Vamos a ver...el AMX 13 y el Kuirrassier no son carros ("MBTs") sino cazacarros ligeros y por lo tanto no entran en este topic. Ademas el blindado en si no es responsable del uso que hacen sus proprietarios, por ejemplo en la guerra del 56 los israelies no tenian nada que fuera mucho mejor (shermans...) y asi usaron los AMX 13 digamos de forma agresiva (de forma arriesgada, dirian algunos) contra los carros de fabricacion sovietica de los egipcios. Ademas esos pequeños engendros eran mucho mas peligrosos de lo que parecen, sobre todo por su cañon.
El carro S no pasara a la historia como el mejor carro de combate, no, eso esta claro. Pero estamos hablando de un vehiculo construido para la necesidades peculiares de una potencia local que no queria depender del extranjero debido a su politica ultra neutralista. En una epoca donde muchos MBTs con torreta de la OTAN tampoco tenian la posibilidad de disparar en marcha, el carro S fue introducido como instrumento puramente defensivo por el cual se le dio mas bien un perfil de cazacarro que de MBT pues ese seria su mision: emboscada a los carros sovieticos y salir pitando hacia otra posición...por eso creo que tenia un sistema de conducción muy raro que permetia al jefe del carro tomar los controles en caso de necesidad, sobre todo en marcha atras .
Para mi el concepto del s103 no esta muy equivocado, ya que es un carro defensivo pensado para luchar en zonas abruptas, no en el desierto, donde los movimientos estan muy limitados y no hay lugar para grandes maniobras de carros, que es donde cobra mas sentido la estabilizacion.
Estoy de acuerdo en que el carro hoy en dia no es valido, pero no se puede negar, que si no revolucionario, era cuando menos innovador.
Aunque no podia disparar en movimiento, ya que su cañon era fijo, tenia una innovadora suspension hidraulica que permitia variar la inclinacion de la barcaza y asi se movia el cañon. Esto tambien se previa para el MBT-70.
Luego estaba su doble propulsion, tenia un economico motor diesel para los traslados y una potente turbina para el combate, esto tambien le permitia seguir funcionando con un motor dañado.
Para terminar fue de los primeros carros en incorporar cargador automatico.
Asi, que a mi juicio, denominarlo "cencerro" no le hace justicia.
No se que decir acerca del Strv-103, durante la SGM los Stug se mostraron muy efectivos y tampoco tenían torreta. Los suecos iban a luchar una guerra defensiva, el vehiculo era 100% nacional y se adaptaba a sus necesidades. Por cierto, su cañón de 105mm era más potente que el L7 utilizado por la OTAN.
No me compares la burrada sueca con lo cazacarros alemanes que movian el cañon (limitado pero lo movian) si la idea no es mala, el cañon tampoco pero eso de blocarlo le impide combatir en cuealquier movimiento ofensivo (que aunque halla mentalidad defensiva hay que hacer) y era claramente un armatoste en la epoca y por supuesto la serie del amx13 estaba bien para los paises con escasos recursos (hasta el 105 su cañon no era grancosa) y por supuesto si eso no es un Mbt no lo es nada, cadesnas torre cañon, blindado blanco y en botella? lo que si es era un trasto inferior a lo que salia en las cadenas de montaje de otros paises y esa es l idea del peor tanque, el que es inferior a lo que sale cuando esta a estrenar como por ejemplo el TAM cuando salio era lo mejor en su zona pero por supuesto no era comparable a los MBT que habian salido unos años antes.
Sobre los italianos es una generalizacion abssurda propia de la 2GM no de la actualidad ya que si bien el ariete no es superior al Leopard II A6 a mi no me gustaria tenerlo delante (aun montado en el aleman) y por supuesto el Centauro es de lo mejorcito (me encanta ese trasto, y si le ponen el cañon de 120 mas) por lo que si una epoca lo italiano podria ser considerado en esta calificacion gracias a Dios para ellos ya paso.
Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito
Ya pero el leo no entra ya que si bien su blindaje era inferior no lo es lo mismo su potencia de fuego muy superior (hasta el t62 era para mi superior el leo) peor es el amx 30 que no salias de las averias
Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito
Puse las fotos porque me impresiono la diferencia de blindaje, ya que tiene el mismo blindaje (asi a ojo) el t-55 en el lateral de la torre que el leo1 en el mantelete, que es su zona mas blindada.
Hay que tener en cuenta que el t-55 es 5 años mas antiguo que el leo1, en una epoca en la cual la introduccion de modelos era mucho mas rapida que hoy en dia, y que el diseño del t-55 parte del t-54 de 1948 y el leo1 es un modelo completamente nuevo.
Disculpa comisionado.... pero cual es el motivo de poner esa foto en este topic...???. Si quieres hablar de los terribles hechos acaecidos en mi país hay una área para ello, pero por favor no utilices esas horribles imagenes para seguir tu "agenda".
JARDO.
PD. El Sheridan. la peor relación inversion / resultado.
Jardo no import, si la intencion de poner esa foto por parte del forista nada es mas que mostrar como Chilenos mataban a Chilenos, lo que el nosabe y deberiamos hacercelo saber es que por estos terribles hechos sucedidos en aquel tiempo la Unidad Nacional en Chile hoy, se hizo mas fuerte.
En el texto que acompañaba la foto que mostré, explicaba que no existe tanque malo en sí, sino mal utilizado y que una de las peores formas de utilizar tanques era emplear estas armas para derribar gobiernos democráticos y para matar civiles.
El peor tanque? Depende de cuando, depende del contexto. En su momento, el FT-17 probablemente era el mejor diseño del mundo (y prueba de ello es que su configuración, excepto en el Merkava, sigue siendo la que tienen todos los tanques del mundo), pero en 1944 (y se usó en esa época y en un escenario urbano!) definitivamente era el peor. Saludos.
Última edición por reytuerto el 07 Abr 2006, 23:07, editado 1 vez en total.
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