Epopeya en The History Channell

[Feña2]

Servido JAG, servido Fenia...Les toca mover

Nope, al parecer no me he dado a entender bien, y lamentablemente tú post anterior ni aborda, ni responde mi duda, ¿existe algún interés o manifestación de amistad (desinteresada) del pueblo peruano hacia Chile? ... yo no lo recuerdo haber visto algo así y, francamente, el artículo que posteas trata nuevamente de dar vuelta la tortilla para apunta a otro tema que no tiene nada que ver con la pregunta original ...

Para ser más claro, la hipótesis que te pido abordar es "Los peruanos no odian a los chilenos".

La razón es bien simple, se nos apunta con el dedo de ser xenofobos y una sarta de otras tonterías que no viene al caso mencionar, sin embargo en mi opinión los peruanos sienten lo mismo y yo diría que tienen sentimientos aún más amargos. En cuanto a lo de xenofobo, si me lo dice un peruano francamente me da lo mismo porque ustedes aplican el mismo tratamiento a los ecuatorianos, asi que ¿con qué moral nos acusan de aquello? ...

En fin, en lo personal encuentro innecesario explicar nuestra forma de ser y pensar ante un pueblo que tanto individual como colectivamente demuestran todo los días su resentimiento y derechamente odio por nuestro país

salu2

[Luisfer]

Susténtalo con fuentes para analizarlo, hasta entonces solo me queda decir que los prejuicios abundan en nuestros vecinos.


Saludos

[Feña2]

En Correo de Lima:

Chile, Chile, Chile

Hasta hace un par de años la palabra Chile era casi anatema; una calavera escondida en el ropero que ocasionalmente desempolvábamos para llorar sobre la leche derramada o para incitar gastos militares. Es verdad que Chile nunca dejará de ser una herida abierta. Nunca dejará de serlo no tanto por el salvajismo de Lynch o los pensamientos de Portales, sino por los vicios de nuestras mal llamadas “clases dirigentes”, sus taras y cainismo, que en aquella infausta guerra de 1879 salieron a flote como una obesa desnuda, descarnada y obscena.

UNO: Pero hoy, así como Japón ante Estados Unidos o Alemania ante Inglaterra, Chile ha pasado de enemigo a adversario; es el competidor en el camino del crecimiento, libre comercio, reducción de la pobreza, progreso y modernidad.

DOS: Recordemos a Luis Alberto Sánchez: “El Perú era hasta 1930 un pueblo que creía en su destino. Ciertamente uno de los ingredientes de su fe era el odio. Durante 50 años mantuvo encendido su rencor a Chile. González Prada fue el gran abanderado del odio como elemento unitario de la patria. A la caída de Leguía, la cruenta persecución de 20 años transfirió a los movimientos reivindicacionistas un aire religioso o por lo menos místico. Empero, a nuestro regreso del exilio nos sorprendió encontrar una juventud materialista y cínica, teñida de existencialismo inaplicable, de marxismo conceptual, de supuesto ateísmo que concluía en un no creo en Dios en su nombre”.

TRES: Prosigue LAS: “Me sorprendió encontrar una juventud que había reemplazado mística por cinismo; estrategia por táctica; ideal por transacción; persuasión por violencia. Mi regreso a la universidad fue el encuentro de un mundo de rabiosos y descreídos. Se reflexionaba después de haber actuado. De allí el número de ”niños bien“ que eran los más jacobinos y que aparecían como líderes de un proletariado que ignoraban. De allí el número de revolucionarios de 20 años que se convierten en burgueses a los 30 y tratan de ser oligarcas a los 50”.

CUATRO: Vendrían más dictaduras: las de Odría, Velasco y Morales Bermúdez y la entronización de un nacionalismo chauvinista, resentido, acomplejado, tercermundista y antidemocrático. Mientras Lima se calcutizaba, el no alineamiento nos ponía al borde de un africanismo que se debatía entre la barbarie, el feudalismo y el racismo; prolegómeno del terrorismo de Sendero y MRTA.

CINCO: El que odia, pierde. El que compite, gana. El Maestro Sánchez solía decir: “Somos un país que no ha encontrado aún su clave: daríamos la vida por hallarla cuanto antes”. Hoy resulta claro que parte de la clave es Chile, país al que podemos y debemos superar.

Para que quede claro, estimado, sería bueno que dejaran de pedir argumentos a otros, aporte usted!!

Salu2

[GRUMO]

Lei como tres lineas...y me aburri. Eso me pasa (siempre) cuando leo retorica marxista.

Los seleccionados chilenos son atacados por la turba...y es culpa de los medios...hasta ahi llegue.

Como buen marxista, llama a la integracion...claro que sobre la prisma de que debe ser Chile quien debe ceder a las exigencias de sus eternos enemigos...digo..vecinos.

saludos

Estimado Septimo

Lamento que te haya aburrido la lectura. Es un interesante análisis. Si sigues leyendo es posible que te des cuenta que tambien le da a los peruanos

Y en tres lineas saber que es marxista, es un verdadero record....Muchos quisieramos tener tus dotes, por lo menos, tengo que leer cinco veces un tema para tratar de inferir algo del pensamiento del autor...Y muchos analisis de contenido he tenido que hacer en el trabajo

Estimado Feña
Ha existido un inconciente colectivo antichileno...Que duda cabe. Pero este incocniente colectivo ha venido desarrollando poco a poco. Los peruanos de 1929 ven a Chile distinto que los peruanos del 2008. Pero este inconciente coilectivo puede desbordarse, como ves en el video , que bajo el pretexto de un partido de futbol, afloró

Eso no es el problema, todos tenemos virtudes y defectos, y como nación existen. Nadie es inmaculado, y apretando las clavijas adecuadas, podemos dar pan y circo bajo el pretexto de nacionalismos ultrajados

El punto es estimado amigo, que decir alegremente todos los peruanos odian a Chile tiene tanto de verdad que decir toso los chilenos odian al Perú. No podemos generalizar tan atrevidamente

Sobre la Hipotesis "Los peruanos no odian a los chilenos" , podemos , haciendo un off topic cambiarla

"Si los peruanos tienen odio a los vencedores de guerras , entonces odian a los chilenos"

O por esta otra

"Odio de los peruanos a los chilenos: El caso de la prensa peruana en el mes de Junio del 2008"

O una interrogativa

"¿Existen sentimientos de odio de los peruanos contra los chilenos?" y sus derivadas "¿Existen sentimientos de odio de los peruanos del Sur del Pérú contra los chilenos del norte de Chile?"...etc

En todod caso, hay que buscar indicadores que nos demuestren odio de los peruanos a los chilenos, variables medibles y cuantificables, algo que obviamente no se puede hacer desde un teclado a kilometros de distancia

Por ello, viviendo entre peruanos, te puedo decir que no existe una cultura de odio de los peruanos a los chilenos. Recelos , tanto como pueden existir entre dos naciones que verdaderos estúpidos azuzan sobre una guerra de hace mas de un siglo, en ambos lados de la frontera

Un indicador sería el éxito de las empresas chilenas en el Perú. De existir odio, nadie compraría en ellas, y serían atacadas con actituides xenofóbicas. El marketing de comprar solo productois peruanos satanizando lo chileno,es solo guerra comercial, que nadie hace caso, sino las empresas se hubiesen ido del Perú quebradas

Otra indicador, medible y cuantificable, es la nula influencia de los medios sensacionalistas con respecto a Chile. El nivel de devolución de La Razón es solo salvado por la publicidad estatal. Es medible y cuantificable este punto. Cualquier analisis de mercado lo dice, y si quieres saber datos numericos, hay web peruanas que te lo darán previo pago. Apelar al antichilenismo hubiese tenido exito hace 50 años, pero en el hoy y ahora, es una estupidez...El consumidor peruano busca su conveniencia y estas estartegias no sirven para nada

Como verás, evito en todo momento generalizar que los chilenos son asi o de tal manera, o piensan esto o aquello. Ignoro completamente y los recursos son insuficientes para llegar a una conclusión valedera

Solo pido el mismo respeto ...Hacerlo de otra forma es prejuicio...Y en esas cosas solo cabe ser tajantes

Saludos cordiales

Grumo

[popigor]

¿El tema es sobre el documental chileno de la guerra del pacifico?
Lo vi y no lo recomendaria. Un documental deberia ser imparcial por ser informativo, y mas aun cuando va a ser exhibido a otros paises.
La Epopeya fue un monton de medias verdades que ocultaron aspectos y sucesos claves de la guerra por no ser favorables a Chile.
Hubiera sido un trabajo fantastico si no hubiera tomado partido.
En cambio,en la pelicula que narra la batalla entre las naves de Grau y Prat es razonable que no expongan ciertas partes-como cuando los marinos chilenos ametrallan a naufragos peruanos cuando Grau salvaba a los caidos chilenos, entre ellos los restos del valeroso Prat-.
Una pelicula sí puede modificar partes que resultarian incomodas, mas no asi un documental.

[GMSA]

-como cuando los marinos chilenos ametrallan a naufragos peruanos cuando Grau salvaba a los caidos chilenos,

Este debe ser el mito o mentira más "duro de matar" de la GdP. Popigor, haz un esfuerzo y recurre directamente a las fuentes y a la lógica. Por ejemplo, podrías partir por el parte de More o la lista de bajas de la Independencia.

[GRUMO]

¿El tema es sobre el documental chileno de la guerra del pacifico?
Lo vi y no lo recomendaria. Un documental deberia ser imparcial por ser informativo, y mas aun cuando va a ser exhibido a otros paises.
La Epopeya fue un monton de medias verdades que ocultaron aspectos y sucesos claves de la guerra por no ser favorables a Chile.
Hubiera sido un trabajo fantastico si no hubiera tomado partido.
En cambio,en la pelicula que narra la batalla entre las naves de Grau y Prat es razonable que no expongan ciertas partes-como cuando los marinos chilenos ametrallan a naufragos peruanos cuando Grau salvaba a los caidos chilenos, entre ellos los restos del valeroso Prat-.
Una pelicula sí puede modificar partes que resultarian incomodas, mas no asi un documental.

Estimado amigo

La producción chilena puede hacer el documental como estime pertinte. Y puede acudir a las fuentes que crean.

Y sobe los naufragos, hemos conversado mucho al respecto. Y en base a ello te puedo decir, que mientras la Independencia estuviese combatiendo, la nave chilena tenia todo el derecho de emplear la fuerza

Saludos cordiales

Grumo

[comando_pachacutec]

Ah me acorde de la serie peruana sobre la GDP (en los 70's creo la hicieron), era buena pero no recuerdo mucho de ella.

Ah y Epopeya hasta ahora no la he visto.

Saludos