Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Malcomn]

Esto.. ¿a qué viene toda esta regañina? ¿qué tiene esto que ver con el tema?

Oye, que digo yo, si tantas ganas tienes de ir dando moralinas a la gente, vete a una parroquía o monta la tuya propia y allí te dedicas a los sermones eternos. Aquí ya sabemos pensar por nuestra propia cuenta, gracias. No hace falta que tú nos digas como hemos de hacerlo.

[Almogàver]

Esto.. ¿a qué viene toda esta regañina? ¿qué tiene esto que ver con el tema?

Oye, que digo yo, si tantas ganas tienes de ir dando moralinas a la gente, vete a una parroquía o monta la tuya propia y allí te dedicas a los sermones eternos. Aquí ya sabemos pensar por nuestra propia cuenta, gracias. No hace falta que tú nos digas como hemos de hacerlo.

Otro al que no dejan fumar en el autobús.

[Yorktown]

a esto como lo definiriamos como destruir nuestra salud???? o construir/hacer la hamburguesa probablemente mas grande del mundo???

Ah ni idea, no era un concurso de sinsentidos??

[Almogàver]

[Andres Amenedo]

Realmente pienso que ser antisistema es signo de inmadurez. De hecho casi siempre, salvo en contadas y flagrantes ocasiones, ser sólo anti-algo es un signo de inmadurez. Oponerse a casi todo es fácil, proponer y aportar ideas generalmente es bastante más complicado. Si te fijas, los bebés suelen ir dando manotazos y arrojando cosas al suelo y hasta que pasan unos años no empiezan a tratar de construir.

La palabra "sistema" ya de por si es compleja y muy genérica. Engloba tantísimas cosas que es prácticamente imposible estar en contra de todas ellas.

En fin, que ya viste como nos dejaron las calles los antisistema hace dos días. Un día antes entrevistaron a su portavoz y sentí vergüenza ajena. Le dieron diez minutos y estuvo quejándose de todo, pero no propuso nada.

Hombre, todo tiene sus matices, respetando tu opinión, te diré que yo me defino antisistema y propongo como alternativa e este sistema e que vivimos, otro orden económico, otro tipò de relacciones laborales y otro tipo de convivencia social. Pero esos que se autodefinen como antisistema, pues que te voy a contar, si a fin de cuentas no son anti nada, si es que son algo en realidad; su unico norte es armar bronca, y vivir sin pegar un palo al agua, hoy van de anti todo, anarcos, progres, etc... etc.... y mañana lo mismo se vuelven nazis, hoy estan en algo que llaman ultraizquierda como en cuatro días se pasan a la ultraderecha. mEn fin, yo ni me molesto en escucharle sporque ya me se de memoria su cantinela.

[Malcomn]

Otro al que no dejan fumar en el autobús.

Te aseguro que jamás se me ha acercado nadie para decirme que apague el cigarro en ningun lugar, incluyendo hospitales, restaurantes o cualquier establecimiento publico o privado en los que haya estado. Y mientras meditas sobre la inutilidad de tus pullas...

[Prego de Bezoucos]

Como os veo liados con temas "personales", retorno a la discusión original del tema que tratamos. He copiado ésto del Foro Naval. Va sobre la estrecha relación entre lo que pasa en Gibraltar, sus aguas y su espacio aéreo, con los líos de Marruecos. De hecho el actual conflicto de la frontera de Melilla estaba relacionado en origen sincrónicamente con un conflicto por el control del espacio aéreo del Peñón entre el Reino de España y el Reino Unido.

Perdón anticipado por el rollo que viene. Los artículos están sacados de un periódico nacionalista gibraltareño, relacionado con el partido de Bossano, violentamente anti español y favorable a la integración en el Reino Unido.

Durante la primavera de 2002 se estaban desarrollando conversaciones entre Pique y Straw, ministros de AAEE de España y el Reino Unido, sobre una solución al "contencioso", que pasara por una soberanía compartida antes de la incorporación del Peñón a España. En Gibraltar estaban, por supuesto, de los nervios, como fieras:

14 de junio de 2002

Es la hora de que el Gobernador se levante por los derechos de Gibraltar... se ha organizado una vigilia para esta tarde a las cinco y media con las banderas de costumbre y pancartas, en conmemoración del cumpleaños de la Reina... se pide al público... que se una a la protesta contra el comportamiento del Gobierno Británico... todos los gibraltareños deben asistir y son invitados a participar y celebrar la eterna soberanía británica...

Mientras, las conversaciones hispano-británicas avanzaban, aunque con dificultades, debidas a la fortísima presión ejercida sobre Blair y Straw, tanto en la Cámara de los Comunes como por parte del Establishment del Foreign Office y del MoD. A lo largo de junio el impulso inicial, y por tanto la solución propuesta de la doble soberanía, parecía ir flaqueando:

18 de junio de 2002

Aplazada la reunión Straw/Piqué... Los británicos está diciendo que el encuentro no fue posible debido a que la agenda del Sr Straw está llena... Fuentes diplomáticas españolas dijeron que tienen la esperanza de que podrán reunirse de forma informal durante la Cumbre de la UE en Sevilla, el viernes o el sábado...

Para finales de junio las conversaciones hispano-británicas sobre Gibraltar estaban naufragando. Cada vez parecía más claro que el gobierno británico estaba buscando una vía de retirada ante la fortísima presión interna:

26 de junio de 2002

¿Conversaciones varadas?... La comida de trabajo prevista para hoy en Londres entre el secretario Jack Straw y su contraparte española Josep Piqué parece dominada por la perspectiva de una indigestión... el optimismo se perdió hace semanas, cuando tres obstáculos fueron identificados como escollos en las conversaciones... los españoles han tratado de mantener una imagen de normalidad, mientras que en Londres se ha adoptado un ánimo más sombrío... Madrid permanece firmemente opuesto a la idea de un referendum... los observadores ven la reunión de hoy como un intento de último minuto para salvar el acuerdo.

Ahora bien, en ese último segundo pareció alcanzarse un acuerdo de mínimos entre Madrid y Londres, un acuerdo casi personal entre Piqué y Straw. Nunca desde 1713 las posiciones sobre Gibraltar se habían acercado lo suficiente como para plantear un texto común. El 1 de julio de 2002 se publicó un texto que para muchos gibraltareños tuvo que hacerles atrangantarse con el café:

1 de julio de 2002

Plan para anunciar un acuerdo "medio cocinado" el 12 de julio (toda una profecía)... Con las conversaciones anglo-españolas en punto muerto, hay indicios de que un acuerdo a medio cocinar podría ser anunciado cuando el secretario del exterior Jack Straw y su contraparte española Josep Piqué se reúnan el 12 de julio en un encuentro formal en el marco del Acuerdo de Bruselas... El estancamiento se mantiene en tres puntos esenciales... los españoles rechazan un acuerdo de cosoberanía permanente... España no acepta un referéndum vinculante en Gibraltar...en cuanto a la tercera dificultad, Piqué dice que la soberanía conjunta anglo-española debe incluir la base militar... Puntos de acuerdo... Libertad de circulación en la frontera, mediante la inclusión de Gibraltar en la unión aduanera de la UE y en el acervo de Schengen. Se acabaría la necesidad de pasaportes y controles... Gibraltar pasaría a ser parte de la UE sin ningún tipo de excepciones, así que cualquier diferencia con España desaparecería... El modo de vida británico. Los españoles estarían de acuerdo en que todos los elementos visiblemente británicos se mantendrían... el objetivo es que los gibraltareños no noten ninguna diferencia, como si nada hubiera ocurrido... Al tiempo que retienen su ciudadanía británica, los gibraltareños que lo deseen pueden optar a una doble nacionalidad española...la idea es anunciar estos acuerdos el 12 de julio, puesto que el Parlamento de Londres cierra sus sesiones el 24 de julio hasta octubre...Londres desea que los gibraltareños conozcan los detalles del acuerdo antes de pronunciarse en un referéndum, que no tendrá lugar antes de un periodo de propaganda, y sólo si Londres piensa que existen posibilidades de que sean aceptados... la táctica adicional de ofrecer un mayor autogobierno es visto por Londres como fundamental, para ganar el apoyo de los elementos más nacionalistas en Gibraltar...Sin embargo no se debería perder el tiempo en prometer a esas personas más autogobierno si es a expensas del ofrecimiento inaceptable de la coseberanía de Gibraltar a los españoles que abriera la puerta hacia una total y exclusiva soberanía española, como le gusta decir a Piqué.

A principios de julio, por tanto, los gibraltareños se ven arrojados a lo que consideran la peor de las pesadillas: la apertura de la frontera, el fin de los privilegiós financiero-fiscales y la expectativa de una progresiva integración en la economía española. Inmediatamente comienza a moverse el Establishment.

1 de julio de 2002

La Comisión de Asuntos Exteriores visita Gibraltar. Los miembros del comité de la Cámara de los Comunes de Asuntos Extanjeros llegaron en la noche de ayer a Gibraltar y fueron recibidos en el aeropuerto por el primer ministro. No hay nota de prensa sobre su visita previa a su llegada, y sobre las razones para ello han sido tratado ya en este periódico. Las fuentes dicen que se reunirá con el gobierno y la oposición, asistirán a un almuerzo ofrecido por el primer ministro y a una cena ofrecida por el Gobernador. Dejan de Gibraltar mañana.

Al regreso de la Comisión de Exteriores las cosas habían cambiado radicalmente en Londres. La presión sobre Blair debía ser por entonces feroz:

3 de julio de 2002

Blair cree que las conversaciones pueden romperse...en un encuentro a puerta cerrada sobre las conversaciones con España con parlamentarios laboristas, el Primer Ministro Tony Blair dijo que la negociación a alcanzado un punto muerto... los gobiernos británico y español habían llegado al punto en que no podían cruzarse las "líneas rojas"... la decisión de anunciar el 12 de julio, en el marco de la próxima reunión del Proceso de Bruselas, los puntos donde se había alcanzado un acuerdo, era para proporcionar una apariencia de éxito y cubrir un posible fracaso, dada la actual falta de progreso por las dificultades que han surgido.

Sí sí, todo bien, pero Londres y Madrid habían alcanzado algunos acuerdos, un marco en el que encauzar la relación sobre Gibraltar y esperar futuros avances. Y todo eso dejando a un lado a los llanitos, y sobre todo, los intereses del Establishment del Foreing Office y el MoD, que veían a España hablando con el gobierno británico de temas como la soberanía del peñón o el uso conjunto de la base. Era tiempo de sacar la artillería pesada.

4 de julio de 2002

Un buque de guerra estadounidense aumenta las medidas de seguridad en Gibraltar... Un buque de guerra estadounidense está en Gibraltar, presumiblemente para celebrar el 4 de julio. Es el destructor USS Mahan... han sido tomadas precauciones especiales de seguridad... El oficial de enlace de los EEUU en Gibraltar mantiene un perfil bajo ¡Como si se supusiera que no haya sido visto o no se conociera su estancia en Gibraltar! Se ha dicho que tendrá lugar una pequeña recepción para conmemorar el 4 de julio... los vínculos entre la US Navy y Gibraltar han sido siempre fuertes...EEUU valora la importancia y utilidad de la base de Gibraltar. Geoff Hoon, secretario de Defensa del Reino Unido, dijo recientemente que tanto la Royal Navy y como la US Navy temen que el acuerdo que se discute con España sobre Gibraltar puede afectar a las funciones militares del Peñón.

Por entonces los círculos conservadores de los EEUU también se mostraban activos. Sin duda la alrma se extendía en la NSA, la CIA y en el Pentágono, y esa alarma tuvo sus consecuencias. Una de las más características apareció en el artículo de David Bryce-Jones en una prestigiosa revista conservadora, la National Review, con mucha influencia en los círculos del ala derecha del Partido Republicano. No tiene desperdicio. Nos dice mucho sobre cómo nos ven desde el otro lado del Atlantico (y no sólo en EEUU, me temo) más allá de los discursitos de embajada:

5 de julio de 2002

La política de apaciguamiento británica empuja a España a endurecer su posición sobre Gibraltar (dice una revista estadounidense)... Gran Bretaña propone descolonizar Gibraltar, no con la independencia, sino con la entrega de los "nativos"... cediendo la soberanía a España, que es por sí misma un poder colonial, con puestos de avanzada residual en las Islas Canarias y Marruecos... lo que pasa en Gibraltar hoy es un pequeño añadido en la negra historia de las traiciones. Ni juicios ni deportaciones, ni disparos. Pero el cinismo no puede ser más claro y ominoso para el futuro de Europa... los gibraltareños estaban con el Reino Unido durante la guerra, se sienten británicos, y británicos deben mantenerse... después de la muerte de Franco, una España supuestamente democrática ha continuado con el acoso a Gibraltar... las acusaciones españolas sobre el lavado de dinero y el contrabando, que el autor describe como "ridícula malevolencia", ha disparado el patriotismo gibraltareño y el desprecio hacia España... Se ha asumido de forma característica que la gente puede ser fácilmente sobornada para cambiar su identidad, y Bruselas ha ofrecido súbitamente a los gibraltareños 35 millones de libras. Naturalmente, la política de apaciguamiento británica ha impulsado el endurecimiento de la postura española, anunciando que no aceptarán los resultados de un referéndum en Gibraltar...El Primer Ministro español, Jose María Aznar, y Josep Piqué, ministro de AAEE, han dejado claro que la revindicación nacionalista de Gibraltar no está abierta al compromiso. Lo que pone de relieve la cuestión de los asentamientos coloniales de España... Nadie está intentando descolonizar las Islas Canarias. Sin embargo Ceuta y Melilla son dos pequeñas ciudades a unos cien kilómetros de distancia en la costa meridional del Meditarráneo, parte integrante de Marruecos y enclaves españoles sólo por derecho de conquista... las relaciones entre España y Marruecos se han vuelto tensas... con maravillosa simetría, España y Marruecos tienen el mismo caso de irredentismo que Gibraltar... permitir la pretensión de España sobre Gibraltar implica permitir la reclamación de Marruecos sobre Ceuta y Melilla... Pero España no quiere saber nada de ésto... España está en una posición absurda al invalidar sus argumentos sobre Gibraltar negando el derecho de Marruecos de alegar los mismo...Son pequñas cosas (las que defienden los españoles). Simplemente una negación de la libre determinación, sólo traicionar a gente de poca importancia y a los principios democráticos... Los responsables de la política de la Unión Europea ejercen el poder sin tener en cuenta los deseos de sus súbditos, como príncipes medievales y modernos dictadores por igual han estado acostumbrados a hacer ", dice el artículo.

Uff. Pues casi nada. Éstos son nuestros aliados. ¿Cómo serán nuestros enemigos? En cualquier caso, nuestro "amigo" David ha dejado clara la estrategia para acabar de raíz con los intentos de alcanzar un acuerdo de mínimos entre España y el Reino Unido. Hay mucho en juego para mucha gente muy importante y poderosa. Unos días después en un texto que tras el anterior parece hasta gracioso, el Foreign Office da instrucciones con vistas a la temporada turística. A lo mejor alguien encuentra los mensajes del MI6.

10 de julio de 2002

El Foreign Office advierte sobre las vacaciones en España... la radio española se molesta por la "mala fama" dado a España y el impacto negativo en turismo... el Foreign Office dice que los visitantes deben estar alerta a la existencia de la delincuencia callejera y la actividad continua del terrorismo, por ejemplo, se han. sido los recientes ataques con coches bomba en Fuengirola, cerca de Málaga, Marbella, Zaragoza y Santander y un paquete bomba en Mijas Costa... La delincuencia callejera es común en muchas ciudades españolas, las ciudades y centros turísticos... Los automovilistas, añade, debe estar con la mirada atenta hacia los piratas de la carretera que atacan a extranjeros registrados y coches de alquiler... añade que los ataques siguen la amenaza lanzada por ETA en marzo, de que para promover su objetivo de dañar la economía española, atacaría la industria turística y el causaría trastornos en áreas turísticas. Se advirtió a los turistas a permanecer lejos de las estaciones españolas... hay incidentes frecuentes de violencia callejera en el País Vasco, con la participación de organizaciones que simpatizan con ETA... A pesar de las bombas recientes en Fuengirola, Marbella, Mijas Costa y en otras partes de su España estadísticamente cambios de estar atrapado en un atentado terrorista siguen siendo extremadamente bajos, pero se mantiene la posibilidad de estar en el lugar equivocado en el momento equivocado. , y, habida cuenta de los muchos millones de turistas extranjeros que visitan España cada año, las posibilidades de los visitantes de quedar atrapados en cualquier nuevo ataque en las zonas turísticas sería relativamente alta... [Y algo un poco surrealista, aunque después de la mención a las estaciones a lo mejor querían avisar o acojonar a alguien.] Las compañías aéreas del Reino Unido y la Autoridad de Aviación Civil están preocupados por el grave riesgo de incendio en la bodega de carga por promociones en los centros turísticos españoles en los que son colocados encendedores en cartones de algunos marcas de cigarrillos.

Para el 10 de julio, pues, la suerte ya estaba echada. Ese día Josep Piqué se había deslizado a un segundo plano, con su nombramiento como ministro de Ciencia y Tecnología, sustituido en Exteriores por la paverísima Ana Palacio. La razón fundamental, sin duda, era el fracaso de las conversaciones con Straw. (¿Hubo llamada previa de nuestro amigo George desde su rancho en Tejas?):

11 de julio de 2002

El encuentro del viernes ha sido aplazado... Un portavoz de la oficina de Tony Blair dijo: Se espera una pausa en las conversaciones... Jack Straw, estaba listo para seguir adelante con su visita a Madrid mañana, pero es dudoso que cualquier debate de fondo podría haber tenido lugar... Es poco probable que Palacio se involucren en las discusiones delicadas sin haber sido plenamente informado... Si las conversaciones se han venido abajo, se cree poco probable que sea responsabilidad de ella.

Por entonces nuestra querida Priscila, la reina del desierto, ya había dado las órdenes. En la tarde del 11 de julio unos gendarmes marroquíes ocupaban el islote de Perejil, la I'la. Acaso llegó tarde y no se había enterado de que las cosas se habían arreglado? ¿Fue usado por la diplomacia y los servicios secretos anglo-estadounidenses para dejarle un mensaje a Aznar, en el sentido de que no metiera el hocico en el plato de los perros grandes? ¿Creía Mohamed que EEUU se pondría de su parte? En cualquier caso todos sabemos qué pasó después. En Gibraltar la noticia no se recogió hasta el lunes siguiente, con un cierto regodeo:

15 de julio de 2002

Dolores de cabeza para España relacionados con el Peñón... El gobierno español fue tomado por sorpresa el pasado jueves cuando una lancha patrullera marroquí desembarcaron los militares en la 'Isla Peregil' e instalado la bandera marroquí... los españoles quieren que los marroquíes abandonen el islote, pero Rabat se niega... Otras patrulleras marroquíes han sido vistas cerca de otros islotes en la zona.... la cuestión fue si era un incidente aislado o si era el comienzo de algo más... Se trata, en efecto, de otro problema "peñascoso" para España, que envió refuerzos militares... Se ha puesto de manifiesto recientemente que a mayor demanda de España sobre Gibraltar, los marroquíes ejercen más presión sobre Ceuta y Melilla... La presión de Marruecos ha ido en aumento paralelamente a las negociaciones anglo-españolas que se pusieron en marcha en julio de 2001...

Ese mismo día la prensa de Gibraltar podía anunciar el final definitivo de las conversaciones sobre Gibraltar:

15 de julio de 2002

El gobierno británico ha anunciado por sorpresa su abandono definitivo de los intentos de alcanzar un acuerdo sobre el futuro de Gibraltar... Jack Straw ha admitido, por vez primera, que el gobierno estaba dispuesto a compartir soberanía... se negó a fijar un nuevo objetivo para ese acuerdo... Michael Ancram, representante conservador, dijo que la admisión de que Gran Bretaña había reconocido el principio de soberanía compartida ha sido una desgracia... Straw también confirmó que los dos puntos más álgidos en las negociaciones fueron la demanda de España a la plena soberanía sobre Gibraltar y el futuro de la base militar... insistió en que Gran Bretaña no estaba dispuesta a compartir el control de la base militar, que es crucial para los intereses de la OTAN en el Mediterráneo... el Sr. Ancram, dijo: "Este es el paso más miserable de lo que ha sido, desde el principio, un proceso lamentable y deshonroso soberanía compartida es la soberanía entregada."

Chimpun, campana y se acabó. En noviembre de ese año fue el referendum, y un 98% de gibraltareños voto por mantenerse británico. Le gobierno de Blair, aunque no reconoció la validez, anunció que no volvería a buscar un acuerdo con España sin contar con la población de Gibraltar ( y hasta ahora). Y por si faltara algo, todo el "miserable proceso" quedó clarificado cuando el diario gibraltareño Panorama publicó un revelador texto a finales de julio. Por su valor histórico lo pongo enterico:

30 de julio de 2002

El MI6 mantuvo informado a Marruecos sobre las negociaciones sobre Gibraltar.
El servicio británico de inteligencia, el MI6, suministró a Marruecos con "información confidencial" sobre la evolución del acuerdo anglo-español sobre Gibraltar, según fuentes españolas, que alegan que esto podría haber precipitado la ocupación marroquí del islote de Perejil. Estas señalan que el incidente de Perejil tuvo lugar el día antes que Gran Bretaña tenía previsto reunirse con España para anunciar un acuerdo de principio sobre la soberanía compartida de Gibraltar. La estrategia seguida por Marruecos, según fuentes de Madrid, era para evitar que España ejerciera el control del Estrecho de Gibraltar a ambos lados del Estrecho.
También se cree que ciertos elementos del Reino Unido consideran que la pérdida de la soberanía sobre Gibraltar debe coincidir con el progreso en la demanda de Marruecos a Ceuta. Este juego de poder correspondería a la gran estrategia que se sigue en el Estrecho. Se dice que Gran Bretaña no enunciará a su soberanía militar de Gibraltar, por lo menos, a menos que y hasta que la situación en el otro lado del Estrecho se encuentre en una posición que no afectara negativamente a los intereses británicos y de otros países (EEUU) en esta área tan sensible y estratégica.
Como parte de la evolución actual, España se presenta como un país que quiere mantener a Ceuta y Melilla, así como recobrar Gibraltar. Toda la cuestión de Gibraltar está, pues, atrapada en unas mucho más amplias consideraciones geoestratégicas. Gran Bretaña y los EE.UU., en particular, están dispuestos a cooperar con Marruecos que, a su vez, coopera con Occidente como se vio recientemente en la detención de terroristas sospechosos. Los EE.UU. también está apoyando los planes de Marruecos sobre la antigua cuestión del Sáhara Occidental, para gran preocupación en España, la antigua potencia colonial allí. Los españoles también dicen que los americanos apoyaron más a Marruecos que a España en la crisis de Perejil.

Pues ésto es lo que hay. Atentos a las fronteras con Melilla, pongamos fuerzas especiales en el Peñón de Tierra de Alhucemas y en las Chafarinas, reforcemos la guarnición de las Plazas y Peñones, y si vemos algún barco estadounidense acercándose a Gibraltar o algún artículo de nustro "amigo" David sobre los "crueles españoles", preguntémonos qué hemos hecho mal esta vez.

[gordon81]

Gran, gran post de "Prego de Bezoucos", habrá gente que lo tildará de conspiranoia judeomasónica sin aportar nada, con estos datos que has aportado dice mucho de lo que por aquella epoca ya se cocía y explica muy bien lo que ocurre ahora con un gobierno débil en España.

Si por aquella epoca que supuestamente España estaba más del lado anglosajón que nunca y nos apuñalaban con este tipo de miserias... ni que decir tiene que ahora mismo se nos mean encima.

Lo que he quoteado es lo más repulsivo de tipos que sólo ven lo que quieren y además de reaccionario y belicista, un gañán por no decir subnormal profundo, si se me permite calificar al estadounidense que se atevió a firmar semejante artículo, en fin, patético, al igual de patético que el propio gobierno británico que a la desesperada por no saber dónde se habían metido filtrase a Marruecos el estado de las negociaciones, así como la reculada.

Recuerdo muy bien el asalto a las playas españolas de unos soldados haciendo el más absoluto de los ridículos, haciendo ruido para avisar de que la soberanía no se negociaba.

Lo más cachondo de todo es que nos tildan de "supuesta democracia", pero bueno y esto lo digo a modo personal, me imagino que el tipo que escribió eso... por encima del traje y corbata, tendrá el lático, el sobrero de cowboy y un winchester para encender y apagar la tv en blanco y negro a lo "yon baine" como diría mi abuelo.

5 de julio de 2002

La política de apaciguamiento británica empuja a España a endurecer su posición sobre Gibraltar (dice una revista estadounidense)... Gran Bretaña propone descolonizar Gibraltar, no con la independencia, sino con la entrega de los "nativos"... cediendo la soberanía a España, que es por sí misma un poder colonial, con puestos de avanzada residual en las Islas Canarias y Marruecos... lo que pasa en Gibraltar hoy es un pequeño añadido en la negra historia de las traiciones. Ni juicios ni deportaciones, ni disparos. Pero el cinismo no puede ser más claro y ominoso para el futuro de Europa... los gibraltareños estaban con el Reino Unido durante la guerra, se sienten británicos, y británicos deben mantenerse... después de la muerte de Franco, una España supuestamente democrática ha continuado con el acoso a Gibraltar... las acusaciones españolas sobre el lavado de dinero y el contrabando, que el autor describe como "ridícula malevolencia", ha disparado el patriotismo gibraltareño y el desprecio hacia España... Se ha asumido de forma característica que la gente puede ser fácilmente sobornada para cambiar su identidad, y Bruselas ha ofrecido súbitamente a los gibraltareños 35 millones de libras. Naturalmente, la política de apaciguamiento británica ha impulsado el endurecimiento de la postura española, anunciando que no aceptarán los resultados de un referéndum en Gibraltar...El Primer Ministro español, Jose María Aznar, y Josep Piqué, ministro de AAEE, han dejado claro que la revindicación nacionalista de Gibraltar no está abierta al compromiso. Lo que pone de relieve la cuestión de los asentamientos coloniales de España... Nadie está intentando descolonizar las Islas Canarias. Sin embargo Ceuta y Melilla son dos pequeñas ciudades a unos cien kilómetros de distancia en la costa meridional del Meditarráneo, parte integrante de Marruecos y enclaves españoles sólo por derecho de conquista... las relaciones entre España y Marruecos se han vuelto tensas... con maravillosa simetría, España y Marruecos tienen el mismo caso de irredentismo que Gibraltar... permitir la pretensión de España sobre Gibraltar implica permitir la reclamación de Marruecos sobre Ceuta y Melilla... Pero España no quiere saber nada de ésto... España está en una posición absurda al invalidar sus argumentos sobre Gibraltar negando el derecho de Marruecos de alegar los mismo...Son pequñas cosas (las que defienden los españoles). Simplemente una negación de la libre determinación, sólo traicionar a gente de poca importancia y a los principios democráticos... Los responsables de la política de la Unión Europea ejercen el poder sin tener en cuenta los deseos de sus súbditos, como príncipes medievales y modernos dictadores por igual han estado acostumbrados a hacer ", dice el artículo.

Gibraltar no merece una guerra, pero sí defender lo que se firmó hasta donde Europa exige, y que tipos (llanitos o la Royal Navi) que no muestran ningún respeto (a la vista de las declaraciones hechas por los guardias civiles), no merecen que se les de tantos privilegios como se les está dando.

Y aunque critique este tipo de reacciones, también es cierto que Gibraltar, como he dicho en otras ocasiones, sería otro lugar deprimido de España en manos de España, que es lo triste, pero de lo que hay que aprender para evolucionar.

Pero lo que no se tiene que dejar es que se intimide a la Guardia Civil con insultos y miserias de todo tipo que sí cuestionan la seriedad del bando anglosajón.

Pero vamos, que está más que comprobado que en gibraltar no sólo hay monos, también intereses para más de algún politicucho de "coca y champagne"

Está claro que el tipo del artículo ese es como aquel general en "Dr. Strangelove, or How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb" (teléfono rojo volamos hacia moscú), con sus paranoias belicistas.

PD: Muy buen post, por lo menos ha dado gusto leer algo diferente a enfrentamientos personales.

Salu2.

[Yorktown]

Al tal David Bryce-Jones, del que no leemo el original por cierto, le deben conocer en su casa a la hora de comer..pero claro, es muy facil mezclar a la NSA y la Cia, na menos, con cualquier fulano que escribe en internet. De hecho yo creo que Prego es quien maneja las politicas del PP y están planeando llevar a cabo una guerra preventiva contra el Reino Unido y Marruecos en la siguiente legislatura.

(Y ahora un inglés que lea el foro dirá en su foro..mirad, mirad, estos son nuestros aliados!!)

O peor, lguien podría leer el blog de Pio Moa, decir que es el factotum de la derecha conservadora en España, y pensar que estamos a diez minutos de la guerra civil y tenemos un gobierno terrorista...un tipo que ciertamente se hincha a vender libros, por cierto.

Saludos.

[Prego de Bezoucos]

Rock On: The strange and telling struggle over Gibraltar.

Publication: National Review
Publication Date: 01-JUL-02
http://goliath.ecnext.com/coms2/browse_R_N040-200207

Gibraltar is one of the last outposts of the British Empire, and the Tony Blair government is proposing to decolonize it. Not by handing independence to the natives, though, as has been the practice everywhere else in the modern age, but by ceding all or some sovereignty to Spain, itself a colonial power with residual outposts in the Canary Islands and Morocco. If they were allowed self- determination, the people of Gibraltar would choose virtually unanimously to stay British. But Britain would like the support of Spain against the Franco-German bloc driving the new and mightily busy European Union in Brussels, and Gibraltar has therefore become a handy bargaining chip in other peoples' political poker. What is happening today to the Gibraltarians is small stuff in the black annals of betrayal. No trials or deportations, no shooting. But the cynicism could hardly be plainer or more ominous for the European future. Justice and democracy are of no account.

Gibraltar consists of a few square miles at the end of a peninsula on the Bay of Algeciras, joined to Spain proper at the frontier town of La Linea. Its most striking feature is a magnificent rock, proud in its setting, with sheer white cliffs and intermittent levels of wild green scrub. The Rock of Gibraltar -- that's a phrase which releases the emotions and signifies something specially British, something solid and permanent. The British captured it in 1704, and Spain formally signed it away nine years later in the Treaty of Utrecht, though attempting twice to recapture it afterwards. In one cemetery are buried sailors from Nelson's fleet killed in 1805 at the battle of Trafalgar. The Rock and its harbor command the Western approaches to the Mediterranean. In 1940 Hitler hoped to send the Wehrmacht through Spain to occupy it and so close British communications to the Middle East and India. Had General Franco agreed, Britain might well have lost the war. The Germans regularly bombed Gibraltar's naval base, an asset then as it is now.

The 30,000 Gibraltarians are mostly descendants of immigrants from all over the Mediterranean. Many have Spanish names and are at their ease speaking either Spanish or English. The rich among them own villas in Spain. Diverse though they may be in origin, one and all are British in sentiment and culture, passionately so. They stood by Britain during the war, they feel, and Britain should stand by them now. In the usual British manner, the colony is self-governing, with a parliament, political parties, and an elected chief minister, Peter Caruana, a highly capable lawyer in his forties. They have adapted well to the postwar world. About 150 cruise liners put in every year, and tourists pour into the duty-free shops of Main Street and Irish Town. Gibraltar is also a center of financial services.

Down the years, most Spanish people would willingly have accepted the odd status of Gibraltar. But towards the end of his life, and by then an out-of-touch dictator uncertain of his successor, Franco sought popularity by turning Gibraltar into a nationalist cause. In 1969 he closed the frontier at La Linea, and Gibraltarians had to live under blockade. After his death, supposedly democratic Spain continued the harassment. Today Spain haggles over control of air traffic to Gibraltar's airport, and over Gibraltar's international telephone code; and holds up for hours on end vehicles crossing at La Linea. The Spanish government accuses the cruise liners of smuggling, and the financial services of money-laundering. All this petty spite has fired in Gibraltarians patriotism and contempt for Spain.

Spain has brilliantly exploited membership in the EU to obtain more than its fair share of subsidies and the slush money known euphemistically as "structural funds." One of the EU's most extraordinary arrangements is the Common Fishing Policy, whereby Spain, with four-fifths of the total fishing fleet, has unrestricted access to British territorial waters. This has created massive ill-will, crippling British trawling and further threatening the survival of all fish stocks. In 1999 the Centre for European Reform, a Blairite think tank, came up with the idea of surrendering Gibraltar in the hope of buying off Spanish aggression and earning its support in the invisible Brussels horse-trading which now passes for diplomacy. Similar appeasement is believed by the Blairites to have paid off in Hong Kong and Northern Ireland. The Falkland Islands campaign is a distant Thatcherite memory.

All this year, talks have been in progress toward this appeasing, and are due to come to a resolution -- a so-called Declaration of Principles -- in the next few weeks. In spite of British pleas, Chief Minister Caruana has steadfastly refused to participate in what he sees as a pre-determined sell-out. The usual leaks from within suggest that there will be an agreement somehow to surrender or share sovereignty. Taken aback by the general anger and mass protests, the Blair government made a crucial concession that the Gibraltarians are to have a referendum on whatever final proposal Spain and Britain put to them. Characteristically assuming that people can easily be bribed to change their identity, Brussels suddenly offered the Gibraltarians a grant of [pound]35 million.

Naturally spurred on by British appeasement, the Spanish government has hardened its stance, announcing in advance that a pro-British result in the referendum will be of no significance. Jose Maria Aznar, the Spanish premier, and Josep Pique, the foreign minister, have both made it clear that the nationalist claim to Gibraltar is not open to compromise. Which brings into focus the question of Spain's own colonial outposts. These are considered national territory. Nobody is seeking to decolonize the Canary Islands. But Melilla and Ceuta are two little sand-blown towns about a hundred miles apart on the southern Mediterranean shore -- integral parts of Morocco, and Spanish enclaves only by historic right of conquest. General Franco set sail from Ceuta with his fearsome Moorish troops to launch the Spanish Civil War in 1936, and a footprint in cement of his dainty little foot is about the only tourist sight in the place. In recent years Arabs and Africans have used the two towns as escape-hatches for illegal immigration into Europe. To keep them at bay, the authorities have erected local versions of the Berlin Wall, but the pressure to reach Europe through these weak points is too great to be contained. Ceuta and Melilla are centers of people-trafficking.

Relations between Spain and Morocco have become strained, and even if it proves a masterpiece of fudging the Declaration of Principles can only aggravate them. With wonderful symmetry, Spain and Morocco make the identical nationalist case to recover sovereignty over long-lost territory. In logic and in fairness, to allow Spain's claim to Gibraltar is also to allow Morocco's claim to Ceuta and Melilla. But Spain will have none of that. Ceuta and Melilla, Foreign Minister Pique recently asserted, "are Spanish and will always be Spanish." Spain is in the absurd position of invalidating its own argument over Gibraltar by denying Morocco the right to argue likewise. This example of what Orwell called doublethink is almost comic in its humbug.

Small stuff, yes. Merely a denial of self-determination; merely little betrayals of unimportant people and democratic principles. One way or another, the Gibraltarians are likely to have Spain rammed down their throats, in which case they have either to accept their unwelcome fate or to turn to civil disobedience and violence. It's a microcosm of the new Europe. The larger stuff is still to come, as the denials of self- determination and the betrayals of people and principles gather pace. Those in charge of the European Union practice power politics without regard to the wishes of their subjects, as medieval princes and modern dictators alike have been accustomed to do.

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Pryce-Jones

[Prego de Bezoucos]

Al tal David Bryce-Jones, del que no leemo el original por cierto, le deben conocer en su casa a la hora de comer..pero claro, es muy facil mezclar a la NSA y la Cia, na menos, con cualquier fulano que escribe en internet. De hecho yo creo que Prego es quien maneja las politicas del PP y están planeando llevar a cabo una guerra preventiva contra el Reino Unido y Marruecos en la siguiente legislatura.

(Y ahora un inglés que lea el foro dirá en su foro..mirad, mirad, estos son nuestros aliados!!)

O peor, lguien podría leer el blog de Pio Moa, decir que es el factotum de la derecha conservadora en España, y pensar que estamos a diez minutos de la guerra civil y tenemos un gobierno terrorista...un tipo que ciertamente se hincha a vender libros, por cierto.

Saludos.

Jeje, del PP, si tú supieras...

Hablas de aliados. Bien. Recuerdo como si fuera ayer cuando el Reino Unido abandonó su joya de Oriente, Hong Kong. ¿Porqué lo hizo? Pues por tres cosas:

a. Por interés
b. Por la inviabilidad de una colonia enfrentada al aislamiento de China
c. Por la fe de China en la recuperación de un territorio usurpado por la fuerza tras una guerra

Yo, como español, siento también como propia la usurpación de una parte del territorio nacional.
(escudo de Gibraltar concedido por Isabel I de Castilla en 1502)


¿Porqué no puedo esperar yo que alguna vez consigamos lo mismo que los chinos, y los británicos abandonen también su joya de Occidente?

[Prego de Bezoucos]

Al tal David Bryce-Jones, del que no leemo el original por cierto, le deben conocer en su casa a la hora de comer..pero claro, es muy facil mezclar a la NSA y la Cia, na menos, con cualquier fulano que escribe en internet. De hecho yo creo que Prego es quien maneja las politicas del PP y están planeando llevar a cabo una guerra preventiva contra el Reino Unido y Marruecos en la siguiente legislatura.

(Y ahora un inglés que lea el foro dirá en su foro..mirad, mirad, estos son nuestros aliados!!)

O peor, lguien podría leer el blog de Pio Moa, decir que es el factotum de la derecha conservadora en España, y pensar que estamos a diez minutos de la guerra civil y tenemos un gobierno terrorista...un tipo que ciertamente se hincha a vender libros, por cierto.

Saludos.

Jeje, del PP, si tú supieras...

Hablas de aliados. Bien. Recuerdo como si fuera ayer cuando el Reino Unido abandonó su joya de Oriente, Hong Kong. ¿Porqué lo hizo? Pues por tres cosas:

a. Por interés
b. Por la inviabilidad de una colonia enfrentada al aislamiento de China
c. Por la fe de China en la recuperación de un territorio usurpado por la fuerza tras una guerra

Yo, como español, siento también como propia la usurpación de una parte del territorio nacional.
(escudo de Gibraltar concedido por Isabel I de Castilla en 1502)


¿Porqué no puedo esperar yo que alguna vez consigamos lo mismo que los chinos, y los británicos abandonen también su joya de Occidente?

[gordon81]

Gracias de nuevo "Prego de Bezoucos" por aportar más información bibliográfica, pues dándose uno una vuelta por los foros anglosajones uno aprende mucho sobre la visión que tienen los británicos sobre el tema (a veces un poco con fuera de tono).

Pero sí que hay muchísima información que de la que los medios españoles no se hacen eco y que resulta muy interesante. Aunque en parte me agrada que el tema de gibraltar no sea obsesivo para nosotros, por lo que he leído por ahí en internet, entre llanitos y británicos el tema es muy sensible y ojo que no salte nadie poniendo Ceuta, Melilla y las Canarias así como islotes y peñones de la costa africana que no me refiero a eso, sino a que los Españoles aunque en general podemos querer una soberanía, no es algo en lo que se nos vaya la vida, que también muestra bastante madurez al contrario de lo que se podría pensar cuando un pueblo pasar por problemas y se le distrae la atención con nimiedades y patriotismos baratos.

Otra cosa, sí que es curiosa la colaboración constante entre Marruecos y el Reino Unido, es algo que me ha parecido realmente interesante en los artículos que has puesto.

salu2.

[gordon81]

Al tal David Bryce-Jones, del que no leemo el original por cierto, le deben conocer en su casa a la hora de comer..pero claro, es muy facil mezclar a la NSA y la Cia, na menos, con cualquier fulano que escribe en internet. De hecho yo creo que Prego es quien maneja las politicas del PP y están planeando llevar a cabo una guerra preventiva contra el Reino Unido y Marruecos en la siguiente legislatura.

(Y ahora un inglés que lea el foro dirá en su foro..mirad, mirad, estos son nuestros aliados!!)

O peor, lguien podría leer el blog de Pio Moa, decir que es el factotum de la derecha conservadora en España, y pensar que estamos a diez minutos de la guerra civil y tenemos un gobierno terrorista...un tipo que ciertamente se hincha a vender libros, por cierto.

Saludos.

Jeje, del PP, si tú supieras...

Hablas de aliados. Bien. Recuerdo como si fuera ayer cuando el Reino Unido abandonó su joya de Oriente, Hong Kong. ¿Porqué lo hizo? Pues por tres cosas:

a. Por interés
b. Por la inviabilidad de una colonia enfrentada al aislamiento de China
c. Por la fe de China en la recuperación de un territorio usurpado por la fuerza tras una guerra

Yo, como español, siento también como propia la usurpación de una parte del territorio nacional.
(escudo de Gibraltar concedido por Isabel I de Castilla en 1502)


¿Porqué no puedo esperar yo que alguna vez consigamos lo mismo que los chinos, y los británicos abandonen también su joya de Occidente?

Bueno... si te consuela el que La Línea de la concepción y gibraltar tengan la misma bandera xDDD.

salu2.

[Yorktown]

Jeje, del PP, si tú supieras...

Ves?

Pues lo mismo te puedo decir del cara candao ese de David Bryce Jones, que tiene un careto de espabilado que pa' que. Insisto, ese tipo...quien es? Te parece que las chorradas que se supone que dice, representan a alguien más que a el? O tenemos que creernos que portavoz de la NSA, la CIA y Dios sabe quien más y lo que dice es politica de estado...

Hablas de aliados. Bien. Recuerdo como si fuera ayer cuando el Reino Unido abandonó su joya de Oriente, Hong Kong. ¿Porqué lo hizo? Pues por tres cosas:

a. Por interés
b. Por la inviabilidad de una colonia enfrentada al aislamiento de China
c. Por la fe de China en la recuperación de un territorio usurpado por la fuerza tras una guerra

No quiero ni pensar lo mal que lo pasarías si fueras alemán, italiano...

Y el Rosellón? No te apetecería el Rosellon mucho más que ese peñasco? O Argentina, que demonios. O Cuba. O Milán, yo preferiría Milán. Y Olivenza, te pone devolverla o no?

Pero vamos, que a mi me parece fatal, pero fatal fatal, que devolvieran Honk Kong sin consultar a sus habitantes, por si te sirve de algo, a mi, como a David y seguramente a ti, no nos hacen mucho caso ni en White Hall, ni en Langley ni en la Carretera de la Coruña. Solo espero que no hagan lo mismo otra vez.

Vamos, me parece aquello mucho peor que una supuesta entrega de Gibraltar. Al fin y al cabo nosotos no somos China. Fueron unos mierdas entregandolo...y puedo estar afeandoselo veinte posts, si así nos quedamos todos más tranquilos.

Yo, como español, siento también como propia la usurpación de una parte del territorio nacional.

Pues yo, como español, no. Ni una mijita.

¿Porqué no puedo esperar yo que alguna vez consigamos lo mismo que los chinos, y los británicos abandonen también su joya de Occidente?

Puedes, y yo puedo esperar que dejen en paz a los llanitos, no tengo el menos interes en joderles la vida. Les tengo sana envidia, eso si.

Saludos.