M1 Abrams Vs. T-80
- Rubén
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jmfer escribió:Cuesta creer que un avión sobreviva a esa llamarada ¿qué la pudo haber producido si luego el avión siguió volando?
El MiG-21 tenía conectada la postcombustión, y fue impactado en la tobera de escape por una ráfaga de 30 mm, que produjo el incendio del chorro de combustibles que llegaba a la cámara de postcombustión. Esto es lo que da la impresión de una explosión, pero no fue una explosión, sinmo el incendio del combustible de la cámara de postcombustión. El piloto luego desconectó la postcombustión, y esto casi apaga el incendio, aunque continuó desprendiendo humo y llamaradas. El avión regresó a su base sin problemas.
Como se describe arriba, esto está confirmado por los reportes de ambos lados:, tanto el de los dos pilotos cubanos, como el de los sudafricanos.
saludos
Última edición por Rubén el 20 Nov 2004, 18:04, editado 1 vez en total.
Gloria a Ucrania
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ruben disculpa pero no dijiste que los sudafricanos alegaron que tenian orden de no meterse en pelea de perros?, entonces como fueron a darle proyectiles de 30 mm del mirage sud africano al Mig 21? en esa tecnica los isrraelies son expertos y se requiere estar metido justamente en pelea de perros para usar los 2 cañones de 30 mm del mirage, no se lo encuentro contradictorio.
No que un cohetazo aun dando en el blanco pueda arrojar como resultado que el avion impactado a pesar de ello pueda regresar a su base ( a pasado en mas de una ocasion) ...Pero con la tremenda explosion que muestra la foto? .... Hummm no habra otra expicacion? por que el mig 21 no es tan robusto como para salir bien librado como por ejemplo lo seria un SU-22, que el propio piloto ecuatoriano que alega el derribo de uno de ellos en 1995 admite que disparo un segundo misil por que el modelo era tan robusto( el SU-22) que habia posibilidad de que sobreviviera.
No que un cohetazo aun dando en el blanco pueda arrojar como resultado que el avion impactado a pesar de ello pueda regresar a su base ( a pasado en mas de una ocasion) ...Pero con la tremenda explosion que muestra la foto? .... Hummm no habra otra expicacion? por que el mig 21 no es tan robusto como para salir bien librado como por ejemplo lo seria un SU-22, que el propio piloto ecuatoriano que alega el derribo de uno de ellos en 1995 admite que disparo un segundo misil por que el modelo era tan robusto( el SU-22) que habia posibilidad de que sobreviviera.
el valor de tu enemigo te honra
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elgueta escribió:ruben disculpa pero no dijiste que los sudafricanos alegaron que tenian orden de no meterse en pelea de perros?,
Por lo que yo tengo entendido, un dog fight es cuando dos aviones se enzarzan en un combate a corta distancia, girando uno contra otro y casi siempre de resultado incierto (influye demasiado la suerte)
El empleo del cañón no tiene porque implicar un dogfigth. Puede ser una pasada a alta velocidad, ráfaga y salida. Esa táctica daba un excelente resultado a los pilotos alemanes en la SGM.
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T90...... Otro buen chisme.....
The T-90S is a successor to the T-72 MBT which has dominated arsenals of many armies for more than two decades. Offered as the best cost-effective solution to firepower, mobility and survivability requirements of the modern ground forces, the T-90S is a powerful weapon system embodying proven design and outstanding reliability features of the T-72 family combined with advanced armament and on-board equipment.
Armament
The T-90S tank is armed with 125 mm 2A46M smooth-bore stabilized gun/guided missile launcher, 7.62 mm PKT coaxial machine gun and 12.7 mm NSVT anti-aircraft machine gun. The main gun can fire APFSDS, HEAT, and HE-Frag projectiles, as well as laser-guided missiles with a HEAT warhead (9K119 REFLEKS guided missile system). The gun ammunition can be fed either with an autoloader carrying 22 projectiles, in any combination, or manually.
Fire Control Systems
Target detection and high precision aimed fire are conducted, at any time of day and night, from stationary or moving tank both by the gunner and tank commander with the help of the 1A45T integrated fire-control system. The IFCS comprises the gunner's day/night fire-control system, gunner's IR sight or thermal imaging sight, and commander's day/night sight-observation system. The fire control system comprises day sight-rangefinder with missile guidance channel, armament stabilizer and ballistic computer. The commander's day/night sight-observation system is used by the commander for gun and machine gun fire control.
The 9K119 integrated guided missile system features a jam-proof semi-automatic laser guiding system ensuring high kill probability at target ranges from 100 to 5,000 meters. The 9M119 guided missile launches are initiated by the gunner.
Protection
The T-90S possesses an impressive defensive system for self-protection against conventional anti-tank weapons. It comprises combined armour, built-in explosive reactive armour and a unique electro-optical countermeasures (EOCM) system.
The applique armour and ERA provide a substantial increase in protection against HEAT and hard core projectiles
The TShU-1 SHTORA-1 EOCM system is intended to provide tank protection against command and semi-active laser-guided anti-tank/air-to-ground missiles/artillery projectiles. It comprises Electro-Optical Countermeasures Station and Quick-Forming Aerosol Screening System.
The EOCM station includes two IR emitters, two modulators and control panel designed to disrupt guidance of enemy anti-tank guided missiles with flare feedback, by confusing guidance system's coordinator. The Quick-Forming Aerosol Screening System comprises four laser radiation sensors (two coarse and two fine receiving heads), Type 902A Aerosol-Forming Grenade Launch System dispensing 3D17 aerosol grenades, and controls. The aerosol screening system detects laser illumination, determines its direction and type (laser rangefinder or designator), generates warning signals (audio and visual) and lays, in automatic or semi-automatic modes, quick-forming aerosol screens (within 2 ... 3 seconds) at a distance of 50 ... 80 m from the tank.
The tank is also fitted with an NBC protection system, effective fire-fighting and built-in self-entrenching equipment.
Propulsion
The T-90S is powered by an economical four-stroke, liquid-cooled, multi-fuel Diesel engine.
The 840 hp V-84MS diesel can consume gasoline, kerosene and benzine fuels, alone or blended. The installation of a 1000 hp engine is optional.
The mechanical transmission comprises primary reduction gear, two planetary final gearboxes and two planetary final drives. The running gear features a torsion bar suspension with hydraulic shock absorbers at 1, 2 and 6 road wheel stations and tracks with rubber-metallic pin hinges.
The tank is provided also with a snorkel for deep fording and ribs to mount KMT-7 mine-clearing equipment.
Communications
The radio communication means comprise R-173 UHF transceiver and R-173P UHF receiver ensuring simultaneous operation in two radio nets. The intercom set is used for onboard communication between crew members
Basic Characteristics
Combat weight, tons 46.5
Ground pressure, kgf/sq.cm 0.91
Ammunition allowance, rounds:
125 mm gun 42 (including 22 - in loader)
12.7 mm AA machine gun 300
7.62 mm coaxial machine gun 2,000
Dimensions, m:
hull length 6.86
length gun forwards 9.53
width over side-skirts 3.37
height 2.23
Depth of fording, m
unprepared 1.8
with snorkel 5.0
Crew, persons 3
Un par de videos para animar...................
http://www.rusarm.ru/p_prod/army/t-90s.htm#
http://www.rusarm.ru/p_prod/army/t-90s.htm#
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- Soldado
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Re: ¿M1 Abrams o T-80? ¿Cual preferís?
saludos
sin duda el me quedo con el M 1 Abrams por:
BLINDAJE CHOBHAM(que lo hace ser el mejor protegido)
y el estabilizador del cañon M1 que lo hacen tener una extraordinaria potencia de fuego que ya se demostro durante la guerra del golfo pasando por encima de los T 72 iraquies
para mi los mas importante del T 80 es la gran variedad de municion que puede utilizar incluidos proyectiles de uranio enpobrecido,la direccion de tiro icluida en el telemetro laser,y la capacidad de lanzae señuelos (CHAFF)
bamos nada del otro mundo
sin duda el me quedo con el M 1 Abrams por:
BLINDAJE CHOBHAM(que lo hace ser el mejor protegido)
y el estabilizador del cañon M1 que lo hacen tener una extraordinaria potencia de fuego que ya se demostro durante la guerra del golfo pasando por encima de los T 72 iraquies
para mi los mas importante del T 80 es la gran variedad de municion que puede utilizar incluidos proyectiles de uranio enpobrecido,la direccion de tiro icluida en el telemetro laser,y la capacidad de lanzae señuelos (CHAFF)
bamos nada del otro mundo
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- Coronel
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Esta súper bueno el chiste, te falto decir que tiene mejor motor y mas espacio interior para que no se cansen los grandote gringos, pero recomiendo que no hables del SEP puede que le incumban las criticas "electrónicas" que habitualmente tienen destinada al Leclerc, ya sabes eso de "delicado" que son los LED…
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- General de Brigada
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Añado unos datos para "resucitar" la discusión.
Este año los rusos van a introducir nueva munición APFDS que es comparable a las M-829A2/A3 americanas. Esta es disparada desde el cañón de 125mm 2A46M-5, una versión modernizada del original.
Si las prestaciones de esta munición estan a la altura de lo publicado creo que el T-80 reduce la que era su principal desventaja en mi opinión: las menores prestaciones de sus proyectiles APFDS. El M-1A2SEP seguiria teniendo ventaja en:
- Termales.
- Electronica.
- Supervivencia tripulación en caso de penetración.
Conviene recordar que las últimas versiones del T-80 si que viene equipadas con termales, y si se desea se puede montar un equipo occidental, lo mismo ocurre con la electronica (sistemas GPS y para localizar a vehiculos de tu compañia).
La principal ventaja del T-80 sigue siendo el precio, si recuerdo bien ascendia a 2.5 millones de $ en sus versiones más modernas. El coste de un A2SEP es de unos 7 millones de $.
Finalmente, unos datos sobre el FCS del T-80U (porcentages de acierto):
Disparando a un objetivo en movimiento (T-80 estacionario):
- A 1000 - 99%
- A 2500 - 55%
- A 3500 - 45%
Disparando a un objetivo estatico (T-80 moviendose a 30 km/h):
- A 1000 - 90%
- A 2500 - 40 %
- A 3500 - 30 %
El blanco es del tamaño de un tanque. A más de 3500 metros se utilizaría misiles.
Saludos.
Este año los rusos van a introducir nueva munición APFDS que es comparable a las M-829A2/A3 americanas. Esta es disparada desde el cañón de 125mm 2A46M-5, una versión modernizada del original.
Si las prestaciones de esta munición estan a la altura de lo publicado creo que el T-80 reduce la que era su principal desventaja en mi opinión: las menores prestaciones de sus proyectiles APFDS. El M-1A2SEP seguiria teniendo ventaja en:
- Termales.
- Electronica.
- Supervivencia tripulación en caso de penetración.
Conviene recordar que las últimas versiones del T-80 si que viene equipadas con termales, y si se desea se puede montar un equipo occidental, lo mismo ocurre con la electronica (sistemas GPS y para localizar a vehiculos de tu compañia).
La principal ventaja del T-80 sigue siendo el precio, si recuerdo bien ascendia a 2.5 millones de $ en sus versiones más modernas. El coste de un A2SEP es de unos 7 millones de $.
Finalmente, unos datos sobre el FCS del T-80U (porcentages de acierto):
Disparando a un objetivo en movimiento (T-80 estacionario):
- A 1000 - 99%
- A 2500 - 55%
- A 3500 - 45%
Disparando a un objetivo estatico (T-80 moviendose a 30 km/h):
- A 1000 - 90%
- A 2500 - 40 %
- A 3500 - 30 %
El blanco es del tamaño de un tanque. A más de 3500 metros se utilizaría misiles.
Saludos.
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- Teniente
- Mensajes: 901
- Registrado: 14 Oct 2004, 19:02
Está bien la comparación T80/M1, pero de aquí a unos años, los Usa van a sustituir los M1 (excepto los de un CE acorazado) por el programa FCS.
La principal ventaja de FCS es la proyectabilidad (en torno a las 20Tn) y la guerra en red.
¿No sería más apropiada, una familia de MBT en torno a las 40tn (T´s) y blindados similiares? ¿En qué queda la proyectabilidad, cuando por todo el mundo hay T72 a patadas?
La principal ventaja de FCS es la proyectabilidad (en torno a las 20Tn) y la guerra en red.
¿No sería más apropiada, una familia de MBT en torno a las 40tn (T´s) y blindados similiares? ¿En qué queda la proyectabilidad, cuando por todo el mundo hay T72 a patadas?
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