Sahara Occidental
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Marruecos les deja apenas un 5% del sahara, que es lo que ocupan las "zonas liberadas" franjas arenosas que sirven un poco como consuelo para que puedan decir que 20 años de guerra les sirvieron de algo.
Apenas son poco mas que un grupusculo guerrillero, una especie de guerrillita de las de andar por casa, no controlan n inguna ciudad importante, ni recursos, ni salida al mar, son poco más que el ejercito zapatista, algunos moritos armados que conceden entrevistas en la TV, nada de lo que preocuparse.
Marruecos esta consolidado en el Sahara, sus colonos lo han impregnado todo y en poco más de dos generaciones pasara como con China en Tibet, que relegaran a los antiguos pobladores saharauis a ser una anecota racial, una especie de curiosidad como las mujeres jirafa que exhiben los gerrilleros Karen en la antigua Birmania.
Militarmente la batalla la perdieron hace mucho, y eso lo sabe todo el mundo, ellos mismos son los primeros.
Y Tinduf es argelino, y en el momento que los argelinos quieran Tinduf se ira a paseo, es como si fueran invitados, estan ahi porque Argelia quiere molestar a los marroquis, pero en el momento que ellos deseen los podran largar sin problemas, Argelia es su patrocinador y haran lo que Argelia ordene.
Apenas son poco mas que un grupusculo guerrillero, una especie de guerrillita de las de andar por casa, no controlan n inguna ciudad importante, ni recursos, ni salida al mar, son poco más que el ejercito zapatista, algunos moritos armados que conceden entrevistas en la TV, nada de lo que preocuparse.
Marruecos esta consolidado en el Sahara, sus colonos lo han impregnado todo y en poco más de dos generaciones pasara como con China en Tibet, que relegaran a los antiguos pobladores saharauis a ser una anecota racial, una especie de curiosidad como las mujeres jirafa que exhiben los gerrilleros Karen en la antigua Birmania.
Militarmente la batalla la perdieron hace mucho, y eso lo sabe todo el mundo, ellos mismos son los primeros.
Y Tinduf es argelino, y en el momento que los argelinos quieran Tinduf se ira a paseo, es como si fueran invitados, estan ahi porque Argelia quiere molestar a los marroquis, pero en el momento que ellos deseen los podran largar sin problemas, Argelia es su patrocinador y haran lo que Argelia ordene.
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pinpilintrebor escribió:Marruecos les deja apenas un 5% del sahara, que es lo que ocupan las "zonas liberadas" franjas arenosas que sirven un poco como consuelo para que puedan decir que 20 años de guerra les sirvieron de algo.
Apenas son poco mas que un grupusculo guerrillero, una especie de guerrillita de las de andar por casa, no controlan n inguna ciudad importante, ni recursos, ni salida al mar, son poco más que el ejercito zapatista, algunos moritos armados que conceden entrevistas en la TV, nada de lo que preocuparse.
Marruecos esta consolidado en el Sahara, sus colonos lo han impregnado todo y en poco más de dos generaciones pasara como con China en Tibet, que relegaran a los antiguos pobladores saharauis a ser una anecota racial, una especie de curiosidad como las mujeres jirafa que exhiben los gerrilleros Karen en la antigua Birmania.
Militarmente la batalla la perdieron hace mucho, y eso lo sabe todo el mundo, ellos mismos son los primeros.
Y Tinduf es argelino, y en el momento que los argelinos quieran Tinduf se ira a paseo, es como si fueran invitados, estan ahi porque Argelia quiere molestar a los marroquis, pero en el momento que ellos deseen los podran largar sin problemas, Argelia es su patrocinador y haran lo que Argelia ordene.
pese a que me pese, la verdad es que tienes toda la razón.
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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pinpilintrebor escribió:Marruecos les deja apenas un 5% del sahara, que es lo que ocupan las "zonas liberadas" franjas arenosas que sirven un poco como consuelo para que puedan decir que 20 años de guerra les sirvieron de algo.
Apenas son poco mas que un grupusculo guerrillero, una especie de guerrillita de las de andar por casa, no controlan n inguna ciudad importante, ni recursos, ni salida al mar, son poco más que el ejercito zapatista, algunos moritos armados que conceden entrevistas en la TV, nada de lo que preocuparse.
Marruecos esta consolidado en el Sahara, sus colonos lo han impregnado todo y en poco más de dos generaciones pasara como con China en Tibet, que relegaran a los antiguos pobladores saharauis a ser una anecota racial, una especie de curiosidad como las mujeres jirafa que exhiben los gerrilleros Karen en la antigua Birmania.
Militarmente la batalla la perdieron hace mucho, y eso lo sabe todo el mundo, ellos mismos son los primeros.
Y Tinduf es argelino, y en el momento que los argelinos quieran Tinduf se ira a paseo, es como si fueran invitados, estan ahi porque Argelia quiere molestar a los marroquis, pero en el momento que ellos deseen los podran largar sin problemas, Argelia es su patrocinador y haran lo que Argelia ordene.
Pos la verdad es q creo lo mismo y en cuanto a lo q dijo algun forista sobre q el polisario volveria a las armas...Marruecos lo pide a gritos porque seamos realistas la diferencia entre las fuerzas militares son abismales lo q peritiria a Marruecos una "defensa del territorio" muy dañina para el polisario
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yiyo escribió:Pos la verdad es q creo lo mismo y en cuanto a lo q dijo algun forista sobre q el polisario volveria a las armas...Marruecos lo pide a gritos porque seamos realistas la diferencia entre las fuerzas militares son abismales lo q peritiria a Marruecos una "defensa del territorio" muy dañina para el polisario
¿Seguro que sería tan dañina para el polisario? ¿quien es el que ha tenido que atrincherarse tras un muro Marruecos o el polisario?
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Eso es como si me dices que los Palestinos estan ganando la guerra porque los israelitas han hecho un muro para aislarse de ellos.
Lo cierto es que Argelia juega sucio y ha cogido a un grupito de mataos (los polisarios) que le hagan la pascua a su vecino marroqui sabiendo que Marruecos nunca atacara tinduf, un poco como lo que pasaba con ETA cuando en los años 80 usaba el santuario frances para descansar y planear atentados en España, hacian los atentados y luego se iban a Francia y alli los españoles no les podian echar el guante.
La diferencia de los polisarios con los palestinos es que los palestinos causan bajas a centenares a los judios y estos mataos apenas si logran una manifestación cutre en la Gran Via un par de dias al año.
Seamos serios, Polisario hace tiempo que perdio la guerra y ellos lo saben.
Lo cierto es que Argelia juega sucio y ha cogido a un grupito de mataos (los polisarios) que le hagan la pascua a su vecino marroqui sabiendo que Marruecos nunca atacara tinduf, un poco como lo que pasaba con ETA cuando en los años 80 usaba el santuario frances para descansar y planear atentados en España, hacian los atentados y luego se iban a Francia y alli los españoles no les podian echar el guante.
La diferencia de los polisarios con los palestinos es que los palestinos causan bajas a centenares a los judios y estos mataos apenas si logran una manifestación cutre en la Gran Via un par de dias al año.
Seamos serios, Polisario hace tiempo que perdio la guerra y ellos lo saben.
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Estimado jandres:
No lo veo como tú.
Es cierto que el Polisario tuvo que replegarse hacia Argelia. Era inevitable. Pero eso no quiere decir que la guerra (militar y política) esté perdida, ni mucho menos que la situación sea irreversible. Los hechos hoy son:
1. Marruecos no tiene el apoyo internacional para quedarse con El Sahara. Sigue teniendo la compresión norteamericana y francesa (y del Ministerio de AA.EE español, incomprensiblemente), pero nada más. Ha de afrontar la oposición frontal de muchos de sus socios africanos. Argelia, por supuesto. Sudáfrica y otros muchos países del continente. Por no tener, no tiene ni el apoyo explícito de la Liga Árabe (ellos hablan de reconocer la integridad territorial de Marruecos, pero ningún país reconoce la soberanía sobre el Sahara... así que la Liga Árabe debe hablar de otra cosa cuando dice "integridad").
2. Los saharauis no se han rendido. Y llevan 33 años "pordioseando" en el desierto. Lo suficiente para quebrar la voluntad de cualquiera.
3. Argelia un día se puede cansar de los saharauis. Cierto, pero todo es tan inestable que cualquier cosa puede alterar el statu quo. Marruecos aumenta el presupuesto miltar desaforadamente como respuesta a la amenaza argelina -o porque nos quieren quitar Ceuta y Melilla-. ¿Puede hacerlo de forma indefinida? ¿Qué pasa si un día se rompe el equilibrio? ¿Y si un día los marroquíes se hartan de la monarquía teocrática?
4. A pesar de todo Marruecos nunca ha podido destruir al Polisario. Y eso le ha costado y cuesta un dineral.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Sahara/lastra/Marruecos/elpepiint/20080311elpepiint_14/Tes
5. En realidad, para Marruecos, el Sahara es un peso muerto -leed el artículo-. Si el pueblo marroquí supiera lo que le cuesta el capricho de Hassan II y a ficción de tener un imperio al sur, en personal, en recursos, en diferencias de desarrollo entre el norte y sur y en corrupción... Si el pueblo lo supiera, con casi total seguridad le regalaría a Mohamed VI una consola, que hay juegos de hacer imperios. M6 se sentiría todo un hombrecito con sus imperios y a los marroquíes les saldría mucho más barato.
Saludos.
jandres escribió:...
pese a que me pese, la verdad es que tienes toda la razón.
No lo veo como tú.
Es cierto que el Polisario tuvo que replegarse hacia Argelia. Era inevitable. Pero eso no quiere decir que la guerra (militar y política) esté perdida, ni mucho menos que la situación sea irreversible. Los hechos hoy son:
1. Marruecos no tiene el apoyo internacional para quedarse con El Sahara. Sigue teniendo la compresión norteamericana y francesa (y del Ministerio de AA.EE español, incomprensiblemente), pero nada más. Ha de afrontar la oposición frontal de muchos de sus socios africanos. Argelia, por supuesto. Sudáfrica y otros muchos países del continente. Por no tener, no tiene ni el apoyo explícito de la Liga Árabe (ellos hablan de reconocer la integridad territorial de Marruecos, pero ningún país reconoce la soberanía sobre el Sahara... así que la Liga Árabe debe hablar de otra cosa cuando dice "integridad").
2. Los saharauis no se han rendido. Y llevan 33 años "pordioseando" en el desierto. Lo suficiente para quebrar la voluntad de cualquiera.
3. Argelia un día se puede cansar de los saharauis. Cierto, pero todo es tan inestable que cualquier cosa puede alterar el statu quo. Marruecos aumenta el presupuesto miltar desaforadamente como respuesta a la amenaza argelina -o porque nos quieren quitar Ceuta y Melilla-. ¿Puede hacerlo de forma indefinida? ¿Qué pasa si un día se rompe el equilibrio? ¿Y si un día los marroquíes se hartan de la monarquía teocrática?
4. A pesar de todo Marruecos nunca ha podido destruir al Polisario. Y eso le ha costado y cuesta un dineral.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Sahara/lastra/Marruecos/elpepiint/20080311elpepiint_14/Tes
5. En realidad, para Marruecos, el Sahara es un peso muerto -leed el artículo-. Si el pueblo marroquí supiera lo que le cuesta el capricho de Hassan II y a ficción de tener un imperio al sur, en personal, en recursos, en diferencias de desarrollo entre el norte y sur y en corrupción... Si el pueblo lo supiera, con casi total seguridad le regalaría a Mohamed VI una consola, que hay juegos de hacer imperios. M6 se sentiría todo un hombrecito con sus imperios y a los marroquíes les saldría mucho más barato.
Saludos.
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pinpilintrebor escribió:Eso es como si me dices que los Palestinos estan ganando la guerra porque los israelitas han hecho un muro para aislarse de ellos.
Lo cierto es que Argelia juega sucio y ha cogido a un grupito de mataos (los polisarios) que le hagan la pascua a su vecino marroqui sabiendo que Marruecos nunca atacara tinduf, un poco como lo que pasaba con ETA cuando en los años 80 usaba el santuario frances para descansar y planear atentados en España, hacian los atentados y luego se iban a Francia y alli los españoles no les podian echar el guante.
La diferencia de los polisarios con los palestinos es que los palestinos causan bajas a centenares a los judios y estos mataos apenas si logran una manifestación cutre en la Gran Via un par de dias al año.
Seamos serios, Polisario hace tiempo que perdio la guerra y ellos lo saben.
Te voy a explicar una gran diferencia entre la situación del Polisario y la situación de ETA, ETA ni en sueños ha logrado lo que ha logrado el Polisario, que es un pedazo de territorio SUYO, en el cual Marruecos no se atreve a entrar, los palestinos ¿cuando lograron mantener a más de 1.000 prisioneros israelíes? como sí ha logrado el Polisario con efectivos del ejército marroquí
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Lo que hay que leer por ahí...
Sugiere sólo un tema en el que Argelia hay jugado sucio... por lo que sé sólo juega sucio con el integrismo islámico (y me parece bien). Por lo que nos respecta, no altera los acuerdos internacionales (por ejemplo los contratos de suministro de gas a España) y no juega con dobleces amenazando la integridad territorial de nuestro país.
Lo mismo, es lo mismo, pedazo análisis. Marruecos = España; Argelia = Francia y ETA = Polisario... ni de coña.
Esos mataos han conseguido luchar por su independencia 33 años, mantienen parte de su país libre y lo han hecho con respeto a las convenciones internacionales de la guerra... igualico, igualico que los palestinos... Además, es verdad, consiguen que haya manifestaciones a su favor. Como los marroquíes, que tienen bloqueado Colón de la cantidad de manifestantes a su favor que hay todos los días.
Pues eso. Seamos serios. Lee, infórmate. Que los saharauis todavía NO saben que han perdido.
Saludos.
pinpilintrebor escribió:...
Lo cierto es que Argelia juega sucio y ha cogido a un grupito de mataos (los polisarios) que le hagan la pascua a su vecino marroqui...
Sugiere sólo un tema en el que Argelia hay jugado sucio... por lo que sé sólo juega sucio con el integrismo islámico (y me parece bien). Por lo que nos respecta, no altera los acuerdos internacionales (por ejemplo los contratos de suministro de gas a España) y no juega con dobleces amenazando la integridad territorial de nuestro país.
pinpilintrebor escribió:...
y ha cogido a un grupito de mataos (los polisarios) que le hagan la pascua a su vecino marroqui sabiendo que Marruecos nunca atacara tinduf, un poco como lo que pasaba con ETA cuando en los años 80 usaba el santuario frances para descansar y planear atentados en España, hacian los atentados y luego se iban a Francia y alli los españoles no les podian echar el guante.
...
Lo mismo, es lo mismo, pedazo análisis. Marruecos = España; Argelia = Francia y ETA = Polisario... ni de coña.
pinpilintrebor escribió:...
La diferencia de los polisarios con los palestinos es ... estos mataos apenas si logran una manifestación cutre en la Gran Via un par de dias al año.
...
Esos mataos han conseguido luchar por su independencia 33 años, mantienen parte de su país libre y lo han hecho con respeto a las convenciones internacionales de la guerra... igualico, igualico que los palestinos... Además, es verdad, consiguen que haya manifestaciones a su favor. Como los marroquíes, que tienen bloqueado Colón de la cantidad de manifestantes a su favor que hay todos los días.
pinpilintrebor escribió:...
Seamos serios, Polisario hace tiempo que perdio la guerra y ellos lo saben.
Pues eso. Seamos serios. Lee, infórmate. Que los saharauis todavía NO saben que han perdido.
Saludos.
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Polisario no tiene nada.
No tiene ni una sola población desde Smara a Dahjla, carece de zonas que pueda considerar suya a excepción de un 5% del teritorio, arenales fronterizos.
Carece de aviones, barcos, apenas unos pocos tanques viejos y unos land rover adaptados (parecido a un ejercito pancho villa).
Sus acciones consisten en poner un bombazo en un trozo de muro, decir que lo han traspasado y poco mas.
La Comunidad Internacional no les hace puñetero caso, prueba de ello es que nadie ha roto relacciones diplomaticas con Marruecos a causa del tema Sahara, consumen y compran los pescados cogidos en sus costas y los fosfatos de las minas de Sahara que Marruecos explota convenientemente.
Francia, EEUU, España, Reino Unido, Alemania...todos apuestan por apoyar a caballo ganador (Marruecos) algunos organizan alguna colecta o rifa para que no quede muy feo el tema y les dan un poco de macarrones y latas de atun a los saharauis para que malvivan en su arenal.
Marruecos solo ha de esperar, un par de generaciones y Sahara sera totalmente asimilada a nivel poblacional por Marruecos.
Pasado un tiempo la zona ocupada se convierte en propia y nadie querra ni dira nada de devolver el territorio a un grupito de harapientos que malviven con alacranes en tiendas de campaña en el desierto, nada pueden ofrecer a quien los apoye, por eso nada van a conseguir.
La Liga Arabe y la Organización de Estados Africanos carecen de peso, la mejor preuba es lo que pasa en Africa con Zimbabwe, o lo que ha pasado en el mundo arabe con Libia, no tienen capacidad de presión y por eso aparte de un par de declaraciones condenatorias que nadie va a escuchar no van a menear ni un palo en favor de un grupito de moros cabreados en un trozo del desierto de Argelia.
Los saharauis son unos monigotes, unos peleles en manos de Argelia, y cuando le dejen de ser utiles los largaran a otro rinconcito, para que no molesten.
Los polisarios estan mas acabados que un caramelo a la puerta del colegio, de hecho ya ni siquiera acaparan un par de articulos de prensa al año, y muy pequeños, y referentes a peticiones de limosna y conciertos de musica como apoyo.
No tiene ni una sola población desde Smara a Dahjla, carece de zonas que pueda considerar suya a excepción de un 5% del teritorio, arenales fronterizos.
Carece de aviones, barcos, apenas unos pocos tanques viejos y unos land rover adaptados (parecido a un ejercito pancho villa).
Sus acciones consisten en poner un bombazo en un trozo de muro, decir que lo han traspasado y poco mas.
La Comunidad Internacional no les hace puñetero caso, prueba de ello es que nadie ha roto relacciones diplomaticas con Marruecos a causa del tema Sahara, consumen y compran los pescados cogidos en sus costas y los fosfatos de las minas de Sahara que Marruecos explota convenientemente.
Francia, EEUU, España, Reino Unido, Alemania...todos apuestan por apoyar a caballo ganador (Marruecos) algunos organizan alguna colecta o rifa para que no quede muy feo el tema y les dan un poco de macarrones y latas de atun a los saharauis para que malvivan en su arenal.
Marruecos solo ha de esperar, un par de generaciones y Sahara sera totalmente asimilada a nivel poblacional por Marruecos.
Pasado un tiempo la zona ocupada se convierte en propia y nadie querra ni dira nada de devolver el territorio a un grupito de harapientos que malviven con alacranes en tiendas de campaña en el desierto, nada pueden ofrecer a quien los apoye, por eso nada van a conseguir.
La Liga Arabe y la Organización de Estados Africanos carecen de peso, la mejor preuba es lo que pasa en Africa con Zimbabwe, o lo que ha pasado en el mundo arabe con Libia, no tienen capacidad de presión y por eso aparte de un par de declaraciones condenatorias que nadie va a escuchar no van a menear ni un palo en favor de un grupito de moros cabreados en un trozo del desierto de Argelia.
Los saharauis son unos monigotes, unos peleles en manos de Argelia, y cuando le dejen de ser utiles los largaran a otro rinconcito, para que no molesten.
Los polisarios estan mas acabados que un caramelo a la puerta del colegio, de hecho ya ni siquiera acaparan un par de articulos de prensa al año, y muy pequeños, y referentes a peticiones de limosna y conciertos de musica como apoyo.
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pinpilintrebor escribió:Polisario no tiene nada.
No tiene ni una sola población desde Smara a Dahjla, carece de zonas que pueda considerar suya a excepción de un 5% del teritorio, arenales fronterizos.
Carece de aviones, barcos, apenas unos pocos tanques viejos y unos land rover adaptados (parecido a un ejercito pancho villa).
Pues mira tu que eso de carecer de aviones y barcos me recuerda a mi a los muyahidines en Afganistán
pinpilintrebor escribió:Sus acciones consisten en poner un bombazo en un trozo de muro, decir que lo han traspasado y poco mas.
Y las de Marruecos en quedarse encerraditos detrás de ese muro y repararlo cada vez que se lo rompen, amén de dejar unos cuantos prisioneros en manos del Polisario
pinpilintrebor escribió:La Comunidad Internacional no les hace puñetero caso, prueba de ello es que nadie ha roto relacciones diplomaticas con Marruecos a causa del tema Sahara, consumen y compran los pescados cogidos en sus costas y los fosfatos de las minas de Sahara que Marruecos explota convenientemente.
Les hace el suficiente caso como para no reconocer la pertenencia a Marruecos del Sahara y como para seguir hablando de la necesidad de un referendum, no esta mal para alguien a quien no hacen caso ¿verdad?
pinpilintrebor escribió:Francia, EEUU, España, Reino Unido, Alemania...todos apuestan por apoyar a caballo ganador (Marruecos) algunos organizan alguna colecta o rifa para que no quede muy feo el tema y les dan un poco de macarrones y latas de atun a los saharauis para que malvivan en su arenal.
España con el actual gobierno que es el que ha cambiado de un plumazo la diplomacia española de los últimos 33 años, y ellos sabrán a cambio de que, a ver si aún va a ser verdad de que es por que le deben a los marroquíes el llegar al gobierno
pinpilintrebor escribió:Marruecos solo ha de esperar, un par de generaciones y Sahara sera totalmente asimilada a nivel poblacional por Marruecos.
Pasado un tiempo la zona ocupada se convierte en propia y nadie querra ni dira nada de devolver el territorio a un grupito de harapientos que malviven con alacranes en tiendas de campaña en el desierto, nada pueden ofrecer a quien los apoye, por eso nada van a conseguir.
El problema es que ese "grupido de harapientos" dudo mucho que esté dispuesto a esperar otras 2 generaciones sin hacer nada y si vuelven a las andadas incluso Marruecos tendrá problemas, ¿ya olvidaste los ataques a los barcos que pesacaban en el banco canario-sahariano antes del alto el fuego? ¿cuantos crees que querrían pescar si se arriesgan a que los maten? ¿crees que alguien pagará por pescar en unas aguas donde sus pescadores no quieren meterse por miedo?
pinpilintrebor escribió:La Liga Arabe y la Organización de Estados Africanos carecen de peso, la mejor preuba es lo que pasa en Africa con Zimbabwe, o lo que ha pasado en el mundo arabe con Libia, no tienen capacidad de presión y por eso aparte de un par de declaraciones condenatorias que nadie va a escuchar no van a menear ni un palo en favor de un grupito de moros cabreados en un trozo del desierto de Argelia.
¿Estas diciendo que USA y Europa carecen de peso? Por que ambos han pedido que se le haga un "vacio" a Zimbabwe por causa de Mugaba y al final los países de la Organización de Estados Africanos impusieron la presencia de Mugabe en la última reunión que hubo con ellos ¿o ya lo olvidaste?
pinpilintrebor escribió:Los saharauis son unos monigotes, unos peleles en manos de Argelia, y cuando le dejen de ser utiles los largaran a otro rinconcito, para que no molesten.
Los polisarios estan mas acabados que un caramelo a la puerta del colegio, de hecho ya ni siquiera acaparan un par de articulos de prensa al año, y muy pequeños, y referentes a peticiones de limosna y conciertos de musica como apoyo.
O sea que tu mides la "importancia" según los artículos de la prensa, entonces Iraq o el Libano no tienen importancia por que apenas aparecen en la prensa ¿para que tendremos tropas allá?
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- Recluta
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Mirad seamos sensatos, el Polisario lo tiene perdido de todas las maneras aunque lesden el sahara (cosa que estoy seguro q no hara marruecos hasta la ultima gota de sangre de su ultimo soldado)Argelia seria la que de verdad tendria en su mano el parlamento y todos los poderes publicos, si no para que quiere Argelia apollar a un grupito de combatientes ovtogenarios que tienen el sueño de q algun dia el sahara occidental sea de los sahrawis. Y yo quisiera plantear una pregunta a los foristas. Alguien me podria responder quien es un sahraoui? .porque q yo sepa el q ahora es el presidente de la RASD nacio crecio y estudio en marruecos y es hijjo de padres marroquies.
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- Soldado Primero
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Vaya "hazaña" capturar en los 80 un pesquero de bajura de Lanzarote...eso se llama "acciones exitosas", tambien creo que pusieron unas octavillas en el AAium, cosa que puso nerviosisimos a los maroquis.
Hay tantas posibilidades de que Marruecos devuelva el sahara a los mataos de Tinduf como de que Estados Unidos devuelva Texas y California a México, o sea...ninguna.
Pero atun en lata y limosnas de los progres de Madrid no les faltara, eso tranquiliza las conciencias de más de uno.
Lo cierto (datos objetivos) es que en el Aaium, Dahjla, Smara etc...ondea la banera marroquí no la saharaui, esa solo ondea (y de prestado) en el arenal de Tinduf.
Pobres diablos saharauis...
Hay tantas posibilidades de que Marruecos devuelva el sahara a los mataos de Tinduf como de que Estados Unidos devuelva Texas y California a México, o sea...ninguna.
Pero atun en lata y limosnas de los progres de Madrid no les faltara, eso tranquiliza las conciencias de más de uno.
Lo cierto (datos objetivos) es que en el Aaium, Dahjla, Smara etc...ondea la banera marroquí no la saharaui, esa solo ondea (y de prestado) en el arenal de Tinduf.
Pobres diablos saharauis...
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yiyo escribió:Mirad seamos sensatos, el Polisario lo tiene perdido de todas las maneras aunque lesden el sahara (cosa que estoy seguro q no hara marruecos hasta la ultima gota de sangre de su ultimo soldado)Argelia seria la que de verdad tendria en su mano el parlamento y todos los poderes publicos, si no para que quiere Argelia apollar a un grupito de combatientes ovtogenarios que tienen el sueño de q algun dia el sahara occidental sea de los sahrawis. Y yo quisiera plantear una pregunta a los foristas. Alguien me podria responder quien es un sahraoui? .porque q yo sepa el q ahora es el presidente de la RASD nacio crecio y estudio en marruecos y es hijjo de padres marroquies.
En realidad son el mismo grupo etnico que los mauritanos y los habitantes del sur de Marruecos, son MOROS.
Tradicionalmente se dedicaban a saquear las caravanas de comerciantes que traian mercaderías desde el sur del Sahara, estan emparentados con los Tuaregg aunque son diferentes.
Durante generaciones hicieron razzias al sur del rio Senegal, de hecho en el estado de Mauritania donde son mayoria los moros saharauis (alli llamados moros mauritanos) mantuvieron la esclavización de los negromauritanos hasta el año 1980 Mauritania fue el ultimo pais en abolir la esclavitud.
Se trata de un grupo que se sedentarizo a mediados del siglo pasado, poseian pequeños asentamientos poblacionales en torno a oasis de Smara, Dahjla, y el Aaium, posteriormente el avance del desierto los sedentarizo aun mas y se dedicaron a guerrear con los españoles que les dijeron "no quereis ser de España"?...Vale pues os entregaremos a Marruecos y Mauritania, posteriormente Mauritania cedio su mitad a Marruecos, y de ahi surgio la guerrilla que acabo con la expulsión al arenal fronterizo argelino de Tinduf donde malviven de la caridad internacional viendo como los recursos pesqueros y de fosfatos son esquilmados por empresas francesas, estadounidenses y españolas, a ellos a cambio les dan libros de texto usados de España y latas de conservas, poco más, se han convertido en unos mendigos del desierto, nada mas.
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pinpilintrebor escribió:...
En realidad son el mismo grupo etnico que los mauritanos y los habitantes del sur de Marruecos, son MOROS.
Tradicionalmente se dedicaban a saquear las caravanas de comerciantes que traian mercaderías desde el sur del Sahara, estan emparentados con los Tuaregg aunque son diferentes.
Durante generaciones hicieron razzias al sur del rio Senegal, de hecho en el estado de Mauritania donde son mayoria los moros saharauis (alli llamados moros mauritanos) mantuvieron la esclavización de los negromauritanos hasta el año 1980 Mauritania fue el ultimo pais en abolir la esclavitud.
...
Muy bonita la descripción étnica, antropológica e histórica. De rabiosa actualidad. Curiosamente, he encontrado unas descripciones muy parecidas a la tuya en el gran pensador Buffon (Los tres Reinos de la Naturaleza), publicado en español en la recientísima fecha de 1852. Lee, que se hará la boca agua:
" RAZA BLANCA O CAUCÁSICA
EUROPEOS V ORIENTALES.
Esta es la raza á que pertenecemos, notable por la belleza y regularidad del óvalo de la cabeza, ... También ha dado origen á los pueblos mas cultos del globo...
1: El primer tronco, que es el de los orientales, comprendo los antiguos hebreos, los árabes del desierto ó beduinos, los árabes sedentarios, los drusos y demás habitantes del Líbano; abraza también los moros, los marroquíes, los berberiscos, los abisinios y los diversos pueblos morenos ó atezados del África boreal... Estas gentes se pintan generalmente la piel; sus mujeres son cautivas, y se cubren el rostro con un velo como en todos los países mahometanos: las de los árabes son afamadas por su hermosura.
Estos pueblos son valerosos y guerreros, leales entre sí, y salteadores para con sus vecinos. Los berberiscos, llamados también mogrebinos, son moros beduinos. Los bereberes son en estremo disolutos, reinando entre ellos la prostitución y la embriaguez por medio de una cerveza que llaman buza; son crueles y alevosos; el crimen levanta entre ellos su odiosa cabeza; su única ley es la del mas fuerte como entre los suaquimes. Él nombre de bereberes y barbarinos, que llevan los nubienses en el Cairo, se atribuye también á todo el interior de Marruecos, al Bíleduljerid y al Atlante... La mayor parte de estos nubienses son, como los antiguos númidas, crueles, codiciosos, pérfidos y avarientos; son dados al robo y á la embriaguez; y aunque agasajadores, y aun hasta cierto punto justificados entre sí, asesinan despiadadamente á los extranjeros que caen en sus manos.
Los árabes parecen graves y serios, corteses entre sí, activos y vigilantes; los beduinos ó árabes campestres son salteadores, libres, y viven de la caza y de sus rebaños; aunque sencillos é ignorantes, están dotados de entendimiento despejado; précianse de la nobleza y antigüedad de su casta, gustan del decoro y ostentan en sus costumbres la misma delicadeza que caracteriza su poesía. Estos pueblos han propagado con todo el ardor de su índole sus religiones reveladas; han cultivado en varias épocas las letras y las ciencias, pero siempre con el ardor oriental propio de su estirpe.
Los moros ofrecen facciones agradables, color atezado, ojos negros, rasgados y brillantes, y hermosa dentadura; los mas son de estatura mediana, enjutos ó descarnados y de vientre sumido, á causa de la sequedad y calor de sus desiertos... y muchos de ellos, que se dedican al tráfico de negros esclavos, solo se alimentan de goma arábiga en los desiertos.
Los bereberes ó nubienses tienen el color de la piel semejante al de la caoba pulimentada, aunque se jactan ser de casta blanca, y efectivamente, tienen todas sus facciones; su cabello es largo y lacio, y su fisonomía revela una índole buena y apacible... Los marroquíes y demás moros, aunque andan medio desnudos y son esclavos, tienen en mucho su país, y nos dan el dictado de bárbaros. Con todo eso, gimen bajo un despotismo atroz; su administración no es mas que un cúmulo de robos, usurpaciones y violencias, de donde nace su carácter suspicaz y receloso; el padre teme á su hijo, y este aborrece á su padre, porque sus miras solo se dirigen á despojarse unos á otros.
Vamos, del mismo nivel que Xabino Arana, el conde Joseph Arthur de Gobineau y los ideólogos de la cámara de gas.
pinpilintrebor escribió:...
Se trata de un grupo que se sedentarizo a mediados del siglo pasado, poseian pequeños asentamientos poblacionales en torno a oasis de Smara, Dahjla, y el Aaium, posteriormente el avance del desierto los sedentarizo aun mas y se dedicaron a guerrear con los españoles que les dijeron "no quereis ser de España"?...Vale pues os entregaremos a Marruecos y Mauritania, posteriormente Mauritania cedio su mitad a Marruecos, y de ahi surgio la guerrilla que acabo con la expulsión al arenal fronterizo argelino de Tinduf donde malviven de la caridad internacional viendo como los recursos pesqueros y de fosfatos son esquilmados por empresas francesas, estadounidenses y españolas, a ellos a cambio les dan libros de texto usados de España y latas de conservas, poco más, se han convertido en unos mendigos del desierto, nada mas.
Una lección de historia que omite nimiedades como la obligación de la descolonización por parte de la ONU, los acuerdos de Madrid, la fundación del Polisario en 1973 y chorradillas de estas... Muy fino, muy instructivo.
pinpilintrebor escribió:
... Marruecos solo ha de esperar, un par de generaciones y Sahara sera totalmente asimilada a nivel poblacional por Marruecos.
Pasado un tiempo la zona ocupada se convierte en propia y nadie querra ni dira nada de devolver el territorio a un grupito de harapientos que malviven con alacranes en tiendas de campaña en el desierto, nada pueden ofrecer a quien los apoye, por eso nada van a conseguir.
Qué lástima que el Derecho Internacional no reconoce la adquisición de soberanía por aburrimiento... Échale un vistazo cuando tengas tiempo al concepto de PRESCRIPCIÓN para obtener el título de la soberanía de un territorio ajeno. Otros conceptos, como descolonización valen también en este tema, pero lo mismo se te hace bola. Cuando te leas los conceptos anteriores y los tengas claro, le echas un vistazo a tu post y lo editas para corregirlo.
Saludos.
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