Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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ferreret
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Mensaje por ferreret »

bentexui escribió:No se yo... yo no estaría muy seguro, pero si tan seguros están ¿Por qué no lo hacen?

(que no pueda ser repetido en los próximos 80 años)


¿por qué no mil años? :lol: en Puerto Rico y Quebec ya se han hecho varios, es más Puerto Rico lo quiere hacer cada 8 años. 80 años me parece una barbaridad. ¿Que miedo tienes a que se haga cada 8 o 10 años?


Por dar una estabilidad. ¿Quién invertiría en una región donde no sabes si dentro de 4 años serás del país A, se habrá independizado en el país B o se habrá vuelto a unir al país A?. :shot: :shot:
Última edición por ferreret el 18 Ago 2010, 17:53, editado 1 vez en total.


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

bentexui escribió:¿Pero sucedería lo mismo si fuese un referéndum de independencia real?


Bueno, pronto lo sabremos, ¿no?

O es que toda la tabarra que nos diste hará cosa de un año con que en el 2010 se iba a convocar un referendum auspiciado por la ONU, OTAN, OAE, el Vaticano, la Asociación de República Bolivarianas y demas organizaciones del mundo mundial, para la independencia de Canarias ¿era un bulo? :cool:

Que corta es la memoria cuando nos interesa...y yo que te hacía contando papeletas :mrgreen:

Saludos


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cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »

Muy buenas, acabo de encontrar este tema cuando apenas he acabdo de leer los comentarios del de la Independencia de Canarias que, aunque al final se volvio un poco ciclico, me resulto muy ameno e interesante, e incluso divertido, porque no decirlo.
Al turron: aunque soy bastante novato en el tema militar, no deja de sorprenderme lo variado de las propuestas del forero bentexui, pues solo en las fuerzas aereas un dia tendran su-35, depues se quedan con los f-18 que tenemos en las islas, e incluso juraria haber leido algo de los supertucano. Mi pregunta es: ¿como puede un supuesto estado canario comprar tantos materiales, y encima lograr sus repuestos, si se compran producto chinos (se hablo tambien de k-8), o brasileños, o rusos, americanos, y encima luego tambien españoles? ¿No seria mejor tener un solo proveedor, o al menos unos pocos, economicamente hablando?.

Tambien he leido de nuestro estimado forero de canarias que, aunque las islas se independizaran, a marruecos le seria imposible invadirnas, pues no tiene un ejercito capacitado para ello. ¿Podria esto varias dado el aumento en el presupuesto militar que ha hecho el reino vecino?.

Saludos.
Última edición por cayojulio2004 el 20 Sep 2010, 13:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por cayojulio2004 »

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jandres
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Mensaje por jandres »

cayojulio2004 escribió:Muy buenas, acabo de encontrar este tema cuando apenas he acabdo de leer los comentarios del de la Independencia de Canarias que, aunque al final se volvio un poco ciclico, me resulto muy ameno e interesante, e incluso divertido, porque no decirlo.
Al turron: aunque soy bastante novato en el tema militar, no deja de sorprenderme lo variado de las propuestas del forero bentexui, pues solo en las fuerzas aereas un dia tendran su-35, depues se quedan con los f-18 que tenemos en las islas, e incluso juraria haber leido algo de los supertucano. Mi pregunta es: ¿como puede un supuesto estado canario comprar tantos materiales, y encima lograr sus repuestos, si se compran producto chinos (se hablo tambien de k-8), o brasileños, o rusos, americanos, y encima luego tambien españoles? ¿No seria mejor tener un solo proveedor, o al menos unos pocos, economicamente hablando?.

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Pero hombre de Dios....

El RIC, el RIC, es ese saco ilimitado, que da para eso, y mucho más...46 Hospitales, 200 Colegios, 6 Universidades, una paga mensual de ciudadanía y para atar los perros con longaniza(longaniza canaria).


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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Mensaje por cayojulio2004 »

jandres escribió:
cayojulio2004 escribió:Muy buenas, acabo de encontrar este tema cuando apenas he acabdo de leer los comentarios del de la Independencia de Canarias que, aunque al final se volvio un poco ciclico, me resulto muy ameno e interesante, e incluso divertido, porque no decirlo.
Al turron: aunque soy bastante novato en el tema militar, no deja de sorprenderme lo variado de las propuestas del forero bentexui, pues solo en las fuerzas aereas un dia tendran su-35, depues se quedan con los f-18 que tenemos en las islas, e incluso juraria haber leido algo de los supertucano. Mi pregunta es: ¿como puede un supuesto estado canario comprar tantos materiales, y encima lograr sus repuestos, si se compran producto chinos (se hablo tambien de k-8), o brasileños, o rusos, americanos, y encima luego tambien españoles? ¿No seria mejor tener un solo proveedor, o al menos unos pocos, economicamente hablando?.

Tambien he leido de nuestro estimado forero de canarias que, aunque las islas se independizaran, a marruecos le seria imposible invadirnas, pues no tiene un ejercito capacitado para ello. ¿Podria esto varias dado el aumento en el presupuesto militar que ha hecho el reino vecino?.

Saludos.


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El RIC, el RIC, es ese saco ilimitado, que da para eso, y mucho más...46 Hospitales, 200 Colegios, 6 Universidades, una paga mensual de ciudadanía y para atar los perros con longaniza(longaniza canaria).


Ya he leido demasiado del famoso RIC (reserva inagotable canaria no? :D ), pero es que no he logrado entenderla, la verdad. Y eso de que una comunidad autonoma tenga una reserva de 46000 millones de euros de los que pueda disponer de forma inmediata, pues como que me suena raro y tal.

Tampoco logro entender como el que canarias se independizara significa que el armamento que tenemos en las islas pase automaticamente al ese nuevo Estado. Y entiendo aun menos que los militares de dicho ejercito se equipen con armas de mil padres, que eso debe se ser un lio de la virgen a la hora de los repuestos y el mantenimiento, y que encima debe de resultar mucho mas caro.

Saludos


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

Y no olvidaros que además del archifamoso RIC, también se llegó a hablar de que el mismo Vaticano podría financiar la compra de armamento con el fin de proteger a la vanguardia del cristinanismo frente al islam... :mrgreen:

Saludos


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Francisco Fdez
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Mensaje por Francisco Fdez »

Si se independiza Canarias tendrian problemas muchos mas gordos que solucionar antes de pensar en formar unas fuerzas armadas,porque en caso de independencia España se lo lleva todo y los deja en bolas.

Justo lo que busca mohamé VI para anexionarse las Canarias.

Saludos


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bentexui
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Mensaje por bentexui »

La RIC es la reservas de inversiones de Canarias, según dijo el vicepresidente y consejero de hacienda de Canarias. Hay cerca de unos 40.000 millones de euros sin ejecutar.

Se puede usar parte de la RIC en financiar compras militares, la RIC según ley hay que ejecutarla cada 5 años.

La renta per capita de Canarias es 25 veces la marroquí, y no necesita un super ejercito de 300.000 tíos para defenderse de un país tercermundista.El PIB nominal de Canarias es de unos 43.0000 millones de euros.

Invirtiendo un 2% de nuestro PIB (unos 840 millones de euros) da para mantener unas fuerzas armadas de unos 8.000 a 10.000 efectivos militares.

Canarias gestiona el 50% del IRPF que se genera en Canarias, el otro 50% lo hace el estado. Con ese 50% compra cazas de combates, municiones, paga a las fuerzas y cuerpos de la seguridad del estado. Según he leído por ahí, son unos 6.000 millones de euros, aproximadamente.

El armamento que está en Canarias, lo digo con total seguridad, lo hemos pagado nosotros. Canarias es la octava economía de España y aporta creo recordar el 4% del PIB español.

Francisco Fdez ¿Qué se va a llevar España?¿Lo que hemos pagado con nuestros impuestos los canarios?

Me imagino que lo que se hará será una repartición cómo se ha hecho en la URRS, Checoslovaquia o en la India y Pakistán en el momento de su independencia. Que se dividieron a partes iguales las fuerzas armadas y sus deudas.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

La RIC ha servido para capitalizar a las empresas Canarias. Las empresas que están en la RIC en vez de pagar 5 a Hacienda, paga dos y los otros 3 lo usar para capitalizar su empresa, invertir en I+D+I , pero muchos empresarios lo usaban mal. Lo usaban para comprar coches de alta gama y chales.

Los empresarios quieren ejecutar gran parte de la RIC en inversiones en nuestro continente, el año pasado había 40.000 millones sin ejecutar. Y las malas lenguas dicen que Canarias financia su deuda pública con fondos de la RIC.


La RIC se puede ejecutar, y invertir en sectores de defensa en Canarias.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Hay cerca de unos 40.000 millones de euros sin ejecutar


Y tu, en tu tierna candidez, te debes creer que tiene ese dinero en la caja fuerte de la Consejería del Plátano.

Que digo yo, que ya que Canarias debe 3.400 millones de pavos, que pagueis ya, a tocateja y asi dejais de pagar intereses, que es algo más provechoso, y luego ya os acercais al Weapons R Us y que os los pongan para llevar los juguetitos.

De todas maneras, creo que no entiendes el tema. El RIC es una exención fiscal, una reducción del impuesto de sociedades. Es decir, ese dinero que no han pagado los empresarios canarios a la Hacienda ESPAÑOLA que tanto les oprime, lo tienen en SUS cuentas de empresa, cada uno en la suya, aunque deberían haberlas invertido, por cierto. Si los tienen en algún lado, claro, que con la que está cayendo, buscalos, y verás lo que va a durar ese dinero en Canarias.

Asi que tu primera medida va a ser robar a los empresarios su dinero, anulando con caracter retroactivo una ley para comprar armas. Dinero que por cierto, esos empresarios deberían aportar a la Hacienda Española, que es quien les concedió esa excención.

Tienes un futuro como estadista perfectamente descriptible.

Saludos.


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jandres
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Mensaje por jandres »

Y tu, en tu tierna candidez, te debes creer que tiene ese dinero en la caja fuerte de la Consejería del Plátano.


5 minutos riendome llevo....

Epico


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Mensaje por bentexui »

No tiene porque, tampoco estamos hablando de cantidades muy grandes. Igual de los 3 que usan para capitalizar las empresas, use 1 para invertir en defensa y se queden con dos.

Podría funcionar cómo la reserva del cobre de Chile. Yo no veo ningún problema. Por cierto los fondos de la RIC no se pueden sacar de Canarias. La RIC puede seguir sirviendo para capitalizar a las empresas canarias y a su vez para invertir un porcentaje en la compra o desarrollo de equipo de defensa.

También los empresarios podrían invertir los fondos de la RIC, en empresas que se dediquen al sector de defensa.


cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »

A ver si lo entiendo de una vez: el RIC son 40000 millones de euros, una pasta gansa, desde luego, pero esta en su totalidad en manos privadas, osea que el gobierno canario independiente tendria que pedirles a estas personas que diesen ese dinero para crear el ejercito.

Pero ¿por que deberia de cobrarlo el gobierno canario si es una especie de favorecimiento en el pago a Hacienda? ¿No deberian cobrarlo España antes de que se separara canarias?. Si ese dinero existe, es porque España ha decidido cobrar menos, pero no entiendo porque pertenece necesariamente a Canarias. Si se supone que se tiene que invertir en las islas y realmente no se hace, pues una de dos: o hay una corrupcion mas grande aun de lo habitual, o no es algo obligatorio.

Y si resulta que no se cuenta con el RIC, ¿de donde sacaria Canarias los recursos para crear un ejercito de 10000 militares?. Y ¿cuanto se tardaria en hacerlo? porque si España no quiere ceder el armamento que esta en la zona, pues Marruecos tendria unos meses, quizas incluso unos años (sobre todo con el tema de la flota) para imponerse al nuevo Estado. Si no os invade el moro, como minimo ya os vais olvidadando de cualquier recurso maritimo, que sin duda se lo acabaria quedando nuestro amigo mohamed.

Saludos


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Mensaje por bentexui »

Canarias tiene una renta per capita 25 veces la marroquí. El PIB de Canarias son unos 43.000 millones de euros. Invirtiendo un 2%, unos 840 millones de euros todos los años. Es más que suficiente para las necesidades de Canarias.


El equipo de los tres ejércitos, como suele pasar en estos casos los heredaremos de España. Como hace muchos países nuestras primeras unidades de superficie las podemos comprar de segunda mano, y mientras tanto volvemos a equipar las corbetas.


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