¿Qué caza debe comprar Argentina?

[paraguayito]

Nadie te dice que Argentina debe ser un imperio. Sólo que debe tener una capacidad de defensa de acorde a su desarrollo económico y los recursos naturales que debe defender. Por más que te burles, todavía hoy su PIB es muy superior a muchos países sudamericanos que tienen unas mejores FFAA

[Midgard]

Bueno tampoco es cuestión de irse a ninguno de los dos extremos, es cierto que hoy estamos mal, y que es poco probable que algún día mi país llegue a ser una potencia, pero como dice mi amigo limítrofe, Argentina tiene un gran potencial, lo tenemos todo, en algunos aspectos como los recursos naturales (y algunos tecnologicos) superamos ampliamente a muchos países que son considerados del 1er mundo, nuestro único problema, el problema madre, el que inicia el círculo vicioso del fracaso, es la terrible combinación de deshonestidad generalizada, la desorganización y la falta de planes serios a mediano y largo plazo... si esta nefasto combo se solucionara, despreocupate Iris que a España la dejamos pero bien resagada en un par de décadas...pero todos sabemos que eso es muy difícil, más aún cuando desde los puestos responsables se fomenta éste deplorable estado de las cosas que es propicio para el afano de fondos de todo tipo.
Pero volviendo al tema, lamentablemente, los recursos que tenemos merecen una defensa tal que somos incapaces de financiar en éste momento, al menos sin descuidar otras prioridades, pero tampoco debemos dejarlas desprotegidas alegando otras prioridades, ya que con el tiempo, sin esperarlo podríamos quedarnos sin recursos que defender y comenzaríamos a preguntarnos cuáles eran realmente las prioridades, si ahora hubieramos perdido los recursos estaríamos peor parados que antes para atender las supuestas prioridades.
Entonces, todos coincidirán en que sería muy bueno defender el espacio aéreo argentino con 120 Rafales o Superhornet como caza multirrol y tirar al tacho los delta y los A-4, pero simplemente eso hoy sería un gasto exesivo... lo cual nunca quiere decir que nuestros pilotos sigan sobreviviendo en mirages obsoletos y fatigados que no sirven ni para policía aérea porque ni radar tienen...entonces sería razonable mantener los A-4 AR como cazabombarderos por varios años más y reemplazar los pobres deltas por F-16 block-50/52, aunque desconozco el nro de unidades que requiere hoy la FAA como mínimo para cubrir las necesidades básicas de interceptor.

[paraguayito]

En vez de f-16, no pueden ser Mig-29 SMT o el Gripen???

[casper]

En vez de f-16, no pueden ser Mig-29 SMT o el Gripen???

-- Mig-29SMT - ¿Con qué dinero mantienes a este bimotor?, que sale barato al principio, pero que luego sale bien caro (preguntale a Peru).

-- Gripen - ¿Con qué dinero lo compras?

-- F-16 - Es un monomotor, "barato" de operar, y "barato" de comprar, de segunda mano como hace Chile, unos cuantos F-16 MLU le saldrían bien a Argentina.

Y ni hablar de dinero para comprar y mantener Su-30/35 o Eurofighter (Que dudo muchisimo que se lo vendan) ó Rafales.

salu2

[Midgard]

despreocupate Iris que a España la dejamos pero bien resagada en un par de décadas...pero todos sabemos que eso es muy difícil, más aún cuando desde los puestos responsables se fomenta éste deplorable estado de las cosas que es propicio para el afano de fondos de todo tipo.
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.- Demuestrame como y no empieces con tus chauvinadas clásicas. No hay dinero y punto. Saludos.

Sabes que somos un país con un sistema universitario gratuito sin comparación en todo el mundo; sabes que tenemos avances tecnológicos en algunos campos como el nuclear y el genético que es muy superior a varios países que se consideran del primer mundo; sabemos que tenemos la mayor cantidad de premios Nobel por lejos en Sudamérica, y además tenemos varias veces más recursos naturales que cualquier potencia de segundo orden europea... no deja de ser simple especulación, no tengo pruebas si a eso te refieres, pero estarás de acuerdo que toda esa capacidad en recursos naturales y humanos, si se sabe administrar, no pasaría mucho tiempo hasta que se notaran los frutos. Eso creo. Mira sino los avances que se han logrado y con las condiciones desfavorables que ya conocemos todos...por ejemplo la mísera inversión estatal en ciencia e investigación es inentendible, como tantísimas otras cosas y desperdicios que solo las han de poder entender algunos locos de remate y los pocos cuerdos que se benefician de ello.

Quede claro que estimo a España y creo que han aprovechado muy bien su pequeño territorio, pero están limitados en cuanto a recursos naturales, otros países están en la situación inversa, les sobran recursos naturales pero no tienen gente calificada para aprovecharlos al máximo. La Argentina tiene ambas ventajas, recursos y cerebros, pero lo limita la corrupción y la desorganización.

Saludos.

[paraguayito]

No pueden comprarse en su defecto Mirage 2000 modernizados?? O quizá modernizar los Mirage III como los Kfir colombianos. Si no lo hacen, hasta los bolivianos podrán derribar sus pájaros, así que no hay excusas

[Midgard]

Mira, por lo que he oído, Brasil nos entregó repuestos de mirageIII a cambio de repuestos de boeing 707, así que la FAA planea mantenerlos unos años más en el aire, no sé que tan conveniente sea invertir dinero en esos viejos cacharros, teniendo en cuenta que las misiones de interceptación durante las cumbres de presidentes que se han hecho en Argentina, siempre se usan los A-4 AR que tienen un respetable radar y operan siderwinder, y que si bien son subsónicos, superan los 1000 km/h que no es nada despreciable como policía aérea. Ahora, si por casualidad estráramos hoy en un conflicto limítrofe con Chile, hipotéticamente hablando, estaríamos en graves problemas si queremos enfrentar los F-16 MLU (ya ni hablar de los block 50) que tienen mejor radar, son supersónicos, operan misiles israelitas de medio alcance, entre otras cosas... para qué amargarnos nombrándolas je. O sea, que si para policía aérea te referís, la modernización es un gasto de dinero en bano si se pueden usar los A-4 AR, y si para interceptor real queres modernizarlos, hay que tener en cuenta los millones de verdes que vas a invertir para una célula que tiene algo más de un par de años por delante antes de reventar y que podrían ser enfrentados tan solo con los cazabombarderos chilenos, los f-5.

[paraguayito]

Los Kfir colombianos son igual de antiguos que los mirage III argentinos??? Pues si ellos pudieron, ustedes también...

[Batalla de Matasiete]

En vez de f-16, no pueden ser Mig-29 SMT o el Gripen???

-- Mig-29SMT - ¿Con qué dinero mantienes a este bimotor?, que sale barato al principio, pero que luego sale bien caro (preguntale a Peru).

ya me tienen hasta la madre con el caso peruano que en nada tiene que ver con Rusia.

[Andrés Eduardo González]

Los Kfir colombianos son igual de antiguos que los mirage III argentinos??? Pues si ellos pudieron, ustedes también...

De por sí los Kfir colombianos son más "nuevos" que los Mirage III. Tal vez el Mirage III de la FAA se puede comparar en edad con los Mirage M5 de la FAC. Por cierto, esos Mirage serán pasados a buen retiro cuando empiecen a llegar los Kfir 2009...

[__DiaMoND__]

pero el mig 29smt es siempre usado es el S llevado a parametros del M
para eso unos mig 29 M y ya


claro que es mas caro mantener hay que multiplicar el numero de motres por 2 y si tiene mas potencia a de gastar mas parafina

[KF86]

Fran, la FAB no entrego por momento ningun repuesto de Mirage para la FAA, como asi tampoco la FAA dio los B707 a la FAB. Pronto Brasil hara otro ofrecimiento de mas repuestos y veremos que se decide.

Sobre los Sidewinder, los Mirage tambien pueden portarlo ya que tienen el cableado del misil.

Se habla sobre cual sera el caza provisorio de la FAA, muchos hablan de Kfir, y otros de los mismos A-4AR.

[paraguayito]

Si compran los Kfir, ya sería un avance...

[paraguayito]

La falta de money en Argentina es relativo...Me acuerdo del plan faraónico de Krisssschtina de construir un tren de alta velocidad entre Buenos Aires y Córdoba. "Sólo iba a costar" 1000 millones de dólares....

[Midgard]

despreocupate Iris que a España la dejamos pero bien resagada en un par de décadas...pero todos sabemos que eso es muy difícil, más aún cuando desde los puestos responsables se fomenta éste deplorable estado de las cosas que es propicio para el afano de fondos de todo tipo.
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.- Demuestrame como y no empieces con tus chauvinadas clásicas. No hay dinero y punto. Saludos.

Sabes que somos un país con un sistema universitario gratuito sin comparación en todo el mundo; sabes que tenemos avances tecnológicos en algunos campos como el nuclear y el genético que es muy superior a varios países que se consideran del primer mundo; sabemos que tenemos la mayor cantidad de premios Nobel por lejos en Sudamérica, y además tenemos varias veces más recursos naturales que cualquier potencia de segundo orden europea... no deja de ser simple especulación, no tengo pruebas si a eso te refieres, pero estarás de acuerdo que toda esa capacidad en recursos naturales y humanos, si se sabe administrar, no pasaría mucho tiempo hasta que se notaran los frutos. Eso creo. Mira sino los avances que se han logrado y con las condiciones desfavorables que ya conocemos todos...por ejemplo la mísera inversión estatal en ciencia e investigación es inentendible, como tantísimas otras cosas y desperdicios que solo las han de poder entender algunos locos de remate y los pocos cuerdos que se benefician de ello.

Quede claro que estimo a España y creo que han aprovechado muy bien su pequeño territorio, pero están limitados en cuanto a recursos naturales, otros países están en la situación inversa, les sobran recursos naturales pero no tienen gente calificada para aprovecharlos al máximo. La Argentina tiene ambas ventajas, recursos y cerebros, pero lo limita la corrupción y la desorganización.

Saludos.

Qué si , que lo que quieras, (por cierto las universidades públicas, siempre y en todo el mundo son gratuitas, las privadas, pues NO). El Congo tiene más recursos de todo tipo y haí está. España y Europa nunca han tenido recursos pero haí están.

Iris, la corrección está de más pues yo no caí en ningún momento en la redundancia cuando dije "sistema universitario gratuito" y NO "universidad pública gratuita", eso lo dijiste vos. Por otro lado, nadie dijo aquí que otros países carezcan de universidades públicas, lo que sucede es que en otros países las universidades públicas suelen ser de pobre prestigio y calidad en relación a las privadas, mientras que aquí pasa justo a la inversa, es claro que el arancelamiento por sí solo no hace a la diferente, un sistema tiene más que una sola cualidad.

En cuanto a tecnología nuclear, espacial, etc.,... (vale pues te puedes comparar con L.A., pero no con europa o norteamérica o asia. ).

En cuanto a la tecnología nuclear no creo que estemos tan mal como para compararnos solo con LA, pues tengo entendido que se ha exportado tecnología al respecto ganando concursos en los que se postulaban empresas de paises que son potencias mundiales...digo...no creo que sea solo porque era más barato porque nadie se arriesgaría a comprar baratijas en este campo no?, y en cuanto a la espacial (que por cierto tuve la prudencia de No mencionar así que no se porqué la citas) tenemos un nivel por encima de lo que se puede esperar de un país en la situación económica en que está, imagínate lo que haríamos si la inversión fuera 10 veces más grande, por decir un número al azar... y noto que te "olvidaste" de nombrar los avances genéticos argentinos, porque seguramente sabrás que aquí se manipula genética desde hace mucho tiempo, incluída la clonación de vacunos...cuántos países de la Unión Europea tienen ese nivel? ...solo las potencias de siempre.
Los Nobel no se rifan, son un reflejo de la realidad científica de cada país...en el caso argentino, doblemente meritorio si consideras las miserables condiciones en que se trabaja comparado con los países desarrollados...entiende que invertir dinero en ciencia en este país provocaría una reacción violenta de grandes avances...pero es algo que los políticos no harían pues desentonaría con su incompetencia para ocupar sus puestos.

Saludos cordiales.

Disculpen la extensión del off topic.