias a los delincuentes que, amparándose en el uniforme de una nación vencedora, cometieron delitos de lesa humanidad. A más de un siglo de distancia, aun se encuentran en las alejadas estancias andinas muertos de la GdP, donde familias enteras fueron pasados por las armas por el delito de "ser cholos y peruanos"
No es rencor lo que escribo, sino que dejemos de ver la historia en "ridículos virreyes" y digamos las cosas como fueron
Las matanzas de hombres (no de mujeres o niños) ocurrieron siempre en venganza...que en eso en la venganza los chilenos somos los mejores...nunca olvidamos
Por suerte la nación chilena esta compuesta por grandes ciudadanos que han hecho de la venganza un sentimiento subalterno..Por eso con toda justicia fue para los perseguidos políticos peruanos "el asilo contra la opresión"...Si el comentario tuvo la intención de dar miedo y pavor, lo cierto que mas dio lastima.
Mi respetuoso saludo a los hermanos chilenos...La Patria donde germino Neruda y Gabriela Mistral merece mi total reconocimiento
Saludos...Se hizo largo el post
El "muchoescribe"
Grumo
