Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[comando socuy]

Hablan de que tienen un avion de superioridad aerea (y lo tienen) y uno de segunda linea, el problema es que el de segunda linea nosotros lo podemos neutralizar facilmente.
El f16 de primeras versiones que tienen fue de superioridad aerea en los 80s cuando lo compraron, y un caza no derriba a otro por nombre, solo es ponerse a pensar que el kfir tiene mejor radar (creo que lo engancha como 60 km antes) y misiles derby bvr. Con eso es suficiente para destruir un caza de superioridad aerea de los 80.

Segun he leido aqui no se habla de que el bvr sea malo sino que la mayor proporcion de derribos esta entre 40 y 60km.

Algo que si no entendi es como comparan a sus fragatas lupo con las padilla, las dos modernizadas recibieron esta modernizacion de israel en el 2000, osea que las de nosotros son una decada mas modernas.
Tienen un mejor sistema antimisil, sistema strales con municion dart. Tienen mejor radar smart s, mejores directores de tiro, mejor puesto de mando, mejores contramedidas, y la cereza del pastel, siempre hablaron de sus Otomat que llegan a 180 km pero con la ayuda de un helicoptero que se tiene que quedar marcando el objetivo, pero que son unos misiles ochenteros de tecnologias vencidas, ahora comparenlos con lo 16 C-Star de ultima generacion, con 150km de alcance sin necesidad de helicoptero, con contramedidas y con el contrato ya firmado por la arc.

Seria bueno una comparacion entre la armada venezolana y la colombiana, para que vean que la ventaja no es solo en aviacion militar de transporte.

nota: colombia tiene 6 hercules, 4 c295, 3 c235, dos tanqueros que tambien transportan carga, y ademas estamos en el proyecto kc390 con embraer(12 unidades) donde construiremos la cabina.

Me das la razon amigo el otomat tiene 30km mas de alcance tienes defensas anti misiles aereos y ante torpedos??????????

[SAETA2003]

Hablan de que tienen un avion de superioridad aerea (y lo tienen) y uno de segunda linea, el problema es que el de segunda linea nosotros lo podemos neutralizar facilmente.
El f16 de primeras versiones que tienen fue de superioridad aerea en los 80s cuando lo compraron, y un caza no derriba a otro por nombre, solo es ponerse a pensar que el kfir tiene mejor radar (creo que lo engancha como 60 km antes) y misiles derby bvr. Con eso es suficiente para destruir un caza de superioridad aerea de los 80.

Segun he leido aqui no se habla de que el bvr sea malo sino que la mayor proporcion de derribos esta entre 40 y 60km.

Algo que si no entendi es como comparan a sus fragatas lupo con las padilla, las dos modernizadas recibieron esta modernizacion de israel en el 2000, osea que las de nosotros son una decada mas modernas.
Tienen un mejor sistema antimisil, sistema strales con municion dart. Tienen mejor radar smart s, mejores directores de tiro, mejor puesto de mando, mejores contramedidas, y la cereza del pastel, siempre hablaron de sus Otomat que llegan a 180 km pero con la ayuda de un helicoptero que se tiene que quedar marcando el objetivo, pero que son unos misiles ochenteros de tecnologias vencidas, ahora comparenlos con lo 16 C-Star de ultima generacion, con 150km de alcance sin necesidad de helicoptero, con contramedidas y con el contrato ya firmado por la arc.

Seria bueno una comparacion entre la armada venezolana y la colombiana, para que vean que la ventaja no es solo en aviacion militar de transporte.

nota: colombia tiene 6 hercules, 4 c295, 3 c235, dos tanqueros que tambien transportan carga, y ademas estamos en el proyecto kc390 con embraer(12 unidades) donde construiremos la cabina.

pues si hacemos comparacion de armadas en la actualidad las dos estan en proceso de renovacion con buenos proyectos en mente pero de igual forma ambas estan (actualmente) "desarmadas" mas sin embargo concidero que la ARV posee cierta ventaja:

la ARC actualmente opera cuatro corbetas recientemente repotenciadas que recibieron una muy buena pieza de artilleria con buenas capacidades antimisil pero que es fasilmente saturable, ademas actualmente se encuentran desprovistas de misiles SSM, el sonar con que cuentan es muy simple y de bajo alcance y no poseen helo ASW, los dos submarinos se encuentran en dique esperando para su repotenciacion y los dos 206 aun estan en alemania

en cuanto a la ARBV actualmente posee tres fragatas operativas, dos de ellas repotenciadas en el 2000, las tres concervan la capasidad de emplear SSM y SAM y operan helos ASW, ademas cuentan con tres patrulleras misilisticas, recientemente se recibieron cuatro POVZEE los cuales poseen electronica de punta, una excelente pieza de artilleria principal y una aun mejor pieza CIWS, se tiene previsto dotarlas de SAM, SSM y torpedos, pero el tipo y origen aun se encuentra en estudio, tambien se posee un submarino operativo, fuera de eso se tienen tres fragatas y un submarino en repotenciacion.

como yo veo las cosas las corvetas colombianas pueden compararse con las POVZEE con la salvedad de que estas ultimas son mas modernas, tienen una menor firma radar y capacidad para operar helos mas grandes, y la ARBV tiene como ventaja tres fragatas, tres patrulleras misilisticas y un submarino.

[santabarbara155]

Te la pongo de esta manera, la armada nacional tiene cuatro submarinos que en mas o menos dos años estaran funcionando, con torpedos d2ma3 que son casi los mejores de la region solo superados por los blackshark de chile.
Las fragatas fs1500 equipadas con los misiles C-Star hunden cualquier nave de la armada venezolana, las povzee y los patrulleros no son contrincante para las padilla pues estan muecas, y las lupo con misiles ochenteros y tecnologia vencida que tiene que ser ayudada por un helicoptero(defender estos misiles contra unos del 2012 es imposible a no ser que no se utilice la razon), estos serian facilmente neutralizados por el Strales, ademas de que gracias al radar smart s la padilla veria mucho antes a sus Lupo.
Y las povzee tienen el mismo radar pero si se acercan las hundimos facilmente. Otra cosa el harpoon, misil que utilizan las grandes potencias tiene un alcance de 130km sin asistencia(que vejestorios los Otomat), ahi me diran si sus misiles son mejores que los harpoon.

Nota: El vejestorio del kfir tiene electronica de punta, mejor radar y mejores misiles que el vejestorio f16 suyo de superioridad aerea de los ochenta.

[SAETA2003]

yo te la pongo de esta manera, actualmente las padilla estan igual de mochas que las POVZEE y de los cuatro submarinos ninguno esta operativo y de llegar a equiparse con misiles ambas clases de corbetas, apesar de tener el mismo radar las POVZEE verian mucho antes a las padillas por tener menor firma radar .... capichi?

[ltcol. solo]

es curioso como algunos foristas colombianos se meten entre ceja y ceja lo de los Su-30, cada vez que tienen oportunidad salen con lo indestructibles e invencibles de los flanker pero la verdad es que poco o ningun forista venezolano afirma que todo el peso de la defensa nacional esta solo sobre estos, al contrario nuestro principal argumento esta presisamente en tener una segunda linea de aviones de combate, poseer una gran capacidad de defensa anti aerea, un respetable numero de medios blindados, buen numero de piesas de artilleria y una que otra cosa mas.

caso opuesto estos foristas colombianos que critican ampliamente a los invensibles Su-30 defienden la tesis de que solo con 300 helicopteros y 11 Kfir C-10 podran vencer a cualquier oponente sin importar que no se tenga superioridad aerea, defensa aerea, adecuados medios blindados ni artilleria.

psicologia inversa le llaman a eso.

saludos Saeta

De acuerdo hay falencias graves de este lado, el tema de las defensa aerea es indiscutible y en mi opinion el mas grave, artilleria si se ha venido adquiriendo recuerda los G D santabarbara de 155 y los nexter de 105 mm (viene un segundo lote ) Pero alla tambien las hay. En transporte aereo no estan bien, aun con los Y 8, y en movilidad aerea ( helos, tu debes saber bien ) menos. Logico tienen sus fortalezas ej los su 30, los t 72 y, la artilleria auto propulsada etc cada pais tiene las fortalezas que ha considerado necesarias crear por sus circunstancias. No te olvides de las 35 brigadas moviles ( profesionales) que hay aqui, por ejemplo. Eso es una fuerza formidable en cualquier teatro, de hcho el pie de fuerza aqui es 4 veces el de alla.
De otra parte, no he leido ningun forista colombiano que critique los suhkois, lo que se critica es que algunos foristas venezolanos exajeren su capacidad y su confiabilidad son excelentes pero no son muchos como para ganar un conflicto ellos solos, igual que nuestros 300 helos.

saludos hipoteticos

[polvora1987]

Ja ja ja santabárbara155 en lo actuales momentos venezuela posee mejor armada, mayor artillería, mayor cantidad dé aviones dé combate, más dé mil blindados, satélites, mejores helicópteros dé combate, mejor capacidad dé defensa antiaérea dé la región! Crédito ruso dé 4000M. somos y seguiremos siendo más poderosos en lo qué armamento se refiere!

Sólo cuenta con 11 kfir con radar dé los cuáles tendrán operativos pocos ya qué son unos vejestorio! Y las padilla por los momentos sin misiles

[santabarbara155]

Yo te la pongo de esta manera nosotros ya tenemos un contrato firmado por los misiles. Las povzee son patrulleros de zona economica esclusiva dicho por los propios astilleros de navantia. Nosotros tenemos 4 submarinos en proceso de adecuacion, con torpedos dm2a3(mucho mejores que los de sus submarinos), aproposito un forista venezolano dijo hace poco que los de venezuela estan vencidos, asi que su submarino no tendria demasiado uso , en el hipotetico caso que le compraran submarinos a rusia se demorarian no menos de 6 años (Empiezas a ver donde esta la superioridad de la arc).
Por otro lado sus misiles Otomat estan en funcionamiento porque nuestros exocet no estarian tambien(asi no sean todos) aptos para uso. O sera que tambien estan vencidos y no lo han informado.
Por otro lado de aqui a que encuentren un injerto ruso o chino de misiles para electronica francesa debian esperar sentados.

[SAETA2003]

te equivocas al decir que el fabricante cataloga las POVZEE como solo patrulleras, si te fijas en el catalogo de NAVANTIA ellos las ofrecen como corbetas multiproposito AVANTE 2400

en cuanto al contrato ya firmado por los misiles tal vez tengas razon aunque esperemos a que lleguen no te valla a pasar lo mismo que con los MBT

por otro lado si no te haz enterado la empresa exportadora de armamento ruso ya firmo un acuerdo de integracion de sistemas con NAVANTIA y adivina quienes son los posobles beneficiados de ese acuerdo.

[polvora1987]

Los otomat son más nuevos qué sus exocet recuerda qué a nuestra fragatas y patrullera le renovaron dé block1 a block2!

[ALEXANDERMAGNO]

"comando socuy" dice:

si peace maker eso los altos mandos militares de colombia lo saben los unicos que no lo quieren aceptar son algunos foristas colombianos , ellos se burlan de nosotros. como tienen 7 bases de eeuu en su territorio se creen superiores , parecen los niñitos peleones que cuando se ven amenazados llaman a su hermano mayor

AHH caray ¡...Hasta ahora me entero que aqui en Colombia existen 7 bases americanas..seran parecidas a las bases que tienen lo cubanos y iranies allende venezuela y desde donde cogobiernan ese pais con el cartel de las "farc", que tiene que ser manejado por sus hermanos mayores???...A ver mijo deje de ser ridiculo mediocre y atengase solo a lo que sea veridico y no lo que su TV "farc" y demas prensa chavista les doctrina.

primero dicen que dos satelititos chinitos de papel no siven para nada y cuando se les explica cual es su utilidad en el plano militar se molestan y nos corren diciendo qe escribamos solo en el foro de venezuela


aqui nadie ha dicho nunca que venezuela es invencible solo hemos hecho comparaciones sobre el equipamiento militar de ambos paises, no es culpa de nosotros que venezuela tenga mejor equipo militar que colombia.

Mire mijo ya se le a repetido por enesima vez que este subforo es para debatir sobre las FFMM DE COLOMBIA y no sobre satelites chinos, suchoys o sobre "Colombia vs venezuela" pues ese tema ya existe en el area libre latinoamericana..o si mejor le parece translademos su charla al subforo de las FFAA de su pais a ver si se entretiene mejor.
Y si puede dormir mejor pensando que su pais tiene el superarmamento indestructible e infalible y que aqui en Colombia somos mancos o mochos pues piense eso, no vaya y se enferme despues de insomnio.

[SAETA2003]

es curioso como algunos foristas colombianos se meten entre ceja y ceja lo de los Su-30, cada vez que tienen oportunidad salen con lo indestructibles e invencibles de los flanker pero la verdad es que poco o ningun forista venezolano afirma que todo el peso de la defensa nacional esta solo sobre estos, al contrario nuestro principal argumento esta presisamente en tener una segunda linea de aviones de combate, poseer una gran capacidad de defensa anti aerea, un respetable numero de medios blindados, buen numero de piesas de artilleria y una que otra cosa mas.

caso opuesto estos foristas colombianos que critican ampliamente a los invensibles Su-30 defienden la tesis de que solo con 300 helicopteros y 11 Kfir C-10 podran vencer a cualquier oponente sin importar que no se tenga superioridad aerea, defensa aerea, adecuados medios blindados ni artilleria.

psicologia inversa le llaman a eso.

saludos Saeta

De acuerdo hay falencias graves de este lado, el tema de las defensa aerea es indiscutible y en mi opinion el mas grave, artilleria si se ha venido adquiriendo recuerda los G D santabarbara de 155 y los nexter de 105 mm (viene un segundo lote ) Pero alla tambien las hay. En transporte aereo no estan bien, aun con los Y 8, y en movilidad aerea ( helos, tu debes saber bien ) menos. Logico tienen sus fortalezas ej los su 30, los t 72 y, la artilleria auto propulsada etc cada pais tiene las fortalezas que ha considerado necesarias crear por sus circunstancias. No te olvides de las 35 brigadas moviles ( profesionales) que hay aqui, por ejemplo. Eso es una fuerza formidable en cualquier teatro, de hcho el pie de fuerza aqui es 4 veces el de alla.
De otra parte, no he leido ningun forista colombiano que critique los suhkois, lo que se critica es que algunos foristas venezolanos exajeren su capacidad y su confiabilidad son excelentes pero no son muchos como para ganar un conflicto ellos solos, igual que nuestros 300 helos.

saludos hipoteticos

saludos mi estimado ital,

tienes razon al decir que ambas partes poseen pros y contras, en venezuela la falta de movilidad es una de ellas pero aqui no se posee tanto pie de fuerza como en colombia, nuestra principal estrategia esta basada en la movilizacion de fuerzas blindadas apoyadas con gran cantidad de medios aereos, artilleria y defensa antiaerea y reforzadas por desembarcos de infanteria de marina y fuerzas paracaidistas.

como ya se ha dicho cada nacion adecua sus fuerzas deacuerdo a sus necesidades y estrategias.

solo hago referencia a las falencias colombianas por la insistencia de algunos de decir que venezuela no representa amenaza para las imponentes fuerzas militares colombianas con sus 11 kfir c-10 y sus 300 helicopteros, pero que bueno que existen foristas de su nivel con los que se puede entablar debates mas productivos.

[OjoDeAguila]

Señores vallanse sacando del disco duro aquello de que el Su-30 indestructible y no se que mas

Muy probablemente este año que viene se empieze a cerrar el contrato por los Su-35,aun no se sabe nada,ni cuanto seran pero se los digo para que vallan agarrando minimo por que si con el Su-30 viven de orgasmo en orgasmo no quiero ver que van a decir aqui cuando tengamos los Su-35

Y por que no,tambien el Yak-130 puede dar pelea con lo que tengan de aquel lado

[ALEXANDERMAGNO]

Señores vallanse sacando del disco duro aquello de que el Su-30 indestructible y no se que mas

Muy probablemente este año que viene se empieze a cerrar el contrato por los Su-35,aun no se sabe nada,ni cuanto seran pero se los digo para que vallan agarrando minimo por que si con el Su-30 viven de orgasmo en orgasmo no quiero ver que van a decir aqui cuando tengamos los Su-35

Y por que no,tambien el Yak-130 puede dar pelea con lo que tengan de aquel lado

Esto tendra algo que ver con la FFMM DE COLOMBIA????.
Creo que esta en el lugar equivocado mijo ¡.

[OjoDeAguila]

solo hago referencia a las falencias colombianas por la insistencia de algunos de decir que venezuela no representa amenaza para las imponentes fuerzas militares colombianas con sus 11 kfir c-10 y sus 300 helicopteros

No son 300 creo que son un poco mas

Pero igual ¿Que tan determinante es 300 ++ helicopteros en una guerra?

imaginen ese poco de helos callendo como en la peli blackhawk down y los soldados Colombianos vueltos locos buscando sobrevivientes entre balaceras con nuestros soldados

[santabarbara155]

Saludos
lo del proyecto rusia navantia es un proyecto que puede demorarse su tiempo.
Creo que venezuela no tiene muchos medios aereos 24 su30mk2, 15 k8, 7 f16, 10 mi35 no son muchas naves.
Un ataque con paracaidistas en colombia no se ve muy factible (los 300 helicopteros sirven para algo) , gracias a la experiencia de ataques con 30 helicopteros o mas(aca se hacen continuamente), diurnos o nocturnos y el mayor pie de fuerza, esto podria ser muy malo para ustedes.
Un ataque anfibio (sus buques de desembarco son algo antiguos) con nuestros 4 submarinos, y los 2 206a que son costeros(expertos en lucha de litoral) serian un poco complejo ya que no tienen muchos barcos de desembarco y si la inteligencia colombiana hace buen trabajo tampoco les iria muy bien.

Por ultimo no somos los colombianos los que nos metemos al foro de Venezuela a decir que una guerra con nosotros seria algo facil. Todos los argumentos que se usan aca son para mostrarles que si bien tienen alguna ventaja en armamentos, una confrontacion no seria ni facil ni rapida, y recibirian bastantes reveses.