El Mejor Ejército de Sudamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.

¿Qué país tiene el mejor ejército de Sudamérica?

COLOMBIA
94
25%
ECUADOR
12
3%
CHILE
117
32%
ARGENTINA
12
3%
BRASIL
46
12%
PERU
20
5%
VENEZUELA
59
16%
PARAGUAY
1
0%
URUGUAY
4
1%
SURINAM
3
1%
GUYANA
2
1%
 
Votos totales: 370

2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


Código: Seleccionar todo

El que no se entera amigo Brasileño eres tu y para no ir haciendo el ridiculo te inventas cosas.  

Si hay harrier en el illustrius no de manera permanente ,son de la RAF en concreto GRMK9 por la baja del sea harrier pero amigo tienen base en UK y solo se destacan. Y tu cagada es que solo el harrier operaba en la isla

QUE NO TE ENTERAS que desde hace mas de 20 años los harrier GRMK3 del destacamento no operan.Desde que se agrando Mount pleasant no hay Harrier. Hubo Phanton y hoy tornado



Primero: una correción no és ILLUSTRIS és ILLUSTROUS !

Segundo: vuestra cagada no solo la tuya, pero la de Iris también és que quando yo decia de los Rafale o Grippen que estan por venir el dijo que no seria AL DIA DE HOY. yo dije que al dia de hoy no hay EF2000 en Malvinas, cagada total vuestra.
Otra, 6 (seis) EF2000 derrrotan a Argentina. ? Necesito decir algo mas o estas buscando afirmarte solamente jovencito ?

Tercero: Ala embarcada diferente de Harrier II, solo en 2014 si los nuevos PA´s estan listos y si no cortan presupuestos. :shot:

The F-35 Lightning II will replace the BAE Harrier II aboard the United Kingdom's Queen Elizabeth class aircraft carriers, expected by 2014.


Saludos.
Última edición por 2demaio el 16 Ene 2009, 14:50, editado 1 vez en total.


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


Una pequeña sugestión a reytuerto en su planificación.


En las fuerzas navales coligadas porque no incluir de la MB

- 3 submarinos (2 solo en alerta)
- 3 Fragatas (7 solo en alerta)
- 2 corbetas (2 solo en alerta)

En las fuerzas aereas coligadas porque no incluir de la FAB

- 25 F5-M (28 solo en alerta)
- 20 A1 (22 en alerta)
- 2 R99A (6 R99 en alerta)
- 4 P-3 (4 en alerta)


La operación Ronaldinho tendria por nombre por ejemplo Operación Sucuri.


Saludos.
Última edición por 2demaio el 16 Ene 2009, 16:32, editado 1 vez en total.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

No he visto que hayan mencionado las capacidades del porta carioca, si es una fuerza de proyección operativa como tanto ha defendido 2demaio, Brazil sería el unico país Sudamericano que podría prestar apoyo cercano con su ala embarcada y su flota de escolta... o servir como transporte de tropa y porta helicopteros...

...claro, si es que tiene la real capacidad de hacerlo...

...como se ha discutido hasta el cansancio...




2demaio, pque no analizas esa posibilidad? es un escenario en que tu mitico PA enchulado tendría un rol y papel brillantes.


2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


Código: Seleccionar todo

No he visto que hayan mencionado las capacidades del porta carioca, si es una fuerza de proyección operativa como tanto ha defendido 2demaio, Brazil sería el unico país Sudamericano que podría prestar apoyo cercano con su ala embarcada y su flota de escolta... o servir como transporte de tropa y porta helicopteros... 

...claro, si es que tiene la real capacidad de hacerlo...

...como se ha discutido hasta el cansancio...




2demaio, pque no analizas esa posibilidad? es un escenario en que tu mitico PA enchulado tendría un rol y papel brillantes.



El porta no és carioca, por el nombre seria paulista.

Para Malvinas los latino americanos no necesitarian porta, porque esta solamente a 483 km de Argentina ida i vuelta + o - 1000 Km. Todos los cazas mencionados anteriormente llegarian alli a visitar los seis EF2000 de Iris :mrgreen:

A saber hoy serian mas de 100 (cien). :shot:


Saludos.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Pero ningun país latinoamericano tiene "proyección", excepto Brasil (en el papel).

Su PA perfectamente podría hacer de Porta Helicopteros facilitando el envío de comandos de forma rápida a las islas.

Una primera incursión de comandos en submarinos, luego un desembarco mayor de apoyo desde el PA.

Claro, asumiendo que el porta va a estar lo suficientemente protegido contra subs y aviones.

Porque lo está.

Cierto?

Lo de las distancias... habría que ver qué capacidad tiene la pista mas cercana a las islas como para atender las necesidades de los grupos de ataque, con respecto a logística e instalaciones. Un viaje de 1000km no es poco y su tiempo de acción sobre las islas no va a ser eterno. Aparte, hablamos de una invasión relámpago, si se mueven 30 o 40 cazas a Argentina, no va a pasar desapercibido para nadie, mientras un "ejercicio" del PA paulista ( :mrgreen: ) podría permitirle junto con su ala embarcada y escoltas acercarse lo suficiente para dar el primer golpe.

Pero como dije... podrá? Sin irse al fondo?


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Iris escribió:
2demaio escribió:Hola,


Una pequeña sugestión a reytuerto en su planificación.


En las fuerzas navales coligadas porque no incluir de la MB

- 3 submarinos (2 solo en)
- 3 Fragatas (7 solo en alerta)
- 2 corbetas (2 solo en alerta)

En las fuerzas aereas coligadas porque no incluir de la FAB

- 25 F5-M (28 solo en alerta)
- 20 A1 (22 en alerta)
- 2 R99A (6 R99 en alerta)
- 4 P-3 (4 en alerta)


La operación Ronaldinho tendria por nombre por ejemplo Operación Sucuri.


Saludos.


.- Por qué todo ésto es de otro hilo del foro. Y no de éste.

.- Por qué la pregunta de Jandrés de sí algún país podría ahora tomar las Malvinas, (latinoamericano), pues la respuesta obvia sigue siendo que quizás y sólo quizás "tan sólo Chile, podría tener esa capacidad", capacidad que desde luego no tiene el Brasil (aunque te duela es lo cierto), y mucho menos Argentina que está reconociento no tener munición ni para un día de guerra.

.- Y como estamos fuera de topic, y antes de que nos corten el hilo por estar todos en :offtopic: total, pues a lo que dice el hilo , el mejor ejército y más preparado actualemente de latinoamérica y sin duda alguna es el chileno (en todas sus ramas, tierra, mar y aire). Saludos.


Sin ánimo de llegar al chauvinismo barato y abyecto, nadie duda de la capacidad actual del Ejército chileno.

Pero hay fortalezas y debilidades, como toda organización. No es el punto ver las debilidades de las FAS chilenas, sino también reconocer las fortalezas de las otras FAS

Decir que es el mejor de Sudamérica, es una generalización que la capacidad de las FAS chilena en el hoy y ahora no les hace justicia. No podemos comparar la capacidad bélica en selva de las FAS brasileñas, colombianas, ecuatorianas y, como no, peruanas, al contraponerlas con las chilenas.

No podemos comparara la experiencia que tiene el ejercito boliviano en tundra - no alta montaña- frente al resto de FAS. De la misma manera, la experiencia chilena en terreno antártico solo es equiparable a la argentina

Por ende, la respuesta a la mejor FAS, pasa por la pregunta obligada, ¿Mejor en que?

Por ello, fragmento esta respuesta en varias pequeñas respuestas, dado que de no hacerlo nos llevaría a la eterna discusión de "quien la tiene más grande"

El ejercito mayor preparado del mundo (EEUU) fue derrotado - dejemos de lado eufemismos- por un ejercito que no se le acercaba en ningún modo. En el hoy y ahora, la situación en Irak puede llegar a una situación similar. Ya el publico de EEUU deja de ver la increíble y fabulosa inversión de la CNN y se cuelga del youtube para ver los videos de la contraparte, y lo peor... ¡¡le dan mas credibilidad¡¡

Tu respetable opinión, amigo Iris, va por el hecho de considerar las FAS Chilenas como las mejores...Mi opinión, va por el hecho de reconocer su indudable calidad profesional, pero reconocer las fortalezas de las otras FAS, por lo que en lo personal no llego a una conclusión tan dramática como tú la expones

Al final, el hecho de tener opiniones disímiles -la verdad no tan disímiles- es propio de un sitio de encuentro de amigos virtuales

Saludos

El "disímil"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Iris escribió:
Chuck escribió:


Buf, en realidad las preguntas son para 2demaio por su afan de defender lo indefendible con el PA, que no serviría para este "evento" en que su proyección, de ser efectiva en la realidad, con medios adecuados y escoltas creíbles, podría ser utilizado con buenos resultados. PERO NO ES ASÍ.

Que tu te canses de una discusión, por muy trillada y offtopic que te paresca, no debería importar mucho, a menos que un Mod. nos borre los posts, pero aparte de repetir info no veo descalificativos ni malas intenciones. Si no te gusta, puedes elegir no visitar mas este thread.

Por otro lado, nada mas absurdo que hacer un topic sobre "El mejor ejército de....", porque JAMAS habrá un consenso en ese tema. Asuntos historicos, políticos, chovinismo y otras tonteras van a evitar una discusión madura.

Por mi lado, yo habría hecho una encuesta sobre "El ejército mejor equipado de L.A.", donde sí se podria discutir sobre bases, no sobre fanatismos ni diciendo "nuestros comandos son mejores que los suyos" blabla. Al final, las guerras las gana el que invierte más recursos.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Iris escribió:Grumo. Tú sabes bien a que me refiero, en conjunto "en generalidad", hoy por hoy son las Chilenas las mejor armadas, con los mejores medios y materiales más modernos. No estamos viendo compartimentos estancos ni en expertos en selva, alta montaña o sobre patinetes, si no unas FF.AA. actuales en conjunto, y hoy por hoy y a los inventarios militares me remito, son las chilenas. Saludos estimado Gr.


Tienes mucho de razón, pero como se dice en las pruebas de táctica, una solucion solo es buena o mala cuando su practica logra o no logra el objetivo.

La Historia Militar esta tan llena de ejemplos que fuerzas muy bien dotas o equipadas fueron derrotadas o no puideron vencer - de acuerdo a cada punto de vista- por fuerzas muy debiles y pobremente armadas.

Por ello, evito dar una conclusión, reitero, no por espíritu chauvinista , sino como desconfianza de la logica en algo tan ilogico como la guerra

Para no ser un recalcitrante opositor, reconozco que el Ejercito chileno es uno de los mejor organizados y equipados de Sudamérica

Saludos cordiales

El "terco" :D
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Pero ningun país latinoamericano tiene "proyección", excepto Brasil (en el papel). 

Su PA perfectamente podría hacer de Porta Helicopteros facilitando el envío de comandos de forma rápida a las islas.

Una primera incursión de comandos en submarinos, luego un desembarco mayor de apoyo desde el PA.

Claro, asumiendo que el porta va a estar lo suficientemente protegido contra subs y aviones.

Porque lo está.

Cierto?

Lo de las distancias... habría que ver qué capacidad tiene la pista mas cercana a las islas como para atender las necesidades de los grupos de ataque, con respecto a logística e instalaciones. Un viaje de 1000km no es poco y su tiempo de acción sobre las islas no va a ser eterno. Aparte, hablamos de una invasión relámpago, si se mueven 30 o 40 cazas a Argentina, no va a pasar desapercibido para nadie, mientras un "ejercicio" del PA paulista (  ) podría permitirle junto con su ala embarcada y escoltas acercarse lo suficiente para dar el primer golpe.

Pero como dije... podrá? Sin irse al fondo?



Parti del princio de una confederación sur americana. Siendo esta hipotisis los cazas se deslocarian a basis argentinas.

Pero como insistes en el A-12, sobre su ala embarcada, si tuviera al menos 8 Rafales M y si hubieran echo las modificaciones que puse en el hilo del A-12, los mencionados seis EF 2000 que aun no llegaron tendrian adversarios teoricamente mejores, dependeria en grande parte de los pilotos.

Todavia para Malvinas no se necesitaria el A-12, la RN al contrario necesitaria PA si quisiese recuperarlas después de otra ocupación hipotetica.

Sobre el percibir y no percibir deslocamentos, no és asi como lo escribes, para detectarlo por satelite se tendria que buscar y para eso se tendria que dirigir la busca. És como registrar todo y buscar solo lo que interesa, portanto Malvinas y Argentina tendria que ser una prioridad mayor.

Bueno, vamos a jugar un poco con las hipotisis.

? Que tal si enviasen a Argentina 1 avion de origen diferente por dia durante 2 meses, y después del inicio enviasen los restantes de una vez ?


Saludos.
Última edición por 2demaio el 16 Ene 2009, 17:51, editado 1 vez en total.


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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Para no ser un recalcitrante opositor, reconozco que el Ejercito chileno es uno de los mejor organizados y equipados de Sudamérica 


És que no te entiendo Grumo. ? Para no ser o para no ser calificado como ?

? Amigo, penso que estamos en un foro libre aqui se pone lo que se piensa no ?

Yo veo a la Armada chilena y su Fuerza Aerea bien equipadas, és la realidad no hay lo que discutir y probablemente las mejores FA´s de Latino America, asi com el ejercito suiso podria ser el mejor de Europa, pero decir que en Sur America solo Chile consiguiria recuperar las islas como Malvinas, hay una distancia enorme entre una cosa y otra eh eh eh eh !


Saludos.


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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Buf, en realidad las preguntas son para 2demaio por su afan de defender lo indefendible con el PA, que no serviría para este "evento" en que su proyección, de ser efectiva en la realidad, con medios adecuados y escoltas creíbles, podría ser utilizado con buenos resultados. PERO NO ES ASÍ. 

Que tu te canses de una discusión, por muy trillada y offtopic que te paresca, no debería importar mucho, a menos que un Mod. nos borre los posts, pero aparte de repetir info no veo descalificativos ni malas intenciones. Si no te gusta, puedes elegir no visitar mas este thread.

Por otro lado, nada mas absurdo que hacer un topic sobre "El mejor ejército de....", porque JAMAS habrá un consenso en ese tema. Asuntos historicos, políticos, chovinismo y otras tonteras van a evitar una discusión madura.

Por mi lado, yo habría hecho una encuesta sobre "El ejército mejor equipado de L.A.", donde sí se podria discutir sobre bases, no sobre fanatismos ni diciendo "nuestros comandos son mejores que los suyos" blabla. Al final, las guerras las gana el que invierte más recursos.



Veo muy buenas colocaciones en lo que escribistes, muy razonable.


Saludos.


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Ernest J
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Mensaje por Ernest J »

Amigos Chuck e iris ,una recomendacion ,no perdais el tiempo con nuestro amigo de bandera brasileña que solo tiene un funcion de Troll ,si tu dices negro sera blanco, y se va inventando cosas como que en mount pleasant hay harrier o que no se puede destacar un avion de altas prestaciones ( si el tio NPI de que si un Tornado opera en una pista lo hace un Ef2000) y solo se excusa en que "tu haces faltas de ortografia" ,o sea un TROLL que no es capaz de reconocer que como una potencia como UK conociendo los planes de invasion ,no es capaz de reforzar las islas.
No es capaz de reconocer que un Ef2000 es superiorisimo a todo lo que hay en todo el continente y que son capaces de desplegar un 1esc sin mucho esfuerzo (estan hartos de despliegues en nellis) sin contar que esta fuerza solo es hasta que la Royal navy haga aparicion.
Con esta hipotesis es imposible recuperlo ,no solo para Argentina si no para todos sus vecinos (brasil,Chile o peru incluidos) ya que sus fuerzas anfibias estan obsoletas

Un consejo no sigais al Troll ,yo ya le vi plumero a "2 DE MAYO" paso de el y de enzarzarme asi que me despido de este topic saboteado
Un saludo :oops:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado 2 de Mayo:

"...En las fuerzas navales coligadas porque no incluir de la MB

- 3 submarinos (2 solo en alerta)
- 3 Fragatas (7 solo en alerta)
- 2 corbetas (2 solo en alerta)

En las fuerzas aereas coligadas porque no incluir de la FAB

- 25 F5-M (28 solo en alerta)
- 20 A1 (22 en alerta)
- 2 R99A (6 R99 en alerta)
- 4 P-3 (4 en alerta)

La operación Ronaldinho tendria por nombre por ejemplo Operación Sucuri..."


Es que las FAs brasileñas estàn avocadas en la reconquista de Noronha! Voy a ver si consigo los posteos respectivos. Y la Operaciòn Ronaldinho es la conquista española de esas islas brasileñas. La Operaciòn Sucuri puede ser la reconquista de las mismas! Saludos.


La verdad nos hara libres
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2demaio
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Mensaje por 2demaio »

Hola,


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Amigos Chuck e iris ,una recomendacion ,no perdais el tiempo con nuestro amigo de bandera brasileña que solo tiene un funcion de Troll ,si tu dices negro sera blanco, y se va inventando cosas como que en mount pleasant hay harrier o que no se puede destacar un avion de altas prestaciones ( si el tio NPI de que si un Tornado opera en una pista lo hace un Ef2000) y solo se excusa en que "tu haces faltas de ortografia" ,o sea un TROLL que no es capaz de reconocer que como una potencia como UK conociendo los planes de invasion ,no es capaz de reforzar las islas.


Colega, de troll nada de nada. Que el RU puede reforzar las islas no lo dudo, pero que lo sepa antecipadamente lo dudo un poco porque el desembarque los cogio de sorpresa y no seria porque Argentina no gritara a los 4 vientos que las islas eran suyas.

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No es capaz de reconocer que un Ef2000 es superiorisimo a todo lo que hay en todo el continente y que son capaces de desplegar un 1esc sin mucho esfuerzo (estan hartos de despliegues en nellis) sin contar que esta fuerza solo es hasta que la Royal navy haga aparicion. 
Con esta hipotesis es imposible recuperlo ,no solo para Argentina si no para todos sus vecinos (brasil,Chile o peru incluidos) ya que sus fuerzas anfibias estan obsoletas


Los EF2000 son exelentes cazas, pero no te olvides que en Sur America hay M2000 y SU-35 sin hablar de los F-16 que estarian un poquito atras pero todos tienen todas las condiciones de hacer frente a los Thyphoon con garantizadas probabilidades de victoria. Y en algun tiempo llegaran Rafales, Grippen o F-18 ultima versión.
No te creas que siempre que sale un caza nuevo, los otros no servirian mas, la cosa en la realidad no és asi, se tiene alguna ventaja teorica por maior capacidad de sus equipos, desempenho o armas, pero en aviones no muy distintos en tecnologia prevalece el valor del piloto.

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Un consejo no sigais al Troll ,yo ya le vi plumero a "2 DE MAYO" paso de el y de enzarzarme asi que me despido de este topic saboteado 


Hay que escucharse cada cosa eh ! :confuso:


Saludos.


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Mensaje por casper »

2demaio, en L.A no hay SU-35. Solo Su-30 de la FAV.

Como dice Chavez..... POR AHORA.

saludos


Dios, Federacion, Orden y Progreso.

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