Guerra Civil Siria

gabriel garcia garcia · Mensaje por **gabriel garcia garcia** » 05 Ene 2014, 13:29

Pues me temo que mala solucion tine la cosa...si gana Assad aplastara a los "opositores moderados" pero seguira teniendo problemas graves con Al.qaeda (vease lo que esta pasando en Irak estos dias mismamente) y probablemente se extendiera tambien a Libano entre extremistas de ambos bandos , si ganan los opositores se enfrentaran entre ellos y lo fanaticos de Alqaeda aplastaran a los "moderados" y ademas el enfrentamiento se trasladaria a Libano entre Hezbolla (chiitas pro-iran/assad) y todos los demas (anti chiitas-iran -Assad) y no olvidemos lo que ocurre estos dias en Irak en tre Alqaeda (sunnies) y el Gobierno (chiies), seguramente pasara lo que mas le convenga a occidente que de una forma u otra intervendran por accion u omision y luego hay otro factor a tener en cuenta, ¿que le conviene a Israel? No olvidemos que casi toda la zona esta a unos minutos de vuelo de sus F15 y F16 y para entrar en Libano sus Merkavas solo tienen que cruzar una alambrada, y tambien esta Iran que tiene bastante que decir en todo esto...endiablada situacion en resumen, no hay solucion buena, con que no se extienda el conflicto nos podemos dar con un canto en los dientes :pena:

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 05 Ene 2014, 18:11

¡Hola!

y probablemente se extendiera tambien a Libano entre extremistas de ambos bandos

Ya hemos visto como el conflicto se estendía a Irak pero es que al Líbano se extenderá gane quién gane.
Si gana Assad, con el apoyo de un Hezbollah evalentonado, intentará lograr lo que su padre no logró, la anexión de Líbano.
Si pierde Assad, las demás etnias no chiitas ni alauitas intentarán aprovechar el debilitamiento de Hezbollah para quitárselo de encima.
Por lo tanto, una prolongación de este conflicto hacia Líbano es algo irremediable.

A54- · Mensaje por **A54-** » 05 Ene 2014, 19:33

Assad ganó en el momento en que los sirios descubrieron que la derrota del mismo seria la muerte o la esclavitud para las mayorías diversas del país. Eso de andar decapitando gente y apedreando mujeres y gritando ala barbak no convoca a nadie. Las emboscadas de los últimos días donde han muerto rebeldes de a cientos es una demostración que ahí donde la gente los ve los denuncia. Parece que la conquista islamista del mundo no va a ocurrir mientras Alqaeda no contrate unos relacionistas públicos que le lleven la agenda. :pena:

Siria destruida porque Assad no quiso hacer algunas reformas políticas.

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 05 Ene 2014, 21:44

¡Hola!
Una calle cualquiera de la ciudad de Homs ( la que Assad dice que ha tomado cada dos por tres)
https://pbs.twimg.com/media/BdO7lVNCIAAcbm2.jpg
¿ Alguien nota alguna diferencia? :pena:

Experten · Mensaje por **Experten** » 05 Ene 2014, 22:21

A54- escribió:Assad ganó en el momento en que los sirios descubrieron que la derrota del mismo seria la muerte o la esclavitud para las mayorías diversas del país. Eso de andar decapitando gente y apedreando mujeres y gritando ala barbak no convoca a nadie. Las emboscadas de los últimos días donde han muerto rebeldes de a cientos es una demostración que ahí donde la gente los ve los denuncia. Parece que la conquista islamista del mundo no va a ocurrir mientras Alqaeda no contrate unos relacionistas públicos que le lleven la agenda.

Siria destruida porque Assad no quiso hacer algunas reformas políticas.

Creo que no es todavía momento de cantar victoria... En cualquier caso ¿que victoria?¿Una crisis de refugiados, humanitaria, sanitaria y de seguridad?¿Un país hecho puré?¿La cesión de su arsenal químico?¿La destrucción del patrimonio histórico de Siria?¿El endeudamiento del país con los rusos, chinos e iraníes?¿El uso de un Hizbollah que llevo décadas construir?¿Un fracaso económico todavía mayor?¿La pérdida de una parte importante de su inventario motorizado?¿El fin de la exclusividad del partido Baath en las elecciones?¿El terrible descrédito internacional que se ha ganado?¿La imposibilidad de juzgar a sus adversarios sin juzgarse el por crímenes internacionales?¿El definitivo fin del status quo ante bellum?

La realidad es que esto todavía no se pierde para nadie y el conflicto sirio aún llevara meses o años de vida y eso si el régimen puede mantener logística y materialmente tal esfuerzo.

Y si vas a hacer una crítica por lo menos que tenga 2 gramos de respeto, la frase es "Allahu Akbar" y no se limita sólo a su uso por parte de extremistas islámicos, y no genera rechazo más que ante xenófobos que no entienden la trascendencia de tal frase.

A54- · Mensaje por **A54-** » 05 Ene 2014, 22:59

La intolerancia es la suya y la falta de respeto también. Los fanáticos no pueden entender que lo sagrado para ellos no es para nosotros y quieren someter a la civilización a la barbarie apelando a lo sagrado donde solo hay inhumanidad. No se puede tolerar la intolerancia.

Evidentemente nadie gano. Siria esta destruida. Los sirios perdieron una gran oportunidad y el futuro es incierto. En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno y se dedicara a combatir a los islamistas y si vencen un poco la desconfianza mutua y criminal seguramente mas temprano que tarde anunciaran una alianza con las fuerzas del gobierno.

Un punto importante, el peso del enfrentamiento contra el gobierno lo llevan los islamistas extranjeros en gran parte, el resto de fuerzas como los kurdos, se mantienen conservando fuerzas o comienzan a ataca a los fundamentalista. Los kurdos se han mantenido neutrales hasta ahora, esperando que se aclarara con quien tenían que negociar su estatus de ciudadanos sirios y la oportunidad de ver el sol de mañana, ahora que ya esta claro, comienzan a atacar a los fundamentalistas, se empieza a construir la Siria de la postguerra. Ojala el pueblo sirio termine pronto esta prueba.

Y los fundamentalista si quieren conquistar el mundo en nombre de su señor, deberían replantearse su estrategia creo que los teleevangelistas brasileños les llevan una morena de ventaja. :green:

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 05 Ene 2014, 23:24

¡Hola!

En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno

¿De donde has sacado eso?

Un punto importante, el peso del enfrentamiento contra el gobierno lo llevan los islamistas extranjeros en gran parte

Si lees lo escrito en este hilo te fijarás que no es así.

Los kurdos se han mantenido neutrales hasta ahora, esperando que se aclarara con quien tenían que negociar su estatus de ciudadanos sirios y la oportunidad de ver el sol de mañana, ahora que ya esta claro, comienzan a atacar a los fundamentalistas,

Tanto el compañero Ismael como el compañero Albertopus se han cansado de poner textos en los cuales se demuestra que no es así, la ceguera comienza a ser contagiosa en este foro. :pena:

se empieza a construir la Siria de la postguerra

Ni en broma, por desgracia esto va para largo.

Experten · Mensaje por **Experten** » 05 Ene 2014, 23:27

A54- escribió:La intolerancia es la suya y la falta de respeto también. Los fanáticos no pueden entender que lo sagrado para ellos no es para nosotros y quieren someter a la civilización a la barbarie apelando a lo sagrado donde solo hay inhumanidad. No se puede tolerar la intolerancia.

Evidentemente nadie gano. Siria esta destruida. Los sirios perdieron una gran oportunidad y el futuro es incierto. En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno y se dedicara a combatir a los islamistas y si vencen un poco la desconfianza mutua y criminal seguramente mas temprano que tarde anunciaran una alianza con las fuerzas del gobierno.

Un punto importante, el peso del enfrentamiento contra el gobierno lo llevan los islamistas extranjeros en gran parte, el resto de fuerzas como los kurdos, se mantienen conservando fuerzas o comienzan a ataca a los fundamentalista. Los kurdos se han mantenido neutrales hasta ahora, esperando que se aclarara con quien tenían que negociar su estatus de ciudadanos sirios y la oportunidad de ver el sol de mañana, ahora que ya esta claro, comienzan a atacar a los fundamentalistas, se empieza a construir la Siria de la postguerra. Ojala el pueblo sirio termine pronto esta prueba.

Y los fundamentalista si quieren conquistar el mundo en nombre de su señor, deberían replantearse su estrategia creo que los teleevangelistas brasileños les llevan una morena de ventaja.

Si, si, si... Son malos, sólo te recuerdo, Turquía tiene un gobierno islamista, como también lo tiene el Líbano y como también lo tiene Marruecos, y en ninguno se ha impuesto la Sharia, muchos de los opositores sirios son jihadistas fanáticos, pero muchos también son islamistas, que no es lo mismo.

Ahora que si puede haber un conflicto islamista-jihadista, quizá si, no lo se, la verdad es que no lo creo, lo que si creo que es que para la oposición es difícil discutir el tema del gobierno de facto que se ha creado entre algunas formaciones que ocupan, pero por lo menos me queda claro que en la cúpula hay consenso y están conscientes de que pierden más dividiendo se.

No creo que el esfuerzo de guerra más grande lo estén llevando voluntarios foráneos, porque son una minoría bastante más exigua de lo que se cree, lo creo es que si son los más influyentes, pero que eso esta comenzando a pesar demasiado en la situación estratégica de la oposición en general. Algo tendrán que acordar, y creo que lo más básico será no comportarse como bárbaros medievales.

Para que estos conquisten el mundo, necesitan retrasarlo unos 400 años para lograr tener posibilidades de hacerlo.

A54- · Mensaje por **A54-** » 05 Ene 2014, 23:39

Debes revisar las ultimas noticias. Pero si niega que la mayor parte de la carga de batalla en los últimos meses lo llevan los combatientes fundamentalistas vinculados a Alqueida y otras yerbas, mientras el resto, disminuido en efectivos y posibilidades materiales se hacían los locos (salvo los kurdos y minorías como las cristianas que crearon fuerzas de autoproteccion), pues es que esta divorciado de la realidad. En resumen lo que quiero dar a entender es que el sirio del común descubrió después de tanto sufrimiento, que Assad es un bebe en pañales frente a las joyitas de los combatientes yijadistas incluyendo a los "islamistas", que si llegan al poder no tendrán un estado democrático como el turko para contener sus anhelos de hacer de esa sufrida tierra una parcelita del cielo. :thumbs:

Y esa es la causa de su derrota.

A54- · Mensaje por **A54-** » 05 Ene 2014, 23:52

Zabopi escribió:¡Hola!
En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno

¿De donde has sacado eso?
Un punto importante, el peso del enfrentamiento contra el gobierno lo llevan los islamistas extranjeros en gran parte

Si lees lo escrito en este hilo te fijarás que no es así.
Los kurdos se han mantenido neutrales hasta ahora, esperando que se aclarara con quien tenían que negociar su estatus de ciudadanos sirios y la oportunidad de ver el sol de mañana, ahora que ya esta claro, comienzan a atacar a los fundamentalistas,

Tanto el compañero Ismael como el compañero Albertopus se han cansado de poner textos en los cuales se demuestra que no es así, la ceguera comienza a ser contagiosa en este foro.
se empieza a construir la Siria de la postguerra

Ni en broma, por desgracia esto va para largo.

Osea que los kurdos se han enfrentado a los Assadistas? o simplemente han dicho esto es lo mio y si no se meten acá nosotros no nos metemos con ustedes. Igualmente dentro de lo posible con las otras fuerzas de oposición sobretodo para dejar claro que nos los iban a matar como corderos, lo mismo que hicieron otras minorías?

Quienes son los que llevan adelante la lucha en Allepo por ejemplo? No que estén presentes sino que estén en el frente de batalla. Porque el tipo que iba en el camión que estallo en el hospital del FSA no era, o si?

Sobre la tregua si es una suposición mía. Basada en el desarrollo actual del conflicto. Es mas creo que el FSA por ejemplo a tardado en hacerlo, y el motivo debe ser que no creen en la piedad de Assad, pero si revisas las ultimas noticias la cosa va para allá. Pero revisa las noticias y veras que los kurdos ahora si tomaron la ofensiva y como dice la logica no contra Assad sino contra los opositores principalmente combatientes extranjeros y ligado a Alqueda.

Experten · Mensaje por **Experten** » 06 Ene 2014, 00:46

A54- escribió:Debes revisar las ultimas noticias. Pero si niega que la mayor parte de la carga de batalla en los últimos meses lo llevan los combatientes fundamentalistas vinculados a Alqueida y otras yerbas, mientras el resto, disminuido en efectivos y posibilidades materiales se hacían los locos (salvo los kurdos y minorías como las cristianas que crearon fuerzas de autoproteccion), pues es que esta divorciado de la realidad. En resumen lo que quiero dar a entender es que el sirio del común descubrió después de tanto sufrimiento, que Assad es un bebe en pañales frente a las joyitas de los combatientes yijadistas incluyendo a los "islamistas", que si llegan al poder no tendrán un estado democrático como el turko para contener sus anhelos de hacer de esa sufrida tierra una parcelita del cielo. Y esa es la causa de su derrota.

No, sólo que no confió en Telesur y RT, porque para ellos es muy fácil satanizar a los opositores, no estoy conforme con esa "realidad" retorcida y convenciera. El Sirio común esta desplazado, viviendo con familiares o amigos si es que esta dentro de Siria o viviendo en un campo de refugiados si esta fuera del país. Y aquí no se trata de bebés, ni de "la opción menos mala" esto es un simple y puro ejercicio de supervivencia, te desplazas hasta donde puedes en un lugar que consideres seguro algunos se quedan en su casa y otros se desplazan, pero ninguno tiene tiempo o la necesidad de estar viendo que bando es peor, a la hora de los golpes cualquiera se va a lugar que considera conveniente.

Sobre la población rural, quizá si este ocupada, es más sencillo para ambos bandos, pero también es arriesgado y poco fructífero para los opositores o fuerzas del gobierno, concentrarse en las comunidades rurales, a menos de que estas simplemente estén conectadas a un camino o carretera.

Vives en la fantasía.

A54- · Mensaje por **A54-** » 06 Ene 2014, 01:35

Yo menos confió en Teleburr y eso que a mi me meten la mano al bolsillo, me roban, me atracan, me hurtan para financiar esa cadena de mantenidos. :green:

Pero de otras fuentes se sabe que los kurdos atacaron a los islamistas y que los yijadistas-islamistas o lo que sean amenazaron con abandonar Aleppo si el ELS y otras facciones moderadas no deja de atacarlos. Y no lo vi en RT lo vi en otros medios. googlea.

Y en este punto que crees por ejemplo si Rusia manda unos Tu160 y atacan a la oposición quien les va a reclamar algo, simplemente dicen que los bombazos en Stalingrado :thumbs:

son relacionados con Alqaeda y que tienen sus bases en Siria, sea cierto o falso quien les va a decir que no. Por lo menos la opinión publica occidental no le importaría. Por eso digo que esa estrategia del terrorismo y del integrismo fundamentalista son contraproducentes e inútiles y evidentemente estúpidas.

Chepicoro · Mensaje por **Chepicoro** » 06 Ene 2014, 21:27

¿Quien vencera la guerra de SIRIA?

Pienso que primeramente, van a ganar todos aquellos que vendan armas ya sea al gobierno o a las monarquías árabes que se las pasan a los rebeldes, en segundo lugar ya ganó la diplomacia rusa, pues que Estados Unidos dejara que Assad cruzara por tercera o cuarta vez la "línea roja" que habían advertido pienso se debió fundamentalmente al ministro de exteriores Sergéi Lavrov, que le tomo la palabra al secretario de estado Jhon Kerry, cuando este creo que no estaba muy consiente de sus palabras.

Otro ganador me parece que es Israel, pues la amenaza convencional más grande que tenía en su vecindario era el ejército sirio y ahora este ha tenido que sufrir el desgaste humano y material de una guerra civil de más de dos años, además Hezbolla se involucró en el conflicto y ha tenido problemas dentro del mismo Líbano, así que tampoco puede dedicarse de momento a otra campaña de lanzamiento de cohetes como la del 2006 o intentar efectuar ataques terroristas en el exterior, mientras que buena parte de los imbéciles que atacarían a Israel gustosos ahora se concentran en pelear contra Hezbolla y el ejército sirio.

Por último y el ganador en el mediano y largo plazo es Estados Unidos, si la "guerra contra el terror" tenía por objeto impedir que al Queda y sus filiales cumplieran con su objetivo de hacerse con el control de un estado a partir del cual ir construyendo su califato islámico y unir a los musulmanes bajo un solo gobierno, el éxito es total. Hoy los estados musulmanes de la región están más divididos que nunca, los extremistas islámicos no están combatiendo a Estados Unidos o a uno de sus aliados, sino a un régimen que tradicionalmente fue hostil, que se maten tus enemigos y se desestabilicen entre ellos, no puede afectarles.

itorman · Mensaje por **itorman** » 06 Ene 2014, 21:53

lo mejor seria vender a credito armas a assad como freno contra el integrismo islamista radical de los terroristas rebeldes.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 07 Ene 2014, 08:28

Estimados todos:

La coalición anti-ISIS ha dado un golpe importante. Ha tomado el cuartel general de ISIS en Raqqa y liberado a 50 prisioneros en manos de los imbéciles. Parece que también hubo combates en el hospital al-Mawasa, el mezquitas importantes y en el palacio del Gobernador y hay cortes de electricidad en la ciudad. Por las últimas noticias, desde la tarde del día 6 hay una tregua entre los combatientes y la ciudad está en calma.

Vídeo de la toma del cuartel general:
[youtube]Qzav3q2Sy2o[/youtube]

Y liberación de los presos -Corán en mano-:
[youtube]Eb9JVgGjtzE[/youtube]

En otros lugares, como Alepo, el servicio de transporte que dependía de ISIS ha sido suspendido y se combate en las cercanías del cuartel del grupo. Hay combates igualmente en Ibdil e se dice que ISIS ha abandonado sus posiciones en Deir Ezzor y en Jarabulus y Atmeh, ambos en la frontera con Turquía. También se han ido de al-Dana, que fue el primer pueblo que controlaron en Siria-. En Kafr Zeta, Hama, han encontrado un lugar con cuerpos descabezados enterrados antes en manos de ISIS -hay un vídeo al menos con imágenes de eso-.

En algunos informes, como en el de la cita de abajo, se indica que Al Nusra se ha unido en la lucha contra ISIS (aunque en Alepo, los miembros de la coalición anti-ISIS han matado a un Al Nusra en los combates).

http://www.sacbee.com/2014/01/06/6051159/al-qaida-rebels-leave-mass-grave.html

La explosión simultánea de ISIS en Irak y Siria (junto a los atentados en El Líbano) ha podido ser demasiado ambiciosa. En Irak se les está combatiendo y en Siria se les está echando. Curiosamente hay informes contradictorios. En unos casos se dice que ISIS está mandando refuerzos a Irak procedentes de Siria y en otros se dicen que miembros de ISIS en Irak llegaron a Raqqa para defender las posiciones de los imbéciles o que abandonan algunas ciudades en Siria para concentrarse en Alepo.

http://www.independent.co.uk/voices/comment/the-strengthening-islamic-group-isis-could-hold-the-key-to-peace-in-syria-9042158.html
http://eaworldview.com/2014/01/syria-daily-islamic-state-iraq-withdrawing-preparing-fight/

Saludos.

PD. En la última referencia aparece un vídeo donde se ve la bandera del Frente Islámico ondeando en las posesiones tomadas a los kurdos en Tel Brak, Hasakah. El lugar es uno de los centros arqueológicos más antiguos del mundo.

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