El mejor fusil, el mas fiable, el mas bello

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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Para mi el mas importante fue el mp44 por que en esta arma se basaron los sucesivos fusiles de asalto,incluido el ak 47.


Por enésima vez...NO!


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Felipe Vera
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Mensaje por Felipe Vera »

Yorktown escribió:
Para mi el mas importante fue el mp44 por que en esta arma se basaron los sucesivos fusiles de asalto,incluido el ak 47.


Por enésima vez...NO!


Tenia entendido que el "Papa" de los fusiles era el Sturmgewehr 44 :conf:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Tenia entendido que el "Papa" de los fusiles era el Sturmgewehr 44


El primero fue el Fedorov, en 1916. Y respecto al padrinazgo del Stg sobre el AK hay cientos de post en el foro desmintiendo tal mito. Como yo de estas cosas ando flojísimo, pero me fijo en quien sabe bien lo que dice, te copio unas cuantas frases de nuestros experten

Cito:

El primer fusil de asalto como tal entrado en servicio es el Fedorov de 1916. El problema de los fusiles de asalto era la doctrina de los ejércitos de la época, que hasta la IIGM no permitieron explotar su dinamismo.
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El STG es el primer arma "LLAMADA FUSIL DE ASALTO" pero el primer arma que cumple todas las características del mismo es esta otra, de 1916: (Aquí viene una foto del Fedorov)

El término fusil de asalto es un invento del mismo Hitler, cosa que demuestra su falta de imaginación ya que los alemanes le ponían el "sturm" a casi todo. Si Muñoz Grandes le hbiera dado a probar unas patatas bravas seguro que las hubieran llamado "Sturmkartoffel"

Y el AK no se parece en nada al STG (el funcionamiento es distinto) la base del AK es el cartucho M43 (de 1943) Tiene cosas del Fedorov, del SVT-40 y .... del Garand.

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Y un cuerno. El AK tiene más del Garand que del STG-44. De hecho el AK es un mix del Fedorov (concepto) SKS-45 (gases y munición) y el Garand (cierre)

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Pues tampoco. El mecanismo del AK original era un cajón de acero vaciado.

Y asi armas de chapa estampadas, me suenan la PPSh-41 o la PPS-43, sin contar las MP-40 o la misma STEN británica asi que esa comparación no tiene sentido.

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Por esa misma regla de tres, el STG deriva del Simonov de la IGM que ya adoptó el cartucho 6,5 Arisaka, mucho menos potente que los 7,62x57 de los Mosin-Nagant. Porque esos fusiles los pudieron ver los alemanes en el frente ruso.

Supongo que John Garand también debió conocer el STG antes que los alemanes porque en los años 30 proponía también un cartucho mucho menos potente que el 30-06 para su arma (que por cierto, en el diseño original llevaba 10 cartuchos, no 8) Por desgracia McArthur no conocía el STG y le obligó a rediseñarlo para el 30-06

Curiosa inspiración, por el cierre del AK se parece al del Garand, no al del STG.
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Bueno, no sigo, que te puedo rellenar la página entera. Si pones en el buscador del foro Stg 44 o Mp 44 y Ak 47 imagino que encontraras muchos más.

Saludos.


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Felipe Vera
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Mensaje por Felipe Vera »

De Acuerdo Yorktowm, el Federov Avtomat fue el primer "fusil de asalto": era un arma ligera de infantería, con capacidad de ser disparada en movimiento, con selector de fuego automático o semiautomático, y que utilizaba munición a medio camino entre la de fusil y la de subfusil, pero como también dijo un forista por allaaaa....en la pagina 7:

charlie escribió:El Stg es el segundo paso, que simienta con firmeza lo que es un verdadero fusil de asalto, curiosamente este concepto despues de la WW solo tuvo como adeptos a los sovieticos atravez del AK.(aclarando que el AK tiene soluciones mecanicas difrentes a las del STG)


Y Ademas el Federov Avtomat no se produjo en masa (por el costo , el no tener un calibre estándar...)y por lo mismo que dices, por el adoctrinamiento de los ejércitos de la época.


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Mensaje por x3e »

en verdad pienzo que el de mejores prestaciones es el m4-
una pregunta cuanto entra en servicio el galil ace?


Henry Alvarez Monsalve
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Mensaje por Henry Alvarez Monsalve »

xxx escribió:una pregunta cuanto entra en servicio el galil ace?


Este Año se comienzan a producir.

Saludos.


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Camarasa78
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Mensaje por Camarasa78 »

Ahi va mi seleccion personal:

-El mejor actualmente: Me quedo con el plastico duro del HK G-36.
-El mas importante: El veterano AK 47, sin duda
-El mas fiable: Este puesto es de un viejo conocido, el Cetme mod C, virtualmente indestructible.
-El mas bello: Sera una cuestion de mirarmelo, pero para mi el AR-15.
-El peor: Aqui no hay discursion posible, el Cetme mod L!!!!, por el conjunto de cierre (sucio no disparaba, ahora una sonora carcajada con lo que se podia definir por "sucio"), pistolete, culata y culatin que se partian con mirarlos, un sistema de punteria que permite el tiro instintivo (porque apuntando era la tombola), y por encima de todo, el fantastico color verde kiwi que en un par de maniobras se convertia en color calabaza oxido. La correa era lo unico verdaderamente bueno del arma, ya que era letal: si no te morias del tetanos por engancharte constantemente con el enganche metalico del guardamanos (que estaba mas oxidado que la chimenea del titanic), la mierda que acumulaban las capas y capas de cinta americana de las veces que se rompia, te provocaban la septicemia mas horrorosa. Ademas podia llevar una bayoneta, pero eso es otra historia... donde estubiera una buena correa...
Un saludo!


-"..cómo vivirás Johnny?.."
-"Día a día..."
joseph96crawley
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Mensaje por joseph96crawley »

Mis preferidos son sin duda el M16 y el L85.


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

si, sin duda, sobretodo el segundo el L85 los usuarios no encuentran las palabras apropiadas para describirlo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :shot: :pointla:


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

El SA80 L85A2 actualmente en servicio es un excelente arma, sus usuarios están encantados, los británicos se quejaban del SA80 L85A1.
L85A2

En el año 2000, a pedido del gobierno británico y de sus fuerzas militares, la Heckler & Koch, al tiempo que la Royal Ordnance, fueron contratadas para mejorar el arma y quitarle sus defectos más críticos y así hacer más fiable la família de armas derivadas del SA80. 200000 SA80's fueron re-manufacturados a un coste por unidad de £400 C/U, produciendo la variante L85A2. Los cambios se dieron principalmente en la mejora de las capacidades del arma y su fiabilidad incluyendo: Una cargador y sistema de recarga manual rediseñado, palanca de maniobra modificada, Un percutor reensamblado y extractor de gases rediseñados lo que decaían en una muy sustancial mejora del retroceso producido en la operación del fusíl en modo de ráfaga, dándole al arma maniobrabilidad y mayor estabilidad. El L85A2 puede montar el lanzagranadas HK AG36 40 mm en una configuración similar al fusil noertamericano de similares características como el M203. La adición del lanzagranadas añade al arma L85A2 un peso adicional de 1.49 kg .-


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

pues yo habia leido que contrataron a hk pero que apesar de que estos hicieron lo posible , el diseño era un desastre desde el principio, cierto es que lo mejoraron pero....buffff :crazy: que desastre de diseño
aun continua dando problemas


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

En las FAS estadounidenses y británicas entre otras realizan cada año una encuesta general a cada soldado sobre el equipo y armamento (son paises serios) y reportan su resultado. En concreto sobre el nuevo L85A2 no hay quejas, y estamos hablando de un arma que es usado en condiciones extremas tanto en Iraq como en Afganistán, eso sin contar con las innumerables maniobras que realizan los "british" desde la gélida Noruega hasta las selvas de Belice.-

Han sustituido el visor SUSAT por el ACOG:
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Última edición por Ouroboros el 07 Feb 2010, 15:53, editado 1 vez en total.


.50E
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Mensaje por .50E »

El mejor es el HK G-36
El mas importante el AK-47
El mas fiable es el AK-47, verdaderamente indestructible, sirve en la selva, desierto y en el frio extremo, es muy dificil que se atasque y no nesesita de mantenimiento a corto plazo, sino que al contrario puedes usarlo o guerdarlo por 6 o 7 meses y aun con todo el polvo y el oxido, si se lo guardo en un lugar humedo sigue disparando casi igual.
El mas bello a la vista el FN SCAR
El peor jamas fabricado es el M16A22


Doyle
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Mensaje por Doyle »

pues curiosamente he hablado con uno que esta en el Royal Marines y me conto que el L85A2 es un desastre ya que al entrarle algo de arena o agua ya no funciona, si lo manejas con dureza no funciona y lo peor es que desmontarlo-limpiarlo-montarlo es un autentico infierno, lo cual no deberia pasar cuando estas en combate.

saludetes


sto51f
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Mensaje por sto51f »

1- el mejor rifle de la historia es sin duda el ak47. lo usan todos los paises en su mayoria..
2_ el mauser me parece importante por que fue uno de los que presento un sistema revolucionario como el cerrojo cerrado con perno lo cual era mucho mejor que el winchester u otros rifles.
3_ el mas fiable es el ak de nuevo, podes pasarlo por tierra nieve, bajas o altas temperaturas, ensuciarlo, pasarle un humvee por encima pero seguira disparando como recien salido de la izmash.
4_ el lee enfield 303 presenta un diseño tan elegante como muchas de las armas britanicas y demostro ser un rifle bastante capaz en las dos gueras mundiales.
5_ el sa 80 britanico es el peor hecho hasta ahora con el primer m16 por trabarse varias veces lo cual se hablo en las filas de los britanicos.


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