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Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

El_Dedo escribió:Otra cosa: Se han visto muchas encerronas en manifestaciones en el que los policias se han comido muchos golpes (y no sin muchísimo riesgo) y gracias a díos, estos han tenido la sangre fria de "joderse" y aguantar o de si era necesario disparar con fuego real, hacerlo al aire.


Muchas. Muchísimas.

Hoy mismo en Israel un grupo de mujeres de la flotilla, ya camino al aeropuerto a ser repatriadas, la han emprendido a golpes con sus guardias del Servicio de Prisiones.

A-LU-CI-NAN-TE.

:shock:


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Javier Perez Rosal
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Mensaje por Javier Perez Rosal »

Falso. No estaba en aguas internacionales, estaba en la ZEE israelí.

Aún así, es bastante común y legal abordar barcos para su inspección y requisa si corresponde. Y los tripulantes no reciben a puñaladas a quienes lo hacen.


Falso. El barco estaba en aguas internacionales y el bloqueo decretado por Israel es unilateral;es decir, ilegal. Nadie lo reconoce: solo Israel que es, casualmente, quien bloquea por tierra, mar y aire a los territorios ocupados. En cualquier caso, tampoco tiene derecho a disparar sobre los barcos, amenazarlos y, en últimos instancia, asesinar a pasajeros del mismo.

Es completamente inusual abordar un barco con comando de élite que se descuelgan como rambos hacía la cubierta. Vamos que no ocurre mucho todos los años. Eso sí, es normal que si participa Israel haya muertos de por medio. En eso te doy la razón.

Si quieres, para demostrarnos que es normal, enlaza unos videos donde veamos tropas de asalto abordar en aguas internacionales otro barco de un país soberano, repleto de civiles en un transporte humanitario, con el placet de una nación soberana, perteneciente a la OTAN y que juega al fútbol en Europa (El Maccabi se está jugando su participación, sino al tiempo) No sé, como es tan "normal" bastan que sean las imágenes del mes pasado. Sospecho que no vas a encontrar mucho. Tu "normalidad" creo que es algo anormal.

Que le cueste o no su relación con Turquía, está por ver. De momento los turcos han bajado revoluciones. Quizás a la vista de nuevas informaciones, y no vaya a ser que alguno acabe con el cul* al aire...


Antes de este "incidente" las relaciones entre Turquía e Israel ya se estaban deteriorando. El aislamiento de Israel es deliberado. Se propone tensar la cuerda del ataque a Irán, que es su objetivo estratégico, dando guantazos aquí y allá, demostrando que se han ganado a pulso su condición de gendarme político en la región, últimamente devaluada a nivel militar por el ridículo de la invasión a Gaza (otra masacre sin resultado político y militar). Los turcos están haciendo cuentas a nivel económico y la cosa a nivel energético no les salen con socios como Israel. Están "migrando" hacía otros lares. Este incidente refuerza esa tendencia.

En otro orden de cosas. Los testimonios de los secuestrados por Israel (han tenido que parar el paripé de la detención porque cantaba demasiado y soltarlos, saltándose su propia "legislación") son claros: dispararon antes del video propagandístico distribuido por los autores del ataque. Por cierto, sobre esto hay que decir, que últimamente el IDF parece tener más gente trabajando en tareas de montaje y producción cinematográfica que en el propio menester militar (y así pasa lo que pasa)

O sea, dispararon sobre los barcos. Iniciaron un abordaje que duró su tiempo. La gente del barco se cagó patas abajo porque los rambos esos estaban taraos. Así que armándose de palos, sillas y todo lo que pudieran lanzarse a la cocorota de los élites, les zurraron hasta que éstos se cargaron a unos cuántos (lógicamente entre los muertos no habrá ningún soldado) Ese era el mensaje de terror para disuadir cualquier intento de llevar ayuda humanitaria a Gaza y romper el bloqueo. Israel, en su doble condición de verdugo-víctima (el neurótico por excelencia de "Psicosis") dice que ella es la única con derecho a comunicarse con Gaza, porque, aparte de ser un chiringuito suyo, también tiene el derecho de que no se comunique con nadie. O te mato, o te ahorco. Cualquiera de las dos opciones.

A pesar de que Israel ha desplegado todo el poder mediático que le permiten sus amigos, gobiernos, televisiones, diarios,...con el patético embajador en España paseándose por todas las televisiones existentes como si fuera un vendedor de crecepelo, las imágenes del parlamento israelí de hoy mismo, ante la intervención de la parlamentaria que les explicaba a los sionistas de cuna cómo había ido la cosilla, ha sido épica. Eso parecía el parlamento afgano. Una pandilla de salvajes y descerebrados que casi le han intentado pegar. !Y encima estaban convencidos de tener razón! !Y se consideran demócratas!

Hostia, si hacen eso con un parlamentario que harán con una flotilla de ayuda humanitaria que se dirigía a Gaza para denunciar internacionalmente su bloqueo ¿Asaltarles y asesinar a unos cuántos? No lo creo, sería "demasiado fuerte".

Por mucha inversión mediática, la imagen de Israel ha recibido un nuevo varapalo. Israel camina decidida y segura hacía la guerra. Hechos como la intervención turca y brasileña en el espantajo nuclear iraní, alejan a Israel de su objetivo. Pero tiene capacidad de liarla e inventarse excusas. Es más, tiene capacidad cinematográfica de sobras para crear esas excusas. Y temo que lo harán.


Ookami
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Mensaje por Ookami »

Sin que me trague la versión de Israel, no te crees ni tú que un grupo de soldados de élite asalte un barco a tiros y la gente en lugar de esconderse, contraataque con palos y sillas.

Pero es que ni de coña.


Javier Perez Rosal
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Mensaje por Javier Perez Rosal »

Este artículo recoje impresiones de personas a bordo del barco:

http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-146807-2010-06-02.html

Antes alguien habló de que Israel requisó cámaras, móviles, grabadoras, etc. para demostrar que actuó correctamente.

No sé si es una broma el argumento o no. En cualquier caso, Israel bloqueó, hasta ahora mismo sigue en ello, toda la información sobre el asunto para controlar la cadencia mediático del follón, como suelen hacerlo los gobiernos militarizados en zona de guerra. No dirán nada que les perjudique y se inventarán lo necesario para salvar el cul*.

Israel efectuó disparos antes del asalto. La cosa consistía en dar un escarmiento a estos pacifistas de mierda, para que no volviesen por allí. Creo que han conseguido animar a unos cuantos barcos más.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Javier Perez Rosal escribió:Falso. El barco estaba en aguas internacionales y el bloqueo decretado por Israel es unilateral;es decir, ilegal. Nadie lo reconoce


Falso, no es unilateral. Fue acordado con la ANP y participa Egipto. Y lo reconocen todos los que importan, por eso no ves barcos de la UE ni de los EE.UU. intentando romper el bloqueo.

En cualquier caso, tampoco tiene derecho a disparar sobre los barcos, amenazarlos y, en últimos instancia, asesinar a pasajeros del mismo.


El segundo en que un soldado es atacado SI tiene derecho a usar fuerza. Y el hecho que cinco de los seis barcos se hayan tomado sin disparar un tiro dice mucho. Y que en el sexto barco sean los pasajeros los que llevaban máscaras de gas - y no los soldados - otro tanto.

Es completamente inusual abordar un barco con comando de élite que se descuelgan como rambos hacía la cubierta.


Tu "normalidad" creo que es algo anormal.


Y tus activistas por la paz poco pacíficos. Hablando de anormales... :roll:

Antes de este "incidente" las relaciones entre Turquía e Israel ya se estaban deteriorando.


Fríamente calculado por un Gobierno de afinidad Islamista con claro propósito de gananciam política.

El aislamiento de Israel es deliberado. Se propone tensar la cuerda del ataque a Irán, que es su objetivo estratégico, dando guantazos aquí y allá, demostrando que se han ganado a pulso su condición de gendarme político en la región, últimamente devaluada a nivel militar por el ridículo de la invasión a Gaza (otra masacre sin resultado político y militar).


¿Sin resultados? A lo mejor no los que hubieras preferido. La realidad es que en el sur de Israel se vive con más calma y normalidad que en años. Misión cumplida.

En otro orden de cosas. Los testimonios de los secuestrados por Israel (han tenido que parar el paripé de la detención porque cantaba demasiado y soltarlos, saltándose su propia "legislación") son claros: dispararon antes del video propagandístico distribuido por los autores del ataque. Por cierto, sobre esto hay que decir, que últimamente el IDF parece tener más gente trabajando en tareas de montaje y producción cinematográfica que en el propio menester militar (y así pasa lo que pasa)


¿Como tomar media Gaza con 13 bajas?

:mrgreen:

O sea, dispararon sobre los barcos.


El barco. Uno, singular. Y los videos muestran que con toda la razón.

Por cierto... ese estilo tiene un je ne sais quoi a Lázaro... mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Javier Perez Rosal escribió:Israel efectuó disparos antes del asalto


Demuéstralo.

Porque todos los videos vistos hasta ahora muestran exactamente lo contrario.


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

Demuéstralo.

Porque todos los videos vistos hasta ahora muestran exactamente lo contrario.
yo eso si lo he oido, que barcos Israelies antes del asalto dispararon 6 veces en forma de advertencia y que como no les hicieron caso asaltaron el navio
de todas formas para detener un navio siempre se ha hecho eso, lo hicieron para asaltar el navio norcoreano por ejemplo


Ookami
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Mensaje por Ookami »

No es cuestión de echarle huevos, es cuestión de que si en España la UIP o los GRS usara armas de fuego, las manifestaciones serían como las de Second Life. Y te lo dice alguien que tuvo en 2004 un juicio por atentado contra agente de la autoridad. Ten por seguro que si me hubieran disparado antes, me voy a buscar mis cojo*** a mi casa y no me enfrento a nadie...a golpes es otra cosa.

Aplícalo al barco, si es que estaba lleno de gente normal, claro, porque si eran de los que piensan que si mueren en martirio van al paraiso con las vírgenes eternas, con la misma, hasta tienes razón y todo.

Un saludo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Tan diseminados y escondidos dentro del barco, que salieron raudos a apuñalar y a apalear en cuestión de microsegundos. El susto y la adrenalina deben ser severos aceleradores para que la gente se mueva así de rápido para agredir...

Respecto a que no se puede abordar o interceptar en altamar y en aguas internacionales pues... no lo creo mucho. Acá la Armada de Colombia, la Mexicana, la US Navy y la Coast Guard yankee malvada hacen eso todo los días en el Pacífico y en el Caribe... Y aquí los interceptados no se andan con puñales, sillas o varillas. Ellos cargan como mínimo una Ak-47 y de ahí para arriba lo que usted quiera, pero al ver la autoridad y ser superados en número, por lo menos a ellos les funciona el sentido común y el instinto de supervivencia y no se resisten al abordaje...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por El_Dedo »

Hombre... como el abordaje es "legal"...

Ahora turquia podria (con alguna excusa claro está) descolgar comandos de élite en cualquier barco con bandera israelí en aguas internacionales y si alguno de ellos opone resistencia podrian cargarse a media docena de tripulantes y supongo que el gobierno israelí (que no el pueblo) verian con buenos ojos estas medidas tan "legales".


..."Solo un hombre como el pudo arrancar una derrota de las fauces de la victoria"...
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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

Javier Perez Rosal escribió:Ahora bien, siempre hay gente que está dispuesta a hacer algo para que no les pisoteen y le echa huevos. Si hubiesen sido "todos" los que se defendiesen de los soldados, quizás la cosa hubiese sido aún peor.
¿Pisotear? vaya, pues te animo a acercarte aguas de cualquier país cargado de "material humanitario" y que cuando te paren para ver que llevas. Les ataques por pisotear tus derechos.... Total, que coñ* le importará a Israel lo que lleven unos barcos llenos de activistas pro-hamas hacia territorio ostil....

Javier Perez Rosal escribió:Es común en manifestaciones. Si cada vez que unos antidisturbios disolviendo una mani, empleasen armas con fuego real cuando se sintiesen amenazados (palos, sillas, camas nido,...) las muertes anuales se contarían por centenares.

Comparas a pocos hombres que entran a oscuras en territorio hostil, sin "ver" si hay o no gente armada de verdad. Con decenas o centenares de unidades que a plena luz, cuentan con control casi total de la situación.

Javier Perez Rosal escribió: sino que el propio plan del IDF era montar un show algo sangriento para disuadir de una vez por todas a los desarrapaos estos. ¿Por qué? Este convoy tenía una significación especial: Turquía y una presencia importante de personal político, diplomático e intelectual. Escarmiento gordo.
No se si los que iban tenían o no significado especial para Israel, lo que si se es que a los radicales islamistas, les da igual morir. Así que si piensan disuadirlos matándolos... es que no han aprendido nada aún.


Javier Perez Rosal escribió: El miedo es esencial en la toma de decisiones. Piensan que los próximos tendrán que evaluar irse al otro barrio antes de cargar el barco con sillas de ruedas, medicamentos, cementos, ...(los productos que Israel no deja pasar o, mejor dicho, no permite que otros les vendan o regalen a Gaza salvo ellos, que su dinerito han de sacar con la ocupación)


Sólo en el 2009, ingresaron a Gaza más de 738.000 toneladas de alimentos y suministros. Las imágenes, en los periódicos locales, muestran los mercados locales llenos de frutas, vegetales, quesos, especias, pan y carne, para alimentar a 1,4 millón de habitantes de Gaza. En el primer trimestre del 2010 (enero a marzo), fueron transferidas 94.500 toneladas de suministros en 3.676 camiones hacia la Franja de Gaza: 48.000 toneladas de productos alimenticios; 40.000 toneladas de trigo; 2.760 toneladas de arroz; 1.987 toneladas de ropa y calzado; 553 toneladas de leche en polvo y alimento para bebés.

Durante una semana- promedio, las Fuerzas de Defensa de Israel coordinan la transferencia de cientos de camiones que contienen cerca de 15.000 toneladas de suministros. Durante la semana del 18 de mayo, 2010 hubo más de 100 camiones con alimento para animales, 65 camiones de frutas y vegetales; 22 camiones de azúcar, unos 27 camiones con carne, pescado y aves; y 40 camiones de productos lácteos.

Durante las festividades, Israel incrementa la transferencia. Durante los días santos musulmanes del Ramadán y Eid al-Adha, Israel envió unas 11.000 cabezas de ganado a la Franja de Gaza.

Mantenimiento de la Asistencia Médica para todos los necesitados
La asistencia médica
A ningún palestino se le niega la asistencia médica en Israel. Sin embargo, si el régimen de Hamas no concede permisos para asistencia médica, el gobierno israelí no puede hacer nada para ayudar al paciente. Israel facilitará todos los casos de tratamientos médicos desde Gaza, a menos que el paciente sea conocido autor de actos terroristas.
Israel mantiene un conducto para la transferencia de pacientes fuera de Gaza, y cerca de 200 miembros de un equipo médico atraviesan, todos los meses, los cruces.
Israel ayuda a coordinar la transferencia de médicos jordanos hacia Gaza.
Sólo en el 2009, 10.544 pacientes y sus acompañantes abandonaron la Franja de Gaza para realizar tratamiento médico en Israel. Más aún, hubo 382 evacuaciones de emergencia desde Gaza con propósitos médicos.

La Organización Médica Hadassah en Jerusalén dona, por año, 3 millones de dólares en ayuda para tratar a palestinos en Israel.
A raíz de los temores de un brote de gripe porcina, fueron asignados tres hospitales israelíes para tratar casos en la Franja de Gaza, y transferidas 44.500 vacunas a la Franja.
Desde el 2005, los palestinos aprovecharon los arreglos de asistencia médica en más de 20 ocasiones para perpetrar ataques terroristas.

Equipamiento médico
En el 2009, fueron introducidas unas 4.883 toneladas de equipamiento médico y medicamentos. Durante el primer trimestre de 2010, Israel envió 152 camiones de suministros médicos y equipamiento hacia Gaza.
Un nuevo tomógrafo fue enviado recientemente a Gaza.
En el 2009, Israel coordinó la transferencia de suministros médicos para discapacitados, incluyendo sillas de ruedas, muletas y equipos de primeros auxilios. Otros equipos fueron enviados hacia Gaza, incluyendo monitores cardíacos, sondas de alimentación para bebés, equipamiento odontológico, libros médicos, equipamiento de emergencia de ambulancias, prótesis y bolsas de dormir para niños.
Durante una semana típica (mayo, 2010), fueron enviados unos 37 camiones con productos de higiene hacia Gaza a través de los cruces por tierra.

Construyendo para el Futuro: Infraestructura y Ayuda Económica
Materiales para la Construcción:
Mientras que la importación de cemento y hierro hacia Gaza fue restringida, ya que son utilizados por parte de Hamas para fundir misiles y búnkeres, importaciones monitoreadas de camiones con cemento, hierro, y suministros de la construcción (madera y ventanas) son coordinadas regularmente con partes internacionales. Ya durante el primer trimestre del 2010, fueron transferidas 23 toneladas de hierro y 25 toneladas de cemento hacia la Franja de Gaza.
El 13 de mayo de 2010, Israel autorizó la entrada de, casi, 39 toneladas de material de construcción hacia Gaza para ayudar en la reconstrucción de un hospital dañado. El material de construcción para el Hospital de Al Quds fue transferido luego que salvaguardias y seguros franceses garantizaran que, el material de construcción, no sería desviado a ningún otro lado.
El 24 de mayo de 2010, Israel abrió el cruce Kerem a 97 camiones cargados de ayuda y artículos, incluyendo 6 camiones que contenían 250 toneladas de cemento y un camión con 5 toneladas de hierro para proyectos ejecutados y manejados por la UNRWA (Agencia para la Ayuda de Refugiados Palestinos de Naciones Unidas).

Electricidad
Según el reporte de Naciones Unidas de mayo de 2010, 120 Megawatts (más del 70%) del suministro de electricidad de la Franja de Gaza proviene de la red de suministro eléctrico israelí, mientras que 17 MWs provienen de Egipto y 30 MWs son producidos por la central eléctrica de la ciudad de Gaza. A partir de enero de 2010 hubo un deterioro en el suministro de electricidad en la Franja de Gaza, dado que el régimen de Hamas no está dispuesto a conseguir el combustible para hacer funcionar la central eléctrica de la ciudad de Gaza.
A lo largo del 2009, Israel transfirió 41 camiones con equipamiento para el mantenimiento de la red eléctrica de Gaza.
Israel facilita la transferencia de combustible a través de la frontera, y sostiene que el desvío de combustible desde los generadores eléctricos para otros usos es, en su totalidad, una decisión de Hamas. Más de 133 millones de litros de combustible ingresaron a Gaza desde Israel durante los últimos 18 meses.

Aguas residuales
Durante el primer trimestre del 2010, Naciones Unidas coordinaron con Israel la transferencia de equipamiento para la UNWRA, a fin de mejorar la estación de bombeo para drenaje. En el 2009, ingresaron a la Franja de Gaza 127 camiones con más de 3.000 toneladas de hipoclorito, con propósitos de purificar el agua. Más aún, 48 camiones con equipamiento para mejorar la infraestructura sanitaria llevaron a una reducción sustancial en los niveles de residuos en las instalaciones de Beit Lahya.

Economía
Estados Unidos, Israel, Canadá y la Unión Europea congelaron fondos, desde 2006, para el gobierno palestino de Hamas, reconociéndolo como una organización terrorista.
Israel tomó medidas para apoyar el comercio y la industria, el sistema bancario y el mercado financiero existente en la Franja de Gaza.
Los habitantes de Gaza producen la mayoría de sus propios productos alimenticios, incluyendo aceitunas, cítricos, vegetales, carne y productos lácteos.
Las principales exportaciones desde Gaza son de flores y cítricos, con socios como Israel, Egipto y la Margen Occidental. Durante el 2009, fueron exportadas 7.5 millones de toneladas de flores y 54 toneladas de frutillas desde Gaza con la cooperación israelí.

En el 2009, fueron transferidos 1.1 billones de shekel (250 millones de dólares aproximadamente) hacia la Franja de Gaza para la continua actividad de organizaciones internacionales y para el pago de los salarios de los trabajadores de la Autoridad Palestina.
40 millones de billetes dañados fueron cambiados por nuevos y a pedido del Fondo Monetario Palestino, fueron transferidos 282.5 millones de shekel desde bancos de Gaza hacia bancos israelíes.
En febrero de 2010 se logró un acuerdo, con el Departamento de Seguro Nacional de la Autoridad Palestina, para garantizar que las pensiones cubrieran a aquellos que fueron empleados, con anterioridad, en Israel. Los fondos fueron depositados en bancos en Judea y Samaria, mientras que la Autoridad Palestina se hizo responsable de distribuir los fondos a los pensionados en Gaza.

Promoviendo la esperanza y la confianza – Calidad de Vida en Gaza
El Ciclo de Vida
La expectativa de vida prevista en la Franja de Gaza (2010) es 73.86, mayor que Estonia, Malasia, Jamaica y Bulgaria.
La tasa de mortalidad infantil en Gaza es 17.71 cada 1000, por encima de China, Jordania, Líbano y Tailandia.
Las tasas de fertilidad son de alrededor de cinco hijos por familia, igual que muchas naciones africanas tales como Ruanda y Senegal.

Asistencia Sanitaria
Las familias palestinas reciben el mismo sistema de salud subsidiado que los israelíes, cerca del 10 % del costo por idéntico tratamiento en EEUU.

Niños en edad escolar
Israel transfiere el equipamiento escolar suministrado por UNRWA incluyendo notebooks, mochilas, implementos de escritura y libros de texto.
Israel está coordinando, hoy, la transferencia de 200.000 laptops para los niños en edad escolar en Gaza.
Israel está regulando la embarcación de 74 contenedores marítimos para convertirlos en aulas en Gaza.
En el primer trimestre de 2010, Israel transfirió 250 camiones con equipamiento para el campamento de verano de UNWRA, incluyendo equipamiento de avanzada, piscinas, juguetes inflables, máquinas para helado, instrumentos musicales, vestimenta y equipamiento deportivo.

Vida Electrónica
Alrededor del 20 % de la población en Gaza es dueño de una computadora personal (más que en Portugal, Brasil, Arabia Saudita o Rusia).Tienen acceso a ADSL y al servicio dial-up de Internet, provisto por uno de cuatro proveedores.
Alrededor del 70 % de los habitantes de Gaza es dueño de un televisor y radio y tiene acceso a TV satelital o transmisiones de TV desde la Autoridad Palestina o Israel.
Gaza tiene líneas de telefonía bien desarrolladas, y extensos servicios de telefonía móvil provistos por PalTel (Jawwal) y el proveedor israelí Cellcom. -
De acuerdo con el informe de USAID, el 81 % de los hogares en Gaza tiene acceso a teléfono celular. El proveedor Jawwal de telefonía celular, propiedad de la AP, tiene más de un millón de suscriptores de celulares.

Viajes
A pesar del los peligros inherentes involucrados, Israel permite a los habitantes de Gaza y visitantes viajar entre Gaza e Israel, desde Gaza a Judea y Samaria (Margen Occidental), e, inclusive, al exterior para tratamientos médicos, peregrinajes religiosos y viajes de negocios. Siempre que sea posible, Israel permite las actividades diplomáticas y el comercio y negocios con la Franja de Gaza.
Además de los viajes por motivos médicos, a 21.200 activistas de organizaciones internacionales y a más de 400 delegaciones diplomáticas les fue permitida la entrada en Gaza, mientras que se les otorgó permisos de salida de la Franja de Gaza a 2200 palestinos empleados por organizaciones internacionales.
Fueron otorgados 147 permisos a estudiantes palestinos para estudios académicos alrededor del mundo y permisos especiales a futbolistas para entrenar en Judea y Samaria y competir en partidos internacionales en el exterior.
Durante Navidad, se otorgaron, casi, 400 permisos para visitar Belén desde Gaza, así como 100 permisos para viajar al extranjero. 257 autorizaciones fueron dadas a hombres de negocios de Gaza para facilitar las operaciones comerciales.

http://audaciamental.blogspot.com/2010/ ... -gaza.html

Javier Perez Rosal escribió: Los israelíes siempre prefieren el garrotazo a la diplomacia o la palabra. Es su forma de "comunicarse".


Eso lo dices después de todas las ofertas que le ha hecho Israel a los "Balestinos"


Por cierto, a partir de mañana yo tambiçen me voy a autodenominar "pacifista":

Imagen

http://www.youtube.com/watch?v=buzOWKxN2co


“Si Dios existiese, sería música”
kitai shinaide matsu (esperar sin hacerse ilusiones)
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

El_Dedo escribió:Hombre... como el abordaje es "legal"...

Ahora turquia podria (con alguna excusa claro está) descolgar comandos de élite en cualquier barco con bandera israelí en aguas internacionales y si alguno de ellos opone resistencia podrian cargarse a media docena de tripulantes y supongo que el gobierno israelí (que no el pueblo) verian con buenos ojos estas medidas tan "legales".


:cool: :cool: El quid del asunto es ver si esa media docena de tripulantes se resisten con ganas al abordaje de los turcos... Si se resisten con todo pues les va a pasar igual que a los de antier. ¿Y si no se resisten y permiten el abordaje?... si hay media docena de muertos a pesar de eso, bueno, eso ya se podría catalogar de otra cosa no muy agradable para los turcos...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
El_Dedo
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Mensaje por El_Dedo »

[Raven]neo escribió:
Comparas a pocos hombres que entran a oscuras en territorio hostil, sin "ver" si hay o no gente armada de verdad. Con decenas o centenares de unidades que a plena luz, cuentan con control casi total de la situación.


A no ser que seas medio tonto (o tonto entero), no mandas un comando armado a "ver que se encuentran" y con armas antidisturbios de juguete, en plena noche, sin apoyos, sin un plan B (por si no se puede abordar el barco sin bajas)... ...lo más lógico es que las cosas se descontrolen... o eso o es que querian que las cosas se descontrole... dormiria más tranquilo si la realidad es que el que decidio tomar el control de los barcos de semejante manera es medio tonto (o tonto entero).

...otra cosa, si el apresamiento hubiera sido en aguas israelies, los políticos habrian respirado alibiados al saber que tenian una excusa perfecta para no tener que mover el cul* de los sillones pidiendo (o haciendo ver que piden) una explicación.


..."Solo un hombre como el pudo arrancar una derrota de las fauces de la victoria"...
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Mensaje por El_Dedo »

Andrés Eduardo González escribió:
El_Dedo escribió:Hombre... como el abordaje es "legal"...

Ahora turquia podria (con alguna excusa claro está) descolgar comandos de élite en cualquier barco con bandera israelí en aguas internacionales y si alguno de ellos opone resistencia podrian cargarse a media docena de tripulantes y supongo que el gobierno israelí (que no el pueblo) verian con buenos ojos estas medidas tan "legales".


:cool: :cool: El quid del asunto es ver si esa media docena de tripulantes se resisten con ganas al abordaje de los turcos... Si se resisten con todo pues les va a pasar igual que a los de antier. ¿Y si no se resisten y permiten el abordaje?... si hay media docena de muertos a pesar de eso, bueno, eso ya se podría catalogar de otra cosa no muy agradable para los turcos...


Quien dice Turquia dice Andorra que a partir de ahora va a ponerse a apresar barcos en aguas internacionales para saber que llevan (por curiosidad)... ...que Turquia no es ningún ejemplo de país con talante pacifista.

PD.: Ya lo se, Andorra no tiene salida al mar.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Quien dice Turquia dice Andorra que a partir de ahora va a ponerse a apresar barcos en aguas internacionales para saber que llevan (por curiosidad)... ...que Turquia no es ningún ejemplo de país con talante pacifista.


El que encuentre 200 toneladas de armas de contrabando en uno, que avise.

Al que les caigan cohetes en sus calles cada poco, que avise.

España abordo un cargero norcoreano sospechoso, a petición de los EEUU, con destino Irak -supongo que más que sospechoso- en aguas internacionales. Con fuego real antes del mismo, eso si, sin disparar a los tripulantes, si no al aire, al casco del barco después y a los cables de una grua para terminar. Eso también, los tripulantes no se volvieron locos e intentaron linchar a los infantes. De corazón espero que si eso hubiese sucedido, el resultado hubiese sido como el del Marmara.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 03 Jun 2010, 02:37, editado 2 veces en total.


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