¿Nacionales o Republicanos?

[nou_moles]

Bando Nacional sin duda alguna,la bandera ha de ser roja y gualda,nunca tricolor, pa eso tenemos a nuestros vecinos los gabachos, con la suya.Saludos y Viva ESPAÑA!!!

Informativo del NODO
jejejjejej

[Tercio viejo de España]

Buenos tardes Tercio, parecemos los debates del congreso...bueno aquí nos respetamos cosa que allí no hacen tan a menudo.

Para lo unico que sirve el congreso es para que cuatro viejos inutiles y corruptos se echen mierda unos a otros.

Posiblemente, pero era una percepción de Alfonso XIII, españa no creo yo que nunca haya tenia una base comunista importante como para poder realizar dicha revolución (durante la guerra es un caso muy muy especial)


Por cierto mi bisabuelo que murió en guadalajara siendo capitán de la guardia civil, estuvo en su llegada al trono al dejar su madre la regencia de españa, tiene una medalla especial que se diseño para los que asistieron a la ascensión al trono por ello.

Puse a los blocheviques como ejemplo ya que son los mas proximos en el tiempo, sin embargo, no es necesario que los republicanos sean bolcheviques, si no mirame a mi, lo que cuenta es que habia una mayoria en la ciudad de Madrid que estaba dispiesta a comerse la cabeza del rey y unos lideres dispuestos a ofrecersela en bandeja.

Eso es muy matizable......

Ya me diras entonces de donde ls sacaron...

En valencia se quemaron el año pasado muchas fotos del rey y no hubo ninguna revolución, es más no salieron a la luz por que en el país valencia gobierna el pp,si hubiese gobernado el psoe etc habrían salido a la luz aunque ese es un tema que se sale del foro.

Eso fueron cuatro niñatos pijos que no tienen nada mejor que hacer.
En lo referente a si en la comunidad valenciana (no se donde se ubica geograficamenter el pais valenciano) gobernara el psoe te recuerdo que tando los del psoe como los del pp son fuerzas monarquicas ambas.

Puedes explicarme mejor esto? por favor

Berenguer era un general español muy apreciado por Alfonso. Fue nombrado alto comisario en el protectorado durante la guerra de marruecos y fue salpicado por la investigación del desastre de Annual.
Tras la dimisión del general Primo de Rivera en 1930, Alfonso que ve peligrar la continuidad del gobierno partidocratico, encomienda al general Berenguer la formacion de un nuevo gobierno que continuase en la linea del partido primoriverista. Esta etapa es la conocida en la historia como dictablanda por no tener un caracter tan dictatorial como el anterior ejecutivo.
Alfonso XIII es un mero muñeco de feria en el gobierno, habia perdido toda su influencia al respaldar el golpe de estado y nadie le apoyaba, incluso dentro de los partidos monarquicos (algo parecido a lo que le paso a Isabel II).

Yo del falangismo no se demasiado, y eso unido a que recuerdo que en las elecciones se presentas 3-4 falanges distintas y todos dicen que son la verdadera, así que nunca he tenido muy claro como funcionan y la diferencia entre ellas.

Yo desde que descubri este movimiento politico no puedo dejar de formarme dentro de él, yo antes era apolitico.
Para ser un verdadero falangista en primer lugar no basta con ponerte una camisa de mahon y salir a la calle a gritar ¡ARRIBA ESPAÑA!, para ser falangista hay que tener una formacion intelectual de saber de politica, cultura y sobretodo de historia, una formacion muy amplia ue pocos tienen.
Yo dentro de mi partido soy un inculto, el nivel de intelectualismo presente en los mandos es fascinante, lamentablemente pocos en España nos relacionan con un movimiento revolucionario y muchos nos relacionan con movimientos dictatoriales y reaccionarios.
Los falangistas somos iguales tanto los de Fe-La falange como los de FE JONS el problema es que hay muchos que quieren ser jefes de algo y forman su propio partido. Ahora mismo nuestro movimiento FE JONS esta encabezado por un compendio de lideres de partidos distintos como Falange Independiente y diversos partidos menores (siempre con nuestra ideologia eso si) ahora mismo nuestra principal preocupación es la de unir a los falangistas bajo un mismo estandarte y limpiar nuestro nombre de todos los lugares donde se venera a franco, las falanges unidas somos una fuerza que avanza lentamente pero sin retrocesos sumando mas de 26000 votos.
Otro de nuestros principales problemas es la censura mediatica a nuestro movimiento y solo se nos parece recordar cuando homenajeamos a nuestro lider fundador.
No escribo mas de politica, no es el lugar apropiado, si quieres que te resuelva alguna duda sobre la diferencia entre fascismo y falangismo o cualquier duda sobre este te enviare un mprivado.

Si te entiendo, yo cuando empece a leer me paso igual. Tu mismo sabes que aun siendo republicano y pensando que fue un error rendirse en el 39 aun así soy de los que reconocen los crímenes atroces durante la república y la guerra, pocos republicanos los reconocen, solo ven los crímenes del otro bando, y eso es un error según mi forma de pensar.

Y en una charla con franquistas cuando le recuerdas la represion de fet de las jons solo contestan VIVA FRANCO... es algo que hay que superar y mirar las cosas objetivamente, tal y como son.

¿Que quieres decir con que fue un error rendirse en el 39?

Los datos finales y oficiales del recuento según lo que se nunca fueron publicados en su totalidad, por lo menos yo no los encontré en un libro web etc, con un mínimo de fiabilidad.

Nunca se contabilizaron integramente pero la ventaja monarquica aunque el resto de los votos fuera para los republicanos, algo que dudo mucho, era insalvable.

Si ciertos lideres anarquistas pidieron a sus fieles que votasen a partidos del frente popular, mientras que otros lideres dijeron que como anarquistas no debían de votar, hubo de todo.

Pero lo cierto es que en esas elecciones acudieron a votar en masa.

Entonces no se puede hablar de nada antes del día del golpe de estado del 36....hay que estudiar las causas, sucesos y consecuencias, si no el análisis no sera completo

Entonces tambien deberiamos hablar de las repercusiones de una victoria republicana y como solo son conjeturas (aunque muy acertadas en algunos casos) no podepos opinar sobre ello.

Entonces franco no seria un dictador, si no el líder militar de los ejércitos nacionales. Cuanta gente se arrepintió de haberle dado el poder en su momento....en cierta reunión....

Cierto

Por eso me fui a italia a hacer 5º, las oportunidades en la vida hay que aprovecharlas, que no hay muchas, ademas así espabilo que con 24 años aun era muy crió, aun lo soy aun jajajjaj

Menos mal que en esta semana no voy a tener mucho trabajo. Ya podremos discutir mas a menudo

Lo que está claro es que la Misión del Ejercito no es dar un golpe de Estado, y que uno de los generales se haga el dueño del cortijo, y mucho menos durante 36 años! Si se estaba pensando en el país y en el bien de todos los españoles pienso yo que cuando se hubiese arreglado la situación (que se tarda menos de 36 años, solo hay que ver otros países que lo han superado en mucho menos) hubiese delegado el poder al pueblo por medio de elecciones. El problema es que lo del bien del país es una burda excusa y lo único que se buscaba era hacerse con el poder, y a los hechos me remito, que como se ha dicho aquí lo único de lo que se puede demostrar son los hechos no lo que hubiese ocurrido si...
Un Saludo

Es mision del ejercito el mantener la unidad de la patria como deber constitucional, sin embargo, un general que dijo eso de "asumir todas las competencias que les otrogaba la constitución" fue detenido en su momento y encarcelado.

Hay quien buscaba el bien del pais y hay quien buscaba progresar personalmente, el meter a todos en el mismo saco es algo muy atrevido y mas dada la disparidad de fuerzas en el bando nacional.

Bando Nacional sin duda alguna,la bandera ha de ser roja y gualda,nunca tricolor, pa eso tenemos a nuestros vecinos los gabachos, con la suya.Saludos y Viva ESPAÑA!!!

Creo que la bandera es lo que menos importa en un golpe de estado, yo guardo el repeto que se merece a la bandera nacional, sin embargo prefiero rotundamente la bandera imperial.

Saludos a todos

[pastelon]

Si la bandera impuesta es la imperial,significaria que España vuelve a ser un imperio,por mi de arte,seria lo suyo,volver a ser la 1º potencia a nivel mundial como lo fuimos en su dia.saludos

[nou_moles]

Tercio


Buenas tardes, aquí me pillas viendo el Tour en el salón.


Para lo unico que sirve el congreso es para que cuatro viejos inutiles y corruptos se echen mierda unos a otros.


Pero es lo menos malo, dan un poco de gena verlos, pero mejor eso que una dictadura de partido único.


Puse a los blocheviques como ejemplo ya que son los mas proximos en el tiempo, sin embargo, no es necesario que los republicanos sean bolcheviques, si no mirame a mi,


Cierto, tipo de repúblicas hay muchas y cada cual diversa del mismo modo que republicanos.


lo que cuenta es que habia una mayoria en la ciudad de Madrid que estaba dispiesta a comerse la cabeza del rey


Pero madrid es parte de españa y no toda españa.


y unos lideres dispuestos a ofrecersela en bandeja.


Muy posiblemente.


Ya me diras entonces de donde ls sacaron...


No todos los oficiales de alto rango rebeldes tenían como objetivo acabar con al república, si no reconducirla hacia sus propios intereses, a eso me refería.


Eso fueron cuatro niñatos pijos que no tienen nada mejor que hacer.


Pero son los mismos 4 niñatos que lo hicieron en barcelona, y como allí no gobierna el pp se monto la de san quintin, pero como aqui gobierna el pp se oculto, a eso se le llama manipulación.


En lo referente a si en la comunidad valenciana (no se donde se ubica geograficamenter el pais valenciano) gobernara el psoe te recuerdo que tando los del psoe como los del pp son fuerzas monarquicas ambas.


Ya te dije que los nombres dan un poco igual, vamos que no son importantes, pero ya que te empeñas el nombre de país valencia es oficial...en los dos estatuts de valencia lo indican, en los dos estatuts el 1º de los 80 con gobierno socialista en valencia y el 2º del año 2006 con gobierno por mayoría absoluta del pp, asi que el nombre es oficial ya que tras aprobarse en valencia los estatut deben de ser ratificados por el congreso....así que el nombre es tan oficial como el de comunidad valenciana. Y es fácil de comprobar, ver el documento, si lo quieres te lo paso.


Berenguer era un general español muy apreciado por Alfonso. Fue nombrado alto comisario en el protectorado durante la guerra de marruecos y fue salpicado por la investigación del desastre de Annual.
Tras la dimisión del general Primo de Rivera en 1930, Alfonso que ve peligrar la continuidad del gobierno partidocratico, encomienda al general Berenguer la formacion de un nuevo gobierno que continuase en la linea del partido primoriverista. Esta etapa es la conocida en la historia como dictablanda por no tener un caracter tan dictatorial como el anterior ejecutivo.
Alfonso XIII es un mero muñeco de feria en el gobierno, habia perdido toda su influencia al respaldar el golpe de estado y nadie le apoyaba, incluso dentro de los partidos monarquicos (algo parecido a lo que le paso a Isabel II).


Muy interesante.


Yo desde que descubri este movimiento politico no puedo dejar de formarme dentro de él, yo antes era apolitico.
Para ser un verdadero falangista en primer lugar no basta con ponerte una camisa de mahon y salir a la calle a gritar ¡ARRIBA ESPAÑA!, para ser falangista hay que tener una formacion intelectual de saber de politica, cultura y sobretodo de historia, una formacion muy amplia ue pocos tienen.
Yo dentro de mi partido soy un inculto, el nivel de intelectualismo presente en los mandos es fascinante, lamentablemente pocos en España nos relacionan con un movimiento revolucionario y muchos nos relacionan con movimientos dictatoriales y reaccionarios.
Los falangistas somos iguales tanto los de Fe-La falange como los de FE JONS el problema es que hay muchos que quieren ser jefes de algo y forman su propio partido. Ahora mismo nuestro movimiento FE JONS esta encabezado por un compendio de lideres de partidos distintos como Falange Independiente y diversos partidos menores (siempre con nuestra ideologia eso si) ahora mismo nuestra principal preocupación es la de unir a los falangistas bajo un mismo estandarte y limpiar nuestro nombre de todos los lugares donde se venera a franco, las falanges unidas somos una fuerza que avanza lentamente pero sin retrocesos sumando mas de 26000 votos.
Otro de nuestros principales problemas es la censura mediatica a nuestro movimiento y solo se nos parece recordar cuando homenajeamos a nuestro lider fundador.
No escribo mas de politica, no es el lugar apropiado, si quieres que te resuelva alguna duda sobre la diferencia entre fascismo y falangismo o cualquier duda sobre este te enviare un mprivado.



Si tienes razón, os ha perjudicado mucho el franquismo y las dictaduras fascistas en europa en la 2g.m.


Y en una charla con franquistas cuando le recuerdas la represion de fet de las jons solo contestan VIVA FRANCO... es algo que hay que superar y mirar las cosas objetivamente, tal y como son.


Cierto, se debe de analizar la historia con animo cultural, de repetir errores, pero no tiene sentido sacar las escopetas por lo que paso hace décadas, hay que seguir hacia adelante, sin revanchismos pero sin olvidar la historia.


¿Que quieres decir con que fue un error rendirse en el 39?


El termino rendición no es el adecuado, pero me refiero a que en mi forma de pensar no soy de los que se rindes, soy demasiado orgulloso y cabezón para dejar de luchar, no seria inteligente, pero es mi personalidad, a eso me refería.


Nunca se contabilizaron integramente pero la ventaja monarquica aunque el resto de los votos fuera para los republicanos, algo que dudo mucho, era insalvable.


Fíjate, caes en una contradicción, si no se contabilizaron como se debieron haber echo, entonces no sabemos a ciencia cierta los resultados. Eso sin contar la efectividad del sistema de votaciones ya que estos nunca son objetivos al 100% mira, e.r.c. en proporción tiene más poder que i..u. con muchos menos votos, ese detalle también hay que tenerlo en cuenta, aunque no se como funcionaba en dichas elecciones el sistema.


Pero lo cierto es que en esas elecciones acudieron a votar en masa.


Creo que votarían entre el 60% y el 70%, estaban muy divididos....en este tema en cuestión.


Entonces tambien deberiamos hablar de las repercusiones de una victoria republicana y como solo son conjeturas (aunque muy acertadas en algunos casos) no podepos opinar sobre ello.


Por mi perfecto, creo que conmigo puedes hablar de lo que quieras y lo sabes.


Menos mal que en esta semana no voy a tener mucho trabajo. Ya podremos discutir mas a menudo


Yo estaré por aquí, hasta el martes que me voy en barco.


Es mision del ejercito el mantener la unidad de la patria como deber constitucional, sin embargo, un general que dijo eso de "asumir todas las competencias que les otrogaba la constitución" fue detenido en su momento y encarcelado.


Las misiones del ejercito son más complejas, ahora mismo creo que tiene que defender la constitución, obedecer al rey ya que es el militar de mayor rango, seguir las ordenes del gobierno, tiene cometidos bastantes complejos que desconozco realmente, y supongo que en el 36 no serian muy diferentes. Si alguien lo sabe que lo comente.

[Tercio viejo de España]

Pero es lo menos malo, dan un poco de gena verlos, pero mejor eso que una dictadura de partido único.

Algo mejor aun, la supresion de los partidos.

Pero madrid es parte de españa y no toda españa.

Pero era la mayor ciudad y la sede del gobierno y el Palacio del monarca esta en la ciudad.

Pero son los mismos 4 niñatos que lo hicieron en barcelona, y como allí no gobierna el pp se monto la de san quintin, pero como aqui gobierna el pp se oculto, a eso se le llama manipulación.

Y en Cataluña seguro que estuvieron los nacionalistas metiendo cizaña. Manipulacion hay mucha y de los medios donde mas.

Ya te dije que los nombres dan un poco igual, vamos que no son importantes, pero ya que te empeñas el nombre de país valencia es oficial...en los dos estatuts de valencia lo indican, en los dos estatuts el 1º de los 80 con gobierno socialista en valencia y el 2º del año 2006 con gobierno por mayoría absoluta del pp, asi que el nombre es oficial ya que tras aprobarse en valencia los estatut deben de ser ratificados por el congreso....así que el nombre es tan oficial como el de comunidad valenciana. Y es fácil de comprobar, ver el documento, si lo quieres te lo paso.

Esta es una discusion sobre semantica, igual que decir que hubo un imperio español tras Carlos I.

Muy interesante.

Esta muy resumido y hecho de primeras.

Si tienes razón, os ha perjudicado mucho el franquismo y las dictaduras fascistas en europa en la 2g.m.

Y ahora tambien nos perjudican...
Las dictaduras fascista tampoco fueron tan malas para nosotrtos, Jose Antonio se llevaba bien con Mussolini y este le financio con un pequeño sueldo.

El termino rendición no es el adecuado, pero me refiero a que en mi forma de pensar no soy de los que se rindes, soy demasiado orgulloso y cabezón para dejar de luchar, no seria inteligente, pero es mi personalidad, a eso me refería.

En una dictadura, los cementerios estan llenos de gente como tu, menos mal ue no vives en China...

Fíjate, caes en una contradicción, si no se contabilizaron como se debieron haber echo, entonces no sabemos a ciencia cierta los resultados. Eso sin contar la efectividad del sistema de votaciones ya que estos nunca son objetivos al 100% mira, e.r.c. en proporción tiene más poder que i..u. con muchos menos votos, ese detalle también hay que tenerlo en cuenta, aunque no se como funcionaba en dichas elecciones el sistema.

Que no se contabilizaran

INTEGRAMENTE

no uiere decir que parte de ellos no se contaran, como te he dicho se habian contabilizado una cifra cercana al 60%.

Creo que votarían entre el 60% y el 70%, estaban muy divididos....en este tema en cuestión.

Que vote el 70% cuando nunca lo habian hecho es un gran paso.

Las misiones del ejercito son más complejas, ahora mismo creo que tiene que defender la constitución, obedecer al rey ya que es el militar de mayor rango, seguir las ordenes del gobierno, tiene cometidos bastantes complejos que desconozco realmente, y supongo que en el 36 no serian muy diferentes. Si alguien lo sabe que lo comente.

Pero lo que no puede hacer zp es ir deteniendo generales por que digan que van a hacerse cargo de todos los deberes ue la constitución les atrubuye.

[Gaspacher]

Ya te dije que los nombres dan un poco igual, vamos que no son importantes, pero ya que te empeñas el nombre de país valencia es oficial...en los dos estatuts de valencia lo indican, en los dos estatuts el 1º de los 80 con gobierno socialista en valencia y el 2º del año 2006 con gobierno por mayoría absoluta del pp, asi que el nombre es oficial ya que tras aprobarse en valencia los estatut deben de ser ratificados por el congreso....así que el nombre es tan oficial como el de comunidad valenciana. Y es fácil de comprobar, ver el documento, si lo quieres te lo paso.

Pues no, la denominación oficial es Comunidad Valenciana no País valenciano, esta segunda denominación solo se cita en el preámbulo como continuidad o enlace del antiguo reino de valencia con la actual denominación. Sin embargo en el articulo primero del estatuto, encargado de definir la comunidad dice bien clarito:

Martes 11 abril 2006 BOE núm. 86

.......
Artículo primero.
1. El pueblo valenciano, históricamente organi-
zado como Reino de Valencia, se constituye en
Comunidad Autónoma, dentro de la unidad de la
Nación española, como expresión de su identidad
diferenciada como nacionalidad histórica y en el
ejercicio del derecho de autogobierno que la Consti-
tución Española reconoce a toda nacionalidad, con
la denominación de Comunitat Valenciana.
2. La Comunitat Valenciana es la expresión de
la voluntad democrática y del derecho de autogo-
bierno del pueblo valenciano y se rige por el pre-
sente Estatuto, que es su norma institucional
básica.
3. La Comunitat Valenciana tiene como obje-
tivo la consecución del autogobierno en los térmi-
nos de este Estatuto, reforzar la democracia y garan-
tizar la participación de todos los ciudadanos en la
realización de sus fines.
4. La Comunitat Valenciana, como región de
Europa, asume los valores de la Unión Europea y
velará por el cumplimiento de sus objetivos y por la
defensa de los derechos de todos los ciudadanos
europeos.
........

[nou_moles]

Tercio


Buenas tardes o noches, como siempre un placer debatir contigo.


Algo mejor aun, la supresion de los partidos.


Pero se acabaría convirtiendo en una dictadura o una monarquía autoritaria o algún sistema de gobierno de similares características.
Los anarquistas intentaron vivir sin políticos ni estado y un largo etc y fue un rotundo fracaso, un ejemplo seria la comuna de la cecilia en latinoamerica.
Los políticos y partidos son un mal necesario.


Pero era la mayor ciudad y la sede del gobierno y el Palacio del monarca esta en la ciudad.

Pero hablamos de toda españa no solo de una ciudad. Y más cuando la Madrid del 31 estaba muy lejos de la Madrid actual.


Y en Cataluña seguro que estuvieron los nacionalistas metiendo cizaña. Manipulacion hay mucha y de los medios donde mas.


Fue la derecha la que sacaba continuamente a la luz este echo, más que la derecha el pp, a eso me refería, y si manipulación hay en todos los canales, desde la sexta a la 4 pasando por antena3 etc...cada cual tira pa su bando.....


Esta es una discusion sobre semantica, igual que decir que hubo un imperio español tras Carlos I.


Es una discusión sin más es un nombre y valencia habría tenido la misma evolución desde el 77 al 2009 si se llamase pais valencia, si se llamase comunidad valenciana o si se llamase cuenca, no habría cambiado nada, por eso siempre digo que el nombre es lo de menos.
Lueg pongo los estatuts los dos y ahí podréis verlo, lo pongo por que Gaspacher se molesta, así veis que no miento, no se que tanta manía con un nombre, peor luego lo pongo, un nombre es solo un nombre.


Esta muy resumido y hecho de primeras.


Pero es más de lo que yo sabia y aprender siempre es bueno.


Y ahora tambien nos perjudican...
Las dictaduras fascista tampoco fueron tan malas para nosotrtos, Jose Antonio se llevaba bien con Mussolini y este le financio con un pequeño sueldo.


Pero os identifican con las atrocidades de dicha epoca, es como un estigma, es algo similar al yugo y las flechas que mucha gente loa tribuye al franquismo, cuando es muy anterior, o la esvastica que en si era entre otras cosas símbolo romanos.


En una dictadura, los cementerios estan llenos de gente como tu, menos mal ue no vives en China...


Lo se, comunismo, dictaduras de derechas e izquierdas....al final habría acabado en el hoyo, ya dije que no es inteligente, pero es mi personalidad y es difícil de variar. Y soy el 1º en tres generaciones que no soy militar y mis antepasados pensaban de forma similar a mi, así les fue a muchos, gracias a dios nací en españa y no en cuba o cualquier país sin libertad.


Cita:
Fíjate, caes en una contradicción, si no se contabilizaron como se debieron haber echo, entonces no sabemos a ciencia cierta los resultados. Eso sin contar la efectividad del sistema de votaciones ya que estos nunca son objetivos al 100% mira, e.r.c. en proporción tiene más poder que i..u. con muchos menos votos, ese detalle también hay que tenerlo en cuenta, aunque no se como funcionaba en dichas elecciones el sistema.

Que no se contabilizaran


No lo entendí.



no uiere decir que parte de ellos no se contaran, como te he dicho se habian contabilizado una cifra cercana al 60%.


Imagino que habrían sido destruidos a día de hoy....pero ojala algún día sepamos los resultados al 100% y asi salimos de dudas.


Que vote el 70% cuando nunca lo habian hecho es un gran paso.


Cierto, un 70% de votos de anarquistas era algo casi inimaginable, pero en muchas cosas tuvieron que tragarse sus ideas, muchos se metieron voluntariamente al e.p.r. otros muchos no.


Pero lo que no puede hacer zp es ir deteniendo generales por que digan que van a hacerse cargo de todos los deberes ue la constitución les atrubuye.


Cuéntame más por que si ha sucedido este año ni me he enterado y si es de años anteriores refrescame la mente.

[nou_moles]

Ya te dije que los nombres dan un poco igual, vamos que no son importantes, pero ya que te empeñas el nombre de país valencia es oficial...en los dos estatuts de valencia lo indican, en los dos estatuts el 1º de los 80 con gobierno socialista en valencia y el 2º del año 2006 con gobierno por mayoría absoluta del pp, asi que el nombre es oficial ya que tras aprobarse en valencia los estatut deben de ser ratificados por el congreso....así que el nombre es tan oficial como el de comunidad valenciana. Y es fácil de comprobar, ver el documento, si lo quieres te lo paso.

Pues no, la denominación oficial es Comunidad Valenciana no País valenciano, esta segunda denominación solo se cita en el preámbulo como continuidad o enlace del antiguo reino de valencia con la actual denominación. Sin embargo en el articulo primero del estatuto, encargado de definir la comunidad dice bien clarito:

Martes 11 abril 2006 BOE núm. 86

.......
Artículo primero.
1. El pueblo valenciano, históricamente organi-
zado como Reino de Valencia, se constituye en
Comunidad Autónoma, dentro de la unidad de la
Nación española, como expresión de su identidad
diferenciada como nacionalidad histórica y en el
ejercicio del derecho de autogobierno que la Consti-
tución Española reconoce a toda nacionalidad, con
la denominación de Comunitat Valenciana.
2. La Comunitat Valenciana es la expresión de
la voluntad democrática y del derecho de autogo-
bierno del pueblo valenciano y se rige por el pre-
sente Estatuto, que es su norma institucional
básica.
3. La Comunitat Valenciana tiene como obje-
tivo la consecución del autogobierno en los térmi-
nos de este Estatuto, reforzar la democracia y garan-
tizar la participación de todos los ciudadanos en la
realización de sus fines.
4. La Comunitat Valenciana, como región de
Europa, asume los valores de la Unión Europea y
velará por el cumplimiento de sus objetivos y por la
defensa de los derechos de todos los ciudadanos
europeos.
........

Y donde se ha dicho continuamente en este foro donde aparece......en el preámbulo hijo mio en el preámbulo.....voy a poner el texto integro para que cada cual opine.

[nou_moles]

El estatut actual.


3934 Martes 11 abril 2006 BOE núm. 86
I. Disposiciones generales
JEFATURA DEL ESTADO
6472 LEY ORGÁNICA 1/2006, de 10 de abril, de
Reforma de la Ley Orgánica 5/1982, de 1 de
julio, de Estatuto de Autonomía de la Comunidad
Valenciana.

JUAN CARLOS I
REY DE ESPAÑA
A todos los que la presente vieren y entendieren.
Sabed: Que las Cortes Generales han aprobado y Yo
vengo en sancionar la siguiente ley orgánica.

PREÁMBULO

La Comunitat Valenciana surgió como consecuencia
de la manifestación de la voluntad autonómica del pueblo
de las provincias valencianas, después de la etapa preautonómica,
a la que accedió en virtud del Real Decreto-ley
10/1978, de creación del Consell del País Valenciano.
Aprobada la Constitución Española fue, en su marco,
donde la tradición valenciana proveniente del histórico
Reino de Valencia se encontró con la concepción moderna
del País Valenciano y dio origen a la autonomía valenciana,
como integradora de las dos corrientes de opinión
que enmarcan todo aquello que es valenciano en un concepto
cultural propio en el estricto marco geográfico que
alcanza.
El Estatuto de Autonomía de la Comunitat Valenciana,
promulgado por Ley Orgánica 5/1982, de primero de julio,
fue fruto del consenso de las principales fuerzas políticas
valencianas que quisieron recuperar el autogobierno de
nuestro pueblo, haciendo uso del derecho a la autonomía
que la Constitución Española reconoce a toda nacionalidad.
A pesar de que la vía por la que el pueblo valenciano
accedió a la autonomía fue una vía intermedia entre las de
los artículos 143 y 151 de la Constitución, nuestro Estatuto
ha garantizado, como norma institucional básica de la
Comunitat Valenciana, la recuperación del autogobierno
del pueblo valenciano y sus instituciones, ejerciendo las
competencias asumidas dentro del marco constitucional,
como corresponde a su condición de nacionalidad histórica.
Es asumido por todas las valencianas y todos los
valencianos que, desde que nuestro Estatuto se aprobó,
el desarrollo político, económico, cultural y social de la
Comunitat Valenciana ha generado un innegable progreso
a todas las personas que en ella residen. Gozar de un
ordenamiento jurídico propio, fruto de la importante actividad
legislativa de Les Corts y del ejercicio de la potestad
reglamentaria del Consell, ha generado un desarrollo institucional
que ha permitido el autogobierno y la afirmación
de su identidad.
Han pasado más de veintidós años desde la aprobación
de nuestro Estatuto y es el momento de hacer una
reforma necesaria. Es necesaria porque adaptar nuestro
Estatuto a la realidad actual de la Comunitat Valenciana es
mejorar la calidad de vida de las valencianas y de los
valencianos a los nuevos tiempos, y así lo demandan.
En estos veintidós años el Estatuto de Autonomía de
la Comunitat Valenciana ha demostrado de sobra su validez
y efectividad. Hasta este momento, Les Corts han
llevado a cabo dos reformas del Estatuto de Autonomía
de la Comunitat Valenciana. La primera de ellas mediante
Ley Orgánica 4/1991, de 13 de marzo, que modificaba el
artícu lo 12.4, determinaba que la fecha para celebrar las
elecciones autonómicas sería el cuarto domingo de
mayo. La segunda y última reforma, mediante Ley Orgánica
5/1994, de 24 de marzo, supuso la inclusión de una
nueva disposición adicional tercera que expresaba que
«todas las competencias atribuidas por este Estatuto
quedan incorporadas plenamente y se asumen con
carácter estatutario por la Generalitat Valenciana». Al
mismo tiempo se derogaban las disposiciones transitorias
primera y segunda que hacían referencia a la validación
competencial. También, al mismo tiempo, se derogaba,
mediante Ley Orgánica 12/1994, de 24 de marzo,
aprobada en Les Corts, y posteriormente en las Cortes
Generales, la Ley Orgánica 12/1982, de 10 de agosto, de
Transferencias a la Comunitat Valenciana de Competencias
en Materia de Titularidad Estatal, «LOTRAVA».
Ahora lo que se pretende, mediante esta Proposición
de Ley de Les Corts, es hacer una reforma de mucho más
calado, una reforma sustancial que permita disponer de un
Estatuto que, dentro del marco constitucional, esté equiparado
al más alto nivel. La realidad vigente es muy distinta
a la del año 1982 cuando se aprobó el Estatuto de Autonomía
de la Comunitat Valenciana. Por eso es necesario que
se incorporen aquellas competencias, acompañadas de la
financiación adecuada, que permita a nuestro autogobierno
gozar de un techo competencial lo más alto posible,
tanto añadiendo en el Estatuto todas aquellas competencias
asumidas desde 1982 y que ahora no figuran como
aquellas otras emergentes. De forma exhaustiva se incorporan
los derechos de las ciudadanas y de los ciudadanos
valencianos, la promoción y defensa de éstos por los poderes
públicos y la mención expresa de una serie de valores
y derechos universales de las personas entre los que destacan
los derechos sociales, derechos de los ciudadanos
ante la administración de justicia y aquellos otros derechos
emergentes a los cuales la sociedad valenciana ni renuncia
ni quiere renunciar. Son los referidos a las nuevas tecnologías,
defensa de los consumidores y usuarios entre otros,
incluso el derecho al asociacionismo.

[nou_moles]

estatud de 1982


LEY ORGÁNICA 5/1982, DE 1 DE JULIO, DE ESTATUTO DE AUTONOMÍA DE LA COMUNIDAD VALENCIANA
[DOGV núm. 74, de 15 de julio]
PREÁMBULO
El presente Estatuto constituye la manifestación de la voluntad autonómica del pueblo de las provincias valencianas, tras su etapa preautonómica, a la que
accedió en virtud del Real Decreto-ley 10/1978, por el que se creaba el Consell del País Valenciano.
Aprobada la Constitución española, es, en su marco, donde la tradición valenciana proviniente del histórico Reino de Valencia se encuentra con la concepción moderna del País Valenciano, dando origen a la autonomía valenciana, como integradora de ambas corrientes de opinión que enmarcan lo valenciano en un concepto cultural propio en el estricto marco geográfico que comprende.

TÍTULO I La Comunidad Valenciana
Artículo 1
Uno. El pueblo valenciano, históricamente organizado como Reino de Valencia, se constituye en Comunidad Autónoma, dentro de la indisoluble unidad de la
nación española, como expresión de su identidad histórica y en el ejercicio del derecho de autogobierno que la Constitución reconoce a toda nacionalidad,
con la denominación de Comunidad Valenciana.
Dos. La Comunidad Valenciana es la expresión de la voluntad democrática y del derecho del autogobierno del pueblo valenciano, y se rige por el presente
Estatuto, que es su norma institucional básica.
Tres. La Comunidad Valenciana tiene por objeto reforzar la democracia y garantizar la participación de todos los ciudadanos en la realización de sus fines.
Artículo 2
Los derechos, deberes y libertades de los valencianos son los establecidos o reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. Corresponde a la
LEY ORGÁNICA 5/1982, DE 1 DE JULIO, DE ESTATUTO DE AU... http://www.cidaj.gva.es/c-normas/5-1982.htm
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Generalitat Valenciana, en el ámbito de sus competencias, promover las condiciones para que la libertad e igualdad de los ciudadanos y los grupos en que se
integran sean reales y efectivas; eliminar los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud, fomentar el desarrollo de las peculiaridades del Pueblo
Valenciano y facilitar la participación de los valencianos en la vida política, económica, cultural y social.

[Gaspacher]

¿Molestarme? Yo mismo lo digo de forma incorrecta, pues cuando hablo o escribo en castellano siempre me refiero a comunidad valenciana y no a comunitat valenciana que es el nombre oficial que aparece en el artículo 1º del estatuto. Por otra parte el preambulo puede decir que descendemos de los iberos si le viene bien, que no por ello tendrá validez, ya que como su mismo nombre indica no es mas que una declaración de intenciones y explicación previa al desarrollo legal.

Además, en el preámbulo dice que el articulo 1º trata de la denominación oficial de la región y esta no es otra que Comunidad Valenciana, o Comunitat si así lo prefieres, nunca País, Reino, o cualquier otra cosa, como bien queda refejado en la cita de mas arriba.

[nou_moles]

http://www.cidaj.gva.es/c-normas/5-1982.htm


estatut del 82 en la web de la generalitat.



http://www.alicante-ayto.es/documentos/ ... n/eacv.pdf


estatud del 2006.



Ahora cada cual que llame a valencia como más le guste.

[nou_moles]

Gaspacher


¿Molestarme?


Yo creo que si te molesta, siempre altas con lo mismo, cuando el nombre al final es un detalle que no tiene importancia, lo importante es la gente que vive en ''x'' lugar, no el nombre.


Yo mismo lo digo de forma incorrecta, pues cuando hablo o escribo en castellano siempre me refiero a comunidad valenciana y no a comunitat valenciana que es el nombre oficial que aparece en el artículo 1º del estatuto.


Ese comentario que has echo es una paja mental...y tu lo sabes.


Por otra parte el preambulo puede decir que descendemos de los iberos si le viene bien, que no por ello tendrá validez, ya que como su mismo nombre indica no es mas que una declaración de intenciones y explicación previa al desarrollo legal.


Si lo se, y que tiene que ver, un preámbulo es eso, lo que tu mismo has definido.



Además, en el preámbulo dice que el articulo 1º trata de la denominación oficial de la región y esta no es otra que Comunidad Valenciana, o Comunitat si así lo prefieres, nunca País, Reino, o cualquier otra cosa, como bien queda refejado en la cita de mas arriba.


Ves como te saca de quicio este tema, a mi me da igual como le llames, pero a ti te jode que le llame pais valencia, ojala ese fuese el problema más grave de españa, ojala.....asi que no te tienes que ofender tanto por una tontería como esta.

Tambien cuando hablo de españa digo españa y no reino de españa, espero que eso no te moleste tambien.












La ultima imagen es de la web de:
http://www.comunidadvalenciana.org/

Yo en los mapas veo exactamente lo mismo, solo veo una diferencia en dos palabras...tu quizás ves mas diferencias pero yo veo las mismas fronteras la mismas ciudades, los mismos parajes....
Espero que el jefe no me llame pequeño taliban por la gamberradita de ponerte los mapas jejejejjeje

[Gaspacher]

Gaspacher


¿Molestarme?


Yo creo que si te molesta, siempre altas con lo mismo, cuando el nombre al final es un detalle que no tiene importancia, lo importante es la gente que vive en ''x'' lugar, no el nombre.

Solo pido corrección y expresiones que no den lugar a equívocos, sobre todo cuando estan totalmente alejadas de la denominación oficial y por lo tanto son incorrectas.

Yo mismo lo digo de forma incorrecta, pues cuando hablo o escribo en castellano siempre me refiero a comunidad valenciana y no a comunitat valenciana que es el nombre oficial que aparece en el artículo 1º del estatuto.


Ese comentario que has echo es una paja mental...y tu lo sabes.

No, en el BOE y a pesar de estar escrito el estatut en castellano se da una denominación oficial solo en Valenciano.

Por otra parte el preambulo puede decir que descendemos de los iberos si le viene bien, que no por ello tendrá validez, ya que como su mismo nombre indica no es mas que una declaración de intenciones y explicación previa al desarrollo legal.


Si lo se, y que tiene que ver, un preámbulo es eso, lo que tu mismo has definido.



Además, en el preámbulo dice que el articulo 1º trata de la denominación oficial de la región y esta no es otra que Comunidad Valenciana, o Comunitat si así lo prefieres, nunca País, Reino, o cualquier otra cosa, como bien queda refejado en la cita de mas arriba.


Ves como te saca de quicio este tema, a mi me da igual como le llames, pero a ti te jode que le llame pais valencia, ojala ese fuese el problema más grave de españa, ojala.....asi que no te tienes que ofender tanto por una tontería como esta.

Tambien cuando hablo de españa digo españa y no reino de españa, espero que eso no te moleste tambien.

Porque esta mal empleado y puede dar lugar a equívocos y engaños, por lo tanto es doblemente incorrecto, cosa que no ocurre por decir España o Venezuela en lugar de Republica Bolivariana de Venezuela, o Norteamérica en lugar de USA o EEUU por mas que México y Canadá compartan región.

Bonitos mapas..¿Y?

[nou_moles]

Gaspacher


Solo pido corrección y expresiones que no den lugar a equívocos, sobre todo cuando estan totalmente alejadas de la denominación oficial y por lo tanto son incorrectas.


Si yo cometo una equivocación al llamar pais valencia a donde he nacido el propio estatut tanto el del 82 como el del 2006 son incorrectos....por que ellos también lo citan...


No, en el BOE y a pesar de estar escrito el estatut en castellano se da una denominación oficial solo en Valenciano.


Pues yo tengo la publicación en valencia en el organismo valenciano de publicaciones, vamos el b.o.e. de la generalitat valenciana y están en los dos idiomas, al igual que también tengo unos en catalán y otros en castellano, si quieres te hago una traducción del preámbulo al italiano, que el texto es igual....


Porque esta mal empleado y puede dar lugar a equívocos y engaños, por lo tanto es doblemente incorrecto,


Ya te conteste atrás.


Norteamérica en lugar de USA o EEUU por mas que México y Canadá compartan región.


A mi no me lleva a confusión.

norteamericana es una región compuesta por los siguientes países:

Estados Unidos Mexicanos.
Estados Unidos de América.
Canadá.


Bonitos mapas..¿Y?


Yo me quedo con el de los parques naturales, son de lindos