Siento responder un poco tarde Carlos.
carlos perez llera escribió:Pero si la parte que no entiendes...es que el Estado griego y sus ciudadanos están (con perdon)...jodidos hagan lo que hagan.
Cuanto dinero de ultimo rescate llegó al ciudadano??
Casi todo fue para pagar intereses de deuda, de prestamos y para aprovisionar al sistema bancario.
Es que un rescate no es una donación o un plan de estímulo, de ser así no estaríamos hablando de un rescate como tal. Un rescate no deja de ser un préstamo, utilizado para pagar los vencimientos actuales y para refinanciarse más barato. Ahora bien, si el dinero del rescate se sigue utilizando para cubrir unos déficits que no bajan del 7-8% anual y para mantener un estado hipertrofiado, la bola de nieve de deuda seguirá aumentando por muchos rescates que haya...con ese panorama es normal que así estén j*didos.
Supongamos un default (lo que amenazaba Varoufakis)...
Bancos europeos quedarían e una difícil situación y el déficit de los Estados más
Tu imagina ahora a España con 25.000 millones más en caja...
Cambia el tema,no??
Los bancos privados europeos ya no son los principales acreedores de deuda griega. En el rescate de 2012, se acordó una quita del 53% del valor nominal de la deuda en manos de inversores privados, los cuales asumieron de forma voluntaria las pérdidas, unos 100.000 millones de euros. Tras esto, apenas un 12% de la deuda helena está en manos privadas. El resto se reparte entre FMI, Estados miembros de la UE y el BCE...los únicos que ahora prestan a Grecia, con unas condiciones mucho mejores que las del mercado: Grecia paga el 2,6% de su PIB en intereses por la deuda (menos que España), con un vencimiento medio de 16,4 años.
Si aún así decidieran declarar default, por supuesto que España, con 25.000 millones ahí metidos se vería muy afectada como acreedora, pero sobrevivirá, y podrá seguir finánciandose y los engranajes del Estado seguir funcionando. Grecia por otra parte siempre tendría esos 25.000 millones a deber, y si quisiera volver a los mercados a financiarse (esa es otra, a ver como se las arreglan sin que nadie, ni organismo públicos ni inversores privados, le preste) tendrá que pasar por caja, al ejemplo ruso me remito.
Tenedores de deuda griega:
http://cincodias.com/cincodias/2015/01/ ... 08878.html
Quita de deuda:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 53126.html
Reestructuración:
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 03633.html
Condiciones de deuda:
http://blogs.elconfidencial.com/mercado ... go_865092/
Varoufakis proponía un acuerdo basado en quitas de cierta parte de la deuda(como por otra parte se ha hecho en otros sitios) un aplazamiento en las formas de pago y una cierta inversión (con duros ajustes,como no) y que la propia inercia alzista y la mejora de los sistemas de inyección de dinero...y por tanto de producción hiciesen el resto.
No me convence. Por un lado porque ya ha habido quitas, por otro lado...imaginemos que no ha habido quitas, y Varoufakis pudiera empezar "de cero" con su plan: ¿quién decide entonces que deuda se paga y cuál no? Porque una cosa es que un acreedor acepte voluntariamente una quita, y otra muy distinta es que el deudor decida de forma arbitraria qué compromisos cumple y cuáles no.
Y Tsipras se echó atrás (obviando incluso los resultados de un referéndum en su país) y eligió los tremendos ajustes que la troika exigió.
Resultado?? Ralentización del crecimiento, sigues cogiendo dinero para pagos y en tu deuda no invierte ni Cristo.
Y hablamos de una situación heredada...de políticas del PASOC y similares.
Que es mejor?? No lo se...jjj...el proyecto de economista eres tú, no un servidor.
Pero mi impresión persona es que Tsipras se equivocó y repito...dudo que bajo ningún concepto los países de la UE (obviamente por intereses propios)...hubiesen permitido una bancarrota real y efectiva en Grecia.
Ahora, el ciudadano???
Fastidiado...como siempre.
Un cordial saludo
Tsipras ciertamente se equicocó, lanzando el órdago a Bruselas. Si no hubiera hecho eso, las medidas que hubiera tenido que aplicar hubieran sido menos duras, y una nimiedad si las comparamos con las medidas que hubiera tomado de haber dado un portazo definitivo a Bruselas. Ahora bien, estoy de acuerdo en que la situación actual no es 100% culpa de Syriza, pues como bien dices, llevan una pesada herencia a cuestas, cortesía de la casta de Nueva Democracia y PASOK. La neocasta de Syriza sólo ha cavado el hoyo más profundo.
También coincido en que a los países de la UE no les conviene una quiebra de Grecia, especialmente desde que son los principales acreedores, pero volvemos a lo de antes: si Grecia declara default, la UE sufre, pero tirará para adelante, con más o menos sufrimiento pero ahí seguirá, mientras que Grecia, bueno...pues ya se puede uno imaginar.
Saludos.
Volverán sin ser los que partieron, faltarán algunos que murieron. Honrará la Patria a todos ellos...y para siempre su memoria guardará!!
