Gaspacher escribió:Isocrates escribió: Bueno, el soldado de la décima -obviamente un veterano utilizado para formar y encuadrar a las legiones nuevas- ni carga ni se adelante sagún la narración. Lo que sucede desde que nos dicen que las legiones forman en círculo hasta la división anterna -una a cada frente- y la forma de realizarse es algo de difícil interpretación. Como vengo diciendo desde el principio, hay algo, alguna maniobra, que no queda reflejada en el relato.
¿Dónde dice que las legiones formen en circulo? Dice que los legionarios fueron rodeados y obligados a combatir cercados, no que formasen en circulo pues dos párrafos después menciona como se ordena extender el frente cuanto se pudiese para cargar y por fin lograr así formar el circulo.
La traducción de Gredos lo dice expresamente, y si no me equivoco también el texto latino original. Por eso he mantenido desde el principio que hay algo en la narración de corpus cesariano que no concuerda y que se omite alguna maniobra o movimiento que permita encuadrar los dos hechos sin contradicciones.
Bueno, es que la narración no doice nada de escaramuzas, sino que lal cargar toda la línea romana contra la numida, esta se dispersa. Se trata de acciones que tienen lugar en "situación de orden de ataque general"
La narración es muy clara en la inmovilidad de la línea cesariana ante la superioridad numérica optimate, y la carga de esta última en orden abierto para escaramucear y la posterior orden de César a sus tropas para que no se alejen de sus estandartes solo puede ser entendida como una orden para mantener la línea formada. Asimismo la posterior orden de carga es una carga general del ejército sobre los optimates en orden abierto y por lo tanto incapaces de enfrentar la carga, logrando durante el lapso de tiempo que media entre la retirada de los escaramuzadores y su reagrupación, reformar las líneas cesarianas en un cuadro hueco para retirarse.
Las tropas de César cargan. Toda la línea, y la frente optimate se dispersa. En esa situación en la que se produce la orden de César.
Noda impide a las legiones pompeyanas moverse, pero moverse lleva su tiempo y lo que hace es acercarlas a las 10 legiones de César. Sabemos que a las pocas semanas de estar en campaña César recibe treinta cohortes de refuerzos de sus levas en la Galia. Abandonar Brindidi con tres legiones supone arriesgarse a un encuentro definitivo contando con solo esas tres legiones y César con 10. César no precisaba todas sus fuerzas, como no las precisó en la "historia real" y del mismo modo que ni Massilia ni Hispania pudieron amenazar realmente su retaguardia, tampoco lo hubieran hecho si Pompeyo hubiera avanzado hacia el norte con sus tres legiones. De hacerlo, en encuentro se habría producido antes de la fecha en la que abandonaron finalmente brindisi, no después. Y si las legiones Hispanas no pudieorn marchar sobre la Galia disponiendo d emás tiempo -llegada de César a Brindisi, sitio de Brindidi y marcha de César por tierra hasta Hispania- es absurdo pensar que hubieran podido hacer algo en caso de marchar Pompeyo hacia el norte con TRES legiones.
Tú sabes que no se llegó a amenazar su retaguardia, César no lo sabia y actuó en consecuencia dejando el grueso de las fuerzas cubriendo esa posibilidad. Antes de llegar a Roma César contaba con únicamente 1 legión, que aumento a 2 legiones poco después, a todas luces inferior a Pompeyo, y eso sin contar la enorme cantidad de cohortes pompeyanas apresadas y que podrían aumentar las fuerzas de este al menos en otras 3 legiones de haberlas reagrupado.
Eso no es correcto. César marcha sobre Brindisi con seis legiones y envía otras tres a Sicilia. Eso significa que tenía nueve legiones en Italia. De ellas tres eran veteranas, tres de reciente leva propia y las que envía a Sicilia las había "arrebatado" a Domicio. De prestar batalla Pompeyo con sus tres legiones se hubiera encontrado con nueve legiones de César. La cohortes pompeyanos no se agruparon a pesar de las instrucciones en ese sentido de Pompeyo. Por no mencionar que, del mismo modo que yo sé que no se atacó a César por la retaguardia, tú sabes que avanzó al comienzo con una legión -que, repito, ya eran seis al llegar a Brindidi- pero Poimpeyo no sabía si avanzaba con una o con cinco.
Bueno, tuvo que tomar a sangre y fuego alguna ciudad para asegurarse la colaboración. Cariñó, lo que se dice cariñó no le tenían.
¿Una de cada 100? Algo de cariño si debían tenerle.
La verdad es que pensar que teniendo un ejército a las puertas la decisión de abrirle las puertas o dejar que sitiara y tomara la ciudad no era una "cuestión de cariño". No especialmente.
Bueno, César siendo Patricio no podía ser Tribuno de la Plebe. De todas formas nadie duda que el Consulado era la culminación -censura aparte- de la carrera política. Pero para bloquear las inicitivas emprendidas en su contra, lo que necesitaba era un buen tribuno de la plebe. De hecho, se dice que el mayor soborno de su carrera se lo dió a Curion, un tribuno.
Clodio era patricio y se plebeyzo para serlo. César necesitaba un tribuno de la plebe porque en ese momento se contentaba con llevar a cabo políticas (defensivas) y no intentaba promover sus propias políticas.
Dejando de lado que incluso siendo Cónsul César recurrió a la tradicional arma legislativa de los tribunos, la cuestión es que para su defensa era más importante el derecho de veto de los tribunos que la iniciativa de Cónsul más o menos afecto.
César tenía más legiones en armas que Pompeyo, y para mandarlas a oriente -un oriente practicamente sin ninguna legión- no debía prescindir más que de tres o cuatro. Todo eso sin tener en cuenta el largo y complicado camino por mar de Brindisi a Hispania, el tiempo que llevaría, la desvantaja de llevar la única resistencia organizada a una provincia en el extremo del imperio y fronteriza con la base principal de César y la pérdida de los recursos de oriente.
Mandar cuatro legiones a oriente supone quedar en inferioridad de 3 a 1 en Hispania, y eso sin descontar las legiones sicilianas.
Mandar cuatro legiones a oriente supone quedarse con cinco legiones en Italia y mantener las seis que le quedaban en la Galia. Incluso enviando tres a Sicilia no estaba en inferioridad en Hispania... y desde luego, estaba en mucha mejor situación que la que luego tendría en Farsalia. Eso suponiendo que el viaje de Brindisi a Hispania fuera posible en esa época con el régimen de vientos imperante.
Renunciar a Sicilia no era necesario -de hecho, Sicilia duro muy poco en manos pompeyanas- y tres o cuatro legiones eran suficientes para Oriente. Al no tener ninguna amenzaza en su espalda, César podía concentrar el resto de sus recursos contra Hispania -suponiendo que la flota Pompeyana hubiera llegado allí completa- o simplemente esperar en la Galia a que las tropas poempeyanas se movieran de Hispania mientras él reforzaba cada día su posición. Para elo César dispondría de los recursos de Italia, la Galia Hispania, Oriente y Sicilia, mientras que Pompeyo solo contaría con los de Hispania y -en todo caso- norte de áfrica -que no era la rica y poblada provincia que llegó a ser en el Imperio-
Sicilia duro muy poco porque no distrajo fuerzas en oriente, sino busco en la destrucción del enemigo en Hispania. César nunca hubiese ido hacia oriente si Pompeyo hubiese marchado a Hispania, tenía enemigos en Sicilia (mandaría tres legiones), en Hispania (el grueso del ejército), y la propia ciudad de Massilia (que debería ser sometida), eso sin contar África en la que se levarían tropas. Por lo tanto tenía frente a sí tres realidades frente a una incógnita en Grecia, ir a por esta última permitiría a los Pompeyanos atacar en otros frentes en clara superioridad.
¿Qué superioridad? No había "clara superioridad" pompeyana en ningún frente... por no reiterar que el viaje por mar de Brindisi a Hispania estaba lejos de ser una bicoca
Sin olvidar que Grecia podría ser tomada pero oriente medio era pompeyano mas que romano y posiblemente hubiese que tomarlo a la fuerza, algo improbable sin contar con muchas mas fuerzas de las que podría destinar sin peligrar su posición en occidente.
Cuando en un teatro de operaciones solo hay un ejército, solo hay un bando, las adesiones y el cariño afloran de forma espectacular.
[/quote]¿Curiosa? No, se llama simetría central. Por no mencionar que la cuarta línea -simetricamente situadas en las dos alas- no pretendía ropmer la línea, sino reforzar la zona en la que atacarían los elefantes pompeyanos. Es complicado decir que César quería "ejercer más presión para romper la línea contraria", cuando ni tan siquiera quería atacar.
¿Reforzar las alas contra los elefantes? Dudoso, muy dudoso por cuanto los romanos ya llevaban dos siglos enfrentándose con éxito a los paquidermos sin necesidad de cosas extrañas.
Pues cuéntaselo a él. Es él quien colocó así las tropas y quien no deseaba tomar la iniciativa en el ataque, así que es evidente que las colocó para la defensa.
a quien según tengo entendido no le agradaba verter sangre romana inutilmente, si ya había habido rendición. Si puedes, me lo aclaras. ! gracias por anticipado y os leo entusiasmado!