Las Guerras del Líbano

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
shomer
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Mensaje por shomer »

Waterloo escribió:... Varios lideres arabes pregonan, entre ellos el Rey de Jordania: "Israel no es tan fuerte como pensamos....."


Amigo, esas son declaraciones que se hacen para consumo interno, los lideres árabes, que no son tontos, saben bien de lo que es capaz o no de resistir Israel!

La única interrogante estaba en el compartamiento de la economia bajo una lluvia de cohetes, y en ese sentido, la reacción fue milagrosa!

S@lu2


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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Waterloo dijo:
Que pasará con Siria???? esta vez se unira a los Ultra-islámicos??


No lo se, pero lo que si está claro es que ello se preparan para ello. Los sirios están acumulando mucho material en su frontera con Israel, en el Golan, especiamente misiles y sistemas contra carros.
Saludos.


"Para el hombre, desgraciadamente, la paz no es mas que un descanso entre guerras".
pagano
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Mensaje por pagano »

Si Assad se une a los ultraislámicos, puede perder el cuello en dicha maniobra, dado que el baasismo es un movimiento laico y ha dado mucha caña a los movimientos más radicales islamistas que buscan un régimen islámico (a los Hermanos Musulmanes les ha dado mucha caña).
Eso no quiere decir que no use a grupos violentos islamistas en su propio beneficio o interés (caso de Hezbolá).


shomer
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Mensaje por shomer »

pagano escribió:... el baasismo es un movimiento laico y ha dado mucha caña a los movimientos más radicales islamistas que buscan un régimen islámico (a los Hermanos Musulmanes les ha dado mucha caña) ...


La caña es mutua, porque aunque se mantuvo un perfil muy bajo de la noticia, en Damasco, se comieron dos atentados este año!

S@lu2


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Waterloo
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Mensaje por Waterloo »

http://www.elreloj.com/article.php?id=21927

Objetivos de Siria según Israel: Reconstruir al Hizbollah y volver a la guerra
La organización terrorista libanesa Hizbollah se prepara para un nuevo round militar contra Israel.


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QEPD Querido y Admirado Steve Irwin!!!
Te vamos a extrañar mucho!!!!!!!
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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Las fuerzas de la ONU, destacadas en el sur del Libano, estan aumentando sus medidas de seguridad, despues de que los servicios de inteligencia del ejercito israelí, los alertaran sobre la posibilidad de que sean objetivo de atentados yihadistas.
Saludos.


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pagano
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Mensaje por pagano »

Especialmente la alerta se ha dado para las tropas españolas, italianas y francesas porque se cree que son las que más amenaza tienen
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... 2FShowFull


león
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Mensaje por león »

Pues sin que suene a burrada.... espero que no se la cojan con papel de fumar a la hora de hacer uso de sus medios defensivos si llegado el caso hubieran de hacerlo.

Que con tanto "ejércitos para la paz" es que aveces no sabe uno bien si va a tener que dar más explicaciones por usar sus legítimos medios que por dejarse dar.


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

Hablando claro, esta gente solo entiende de su medicina: el que es bueno para dar ostias tambien es bueno para recibirlas, que dicen en mi pueblo.

Yo no encendería la mecha primero evidentemente, pero a la mas minima provocacion, el mas minimo acto de violencia, de agresion a nuestro ejercito, un muerto, un herido, aunque sea "accidental", como muy seguramente pasará, se lo haría pagar con todo. Un soldado muerto, un pueblo arrasado y su gente humillada (que no muerta ni herida), y de vuelta a la base. Agresividad pura y dura, que aprendan a correr cuando vean la rojigualda ondeada por españoles cabreados con razon.


Shrike
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Mensaje por Shrike »

Tamarit escribió:a la mas minima provocacion, el mas minimo acto de violencia, de agresion a nuestro ejercito, un muerto, un herido, aunque sea "accidental", como muy seguramente pasará, se lo haría pagar con todo. Un soldado muerto, un pueblo arrasado y su gente humillada (que no muerta ni herida), y de vuelta a la base. Agresividad pura y dura, que aprendan a correr cuando vean la rojigualda ondeada por españoles cabreados con razon.


Sólo una pregunta. ¿Alguna vez le ha funcionado eso a algún ejército, de forma que hiciese cesar toda posterior agresión? Porque si es por mera sed de venganza, entonces es ponerse al nivel de los nazis en Kragujevac, Lidice o Marzabotto (y ya ves tú para que les sirvió). Bueno, en realidad tomar represalias contra la población civil (del modo y en las circunstancias que sea), que yo sepa, es un crimen de guerra (e imagino que las Ordenanzas y la legislación española lo deben contemplar, incluído el castigo).

Además, seguramente, primero se sentirían asustados y luego, en vez de herir o matar a un soldado, los lugareños/milicianos/guerrilleros matarían o herirían a otros diez soldados. ¿Y entonces? ¿Los soldados españoles arrasan diez pueblos más, como "escarmiento"? ¿Y luego? ¿Qué crees que ocurriría?

Por cierto, me ha hecho especial "gracia" eso tan políticamente correcto y aséptico de:

humillada (que no muerta ni herida)
.

¡Lo que hay que leer! :roll:


Shrike
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Mensaje por Shrike »

Por cierto, por si a alguien le quedase la duda.

En caso de que tuviese lugar una agresión y un soldado español resultase muerto o herido, se debería de perseguir con la máxima energía (usando el armamento disponible/necesario) al agresor, cueste lo que cueste, pero sin ir a quemar pueblos como vulgares bandidos y malechores, ni bombardear las casas de los lugareños "por si a caso estaba por ahí" el enemigo. Y esto siempre actuando con mucha diplomacia e inteligencia (para que así la acción resulte más efectiva), buscando complicidades (seguramente, no todos los lugareños comulguen con las ideas e intenciones del agresor), sabiendo siempre por donde se anda y sin hacer el bárbaro (disparando contra civiles ni quemando casas) y el ignorante (como puede ser pasarse por el forro toda convención cultural local, como puede ser a la hora de dirigirse a las mujeres o a los ancianos).

Por supuesto, esto siempre resulta difícil de realizar. Pero, a mi modo de ver, eso es lo que diferenciaría a un mero puñado de descerebrados (que sólo saben disparar a diestro y siniestro) de un contingente de soldados profesionales.

Y además, resulta a la larga mucho más eficaz (sus vecinos acaban aislando al agresor, el cual no puede sostener la lucha sin la colaboración y apoyo de los primeros) que no liarse la manta a la cabeza y empezar a disparar contra todo lo que se mueva.

Un saludo,


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

En caso de que tuviese lugar una agresión y un soldado español resultase muerto o herido, se debería de perseguir con la máxima energía (usando el armamento disponible/necesario) al agresor, cueste lo que cueste, pero sin ir a quemar pueblos como vulgares bandidos y malechores, ni bombardear las casas de los lugareños "por si a caso estaba por ahí" el enemigo. Y esto siempre actuando con mucha diplomacia e inteligencia (para que así la acción resulte más efectiva), buscando complicidades (seguramente, no todos los lugareños comulguen con las ideas e intenciones del agresor), sabiendo siempre por donde se anda y sin hacer el bárbaro (disparando contra civiles ni quemando casas) y el ignorante (como puede ser pasarse por el forro toda convención cultural local, como puede ser a la hora de dirigirse a las mujeres o a los ancianos).


Eso sí que me ha hecho gracia. Como los perseguimos con toda la energía? Corremos por el campo tras ellos disparando con cuidado para no lastimar la ramita de un arbol no? Y con todo el armamento disponible? Qué hacemos, bombardeamos una zona de tiro para no dañar ni casas ni conreos por si acaso cometemos alguna estupidez y nos denuncian en Ginebra por rebentar un nabo? O les pedimos educadamente a los lugareños que en tan alta estima nos tienen ahi que nos dejen entrar en sus casas a mirar bajo la alfombra?

Diplomacia? Con gente la religion de la cual permite la mentira, el engaño y la traicion para beneficio propio? A qué clase humana te rebajas amigo?

Quien ha hablado de masacres de civiles? Se llega al pueblo y se les dice "de aqui han salido personas que han atacado nuestra patrulla desprevenida y nadie ha hecho nada para evitarlo, vayanse de aqui porque ahora pagaran el precio de la cobardía o de la complicidad".

Nadie tiene que ser humillado, ni a la hora de desalojarlos, salvo si procede, ni nadie tiene que ser muerto, a menos que elija quedarse y luchar contra las personas equivocadas, en vez de haberlo hecho unas horas antes, contra sus "compatriotas". En una guerra no hay "convencion cultural local" (bonito cuento te has sacado de la chistera) y si realmente lo crees, ve ahi y en dos minutos estaras criando malvas.

El sargento siempre le decia a mi padre "primero el alto, luego coses la furgoneta a tiros, luego vuelves a pedir el alto y luego disparas al aire".

Sinceramente, todo aquel que cree que el ser humano es bueno por naturaleza y que la sociedad le corrompe, o que se puede corregir con leyes, me da pena. Darle una oportunidad sí, en la segunda estarás muerto.


Shrike
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Mensaje por Shrike »

Insisto.

¿Cuando "tu" modo de hacer ha funcionado efectivamente, logrando que no se repitiesen posteriormente las "agresiones"?

Y con la máxima energía significa ir a saco cuando toca, no de buenas a primeras y haciendo lo que te dé la gana.

¿A tí te gustaría que te quemasen la casa porque tu vecino hubiese matado un policía? Sinceramente y sin caer en la necedad, ¿con quién te enfadarías, de bote pronto? ¿Con el asesino que mató al policía o con el tipo que te quemó la casa?

Y guárdate tu ignorancia y prejuicios baratos en tu chistera. Y si ignoras que la guerra, en todas sus formas, es también una "convención cultural"... Pues te pones en evidencia.

La guerra de guerrillas se gana mediante el uso de medios políticos y militares. Es difícil, pero es el único modo realmente efectivo a la larga.


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Turdetano
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Mensaje por Turdetano »

Tres de los seis libaneses militantes de Hezbolá presos en Israel presentarán hoy una petición ante el Alto Tribunal de Justicia Israelí para solicitar que se les otorgue el estatus legal de prisioneros de guerra.

Sedamar Ben Nati y Itai Hermalin, abogados de los tres libaneses apresados en su propio país durante la invasión israelí, también solicitarán que sus defendidos puedan recibir la visita de miembros de la Cruz Roja Internacional, según informa el diario hebreo 'Haaretz'.

Tel Aviv no permite a la Cruz Roja visitar a estos libaneses a pesar de que hasta ahora siempre había admitido visitas a presos extranjeros, incluidos los acusados de delitos de terrorismo, no considerados prisioneros de guerra. La postura de Tel Aviv en este caso es la respuesta del Estado hebreo a la negativa de Hezbolá a que Cruz Roja visiten a dos soldados israelíes rehenes de la milicia chií.

Las instituciones israelíes, mientras, no dejan de echar balones fuera al ser interrogados por los presos libaneses y nadie admite tener jurisdicción sobre los miembros de Hezbolá.

El Servicio de Prisiones a través de una de sus portavoces afirmó no poder responder de ellos, pero añadió que Cruz Roja podría visitarles en el futuro, aunque no determinó ninguna fecha.

Un portavoz del Ejército israelí aseguró también que la cuestión no está bajo jurisdicción de las Fuerzas Armadas y el portavoz del primer ministro afirmó no estar al tanto del asunto. Los servicios de inteligencia coincidieron también y aseguraron que los seis prisioneros no son su responsabilidad.
Saludos.
Pd. la desverguenza de esta gente de Hezbolá no tiene limites, solo espero que no sean tratados jamas mas que como son: TERRORISTAS. :evil:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Shrike escribió:Insisto.

¿Cuando "tu" modo de hacer ha funcionado efectivamente, logrando que no se repitiesen posteriormente las "agresiones"?


Tanto es que funciona, que es el método predilecto de todo sátrapa de la región para perpetuarse en el poder. Si tu leyeras más, sabrías esto tan básico. Hama, Halabja, Septiembre Negro... Ufff, podría pasarme la mañana entera en esto.

Debe ser muy solitario vivir allá arriba en tu pedestal, ¿Verdad?


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