La estrategia equivocada: Roosevelt y el rapto de Europa

[Von Kleist]

Hola a todos

Cuando se analiza las decisiones estrategicas de los dirigentes políticos aliados occidentales en el curso de la II GM, no puede dejar de sorprender la sonrojante cándidez con la que, (especialmente Roosevelt, pero también aunque en menor medida, Churchill), afrontaron la situación político-militar de la contienda especialmente en el periodo comprendido entre 1943 y 1945. Me parece de interes abrir este hilo para hacer un somero repaso de los más graves errores estratégicos cometidos en esos cruciales años del conflicto. Como siempre las opiniones de nuestor equipo forero habitual serán agradecidas.

[Von Kleist]

La conferencia de Teherán

A finales de 1943, cuando estaba claro que los aliados iban a vencer a la Alemania nazi, se hizo patente la necesidad de comenzar a decidir a un alto nivel político acerca del curso militar de la guerra, pero sobre todo, el futuro de Europa y el mundo durante la posguerra.

Fue en esa conferencia donde el presidente norteamericano, Franklyn Roosevelt comenzó un largo rosario de crasos errores estratégicos que pusieron en serio peligro la futura estabilidad mundial. Desde los tiempos de la Pax Británica del S. XIX resultaba evidente para cualquier estadista medianamente sensato que la clave del equilibrio mundial residía en evitar que cualquier potencia obtuviera la preponderancia en Europa.

En ese sentido, era especialmente importante que los aliados occidentales se acercaran al centro de Europa via Italia, única ruta abierta para disputarle a Stalin el dominio de toda Europa Oriental. Era prioritario no abandonar la campaña de Italia ni debilitar el frente aliado en ese teatro de operaciones de lo contrario, se cambiaria una Alemania dominante desde el Rin hasta los Urales, por una URSS que dominaria desde los Urales hasta el Oder. Para impedir a los rusos semejante extensión por la Europa Oriental se hacia preciso llegar al eje Berlin-Praga-Viena antes que el Ejército Rojo, y eso solo podía hacerse via Norte de Italia.

Sin embargo, en vez de ello, Churchill y Roosevelt comunicaron a Stalin el plan conjunto para invadir Francia en 1944 (despojando al frente Italiano de gran parte de sus efectivos), así como los planes de Roosevelt para una organización internacional para la posguerra. Stalin se mostró encantado al haber alejado definitivamente a los angloamericanos de los Balcanes. A cambió apoyó la idea de creación de las Naciones Unidas, un proyecto personal del presidente norteamericano, que no representaba ningún coste para el lider sovietico. Fue la primera gran victoria diplomática del "Tio Joe" como cariñosamente llamaba Roosevelt a Stalin (a quien, por cierto, parece ser que no le hizo nada de gracia tal apelativo).

De esta forma, con un coste político insignificante, Stalin sentó en Teheran la futura dominación rusa de Europa Oriental.

[alejandro_]

Franklyn Roosevelt comenzó un largo rosario de crasos errores estratégicos que pusieron en serio peligro la futura estabilidad mundial.

Bueno, como bien sabes el estado físico y mental comenzó a declinar a partir de estas fechas. Además, había cierto sensación de deuda con la URSS porque ellos habían pagado un enorme precio por la derrota de Alemania. Tampoco entiendo las críticas a Churchill, el sí que se dió cuenta de la calaña de Stalin, pero el Reino Unido poco podía hacer sin el apoyo de EEUU.

Sin embargo, en vez de ello, Churchill y Roosevelt comunicaron a Stalin el plan conjunto para invadir Francia en 1944 (despojando al frente Italiano de gran parte de sus efectivos),

Bueno, el terreno italiano no era muy apropiado para avanzar de una manera rapida. Y para mediados de 1944 los soviéticos ya estaban a las puertas de Polonia.

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

este pasado lunes 18 de junio, y el anterior, Historia del Segle XX, de Canal33, ha ofrecido una interesante biografía sobre Harry Trumann, el hombre que llevado por las circustancias llegó a ser Presidente de los EUA en 1945.

Hasta 1948, su biografía gira entorno a las relaciones con la URSS y la Conferencia de Potsdam, y la decisión de lanzar la Bomba. Cuando se inicia la Guerra Fría, 1946, Hungría y Checoeslovaquia, aún no han caido tras el TElón, de acuerdo a imágenes y cartografía coetánea (golpe de Gottwald en la República Checoeslovaca). En 1946, el Congreso de los EUA decide envíar ayuda a Grecia y Turquía, por valr de 400 millones de dolares, y finalmente se extiende a la Europa Occidental en 1948, por valor de 13000 millones de dolares. Truman, para vencer las reticencias de un Congreso Republicano, decide junto a sus más estrechos colaboradores, ceder la paternidad de la idea a G. MArshall, del que finalmnete toma su nombre: Plan MArshall.

Respecto a Churchill, ya el mismo 22 de junio de 1941, declararía en la House of Commons, que " Si Hitller invadiera el Infierno, tengan por seguro que el Demonio obtendría cuanto menos unas palabras de aliento del Gobierno de Su MAjestad". Creo que es bastante esclarecedor. Ciertos sectores de las clases pudientes británicas, sintonizaban con el NSPAD en los años 30 por su activismo anticomunista.

Saludos.

[Von Kleist]

Buenas alejandro

Gracias por tus comentarios y por iniciar el debate

Bueno, como bien sabes el estado físico y mental comenzó a declinar a partir de estas fechas

El estado de salud de Roosevelt, ciertamente en decadencia, no tuvo nada que ver con la política del presidente y su principal consejero, Harry Hopkins desde 1940. Esa política se basaba en dos principios fundamentales: la destrucción de Alemania (no del nazismo solo) y la eliminación del imperialismo europeo (es decir, GB). Rooselvet se apoyó en Churchill para lo primero.

Pero a partir de 1943, cuando estaba claro que era la URSS el aliado poderoso, Roosevelt se dedicó sistemáticamente, a excluir a Churchill de las grandes decisiones, y a confiar en Stalin. En una ocasión incluso le espetó al Primer Ministro "Sigue vd. siendo un imperialista impenitente". El gran error de Roosvelt fue no comprender lo importante que era limitar en lo posible el poder de Stalin en la posguerra. En vez de ello, a partir de 1943, Roosevelt mostró en más de una ocasión su desprecio, poco disimulado hacia Churchill y los intereses del Reino Unido, mientras que se acercaba cada véz más al Zar Rojo.

Tampoco entiendo las críticas a Churchill, el sí que se dió cuenta de la calaña de Stalin, pero el Reino Unido poco podía hacer sin el apoyo de EEUU.

Churchill, pese a lo bien que sale parado en sus "Memorias" cometió más de un desliz en el periodo de la guerra, si bien es cierto que comprendió las intenciones de Stalin mucho mejor que el presidente. En 1943 sin ir más lejos, afirmó trás estudiar un posible desembarco en Yugoslavia en apoyo de Tito: "No podemos permitir que nuestra política se distraiga del objetivo inmediato por culpa de consideraciones políticas a largo plazo", Sin olvidar tampoco, que el frente italiano, del que habia sido firme defensor, fue abandonado a su suerte cuando la campaña, después de la caida de Roma, podía agilizarse de forma acusada.

La politica churchilliana también tuvo sus sombras respecto a Polonia, que fue la causa primera de la entrada en la guerra de Gran Bretaña. Ante Stalin, por ejemplo Churchill afirmó sin cortarse que la frontera polaca se desplazaria hacia el Oder, cediendo territorio a la URSS, y que si los polacos se quejaban "Les recordaría que de no ser por el ER habrían sido destruidos".

[Mayor Reisman]

Buenas

Quizas habria que considerar que el "Imperio Británico" no tenía muy buena prensa en los USA antes de la IIGM. De hecho muchos norteamericanos pensaban que el esfuerzo de su pais en la IGM sólo había servido para mantener los imperios coloniales europeos.

Además, en 1943 el Reino Unido en poco podía contribuir al esfuerzo bélico. Gran parte de los efectivos bajo la corona británica eran de Canadá, la India. Australia o Nueva Zelanda. Incluso estas dos zonas eran defendidas por fuerzas norteamericanas. De nuevo una situación parecida a la de 1918, pero esta vez en lugar de teutones son nipones.

No es de extrañar que GB fuera minusvalorada por los americanos.
Añadamos que la URSS todavía no era vista como un poder expansionista (a pesar de Polonia y Finlandia) por la opinión pública yanqui. Más bien se la veía con simpatía y como unos "libertadores". Es difícil que una presidencia estadounidense que en 1942 ha tenido que convencer a su país de que deben de luchar primero en Europa y luego en Asia, comience en 1943 a intentar convencer a sus votantes de que tu principal aliado en Europa va a ser tu enemigo futuro.

Un saludo

[Von Kleist]

Buenas amigo Reisman

Interesantes tus apuntes, que paso a comentar

Añadamos que la URSS todavía no era vista como un poder expansionista (a pesar de Polonia y Finlandia) por la opinión pública yanqui. Más bien se la veía con simpatía y como unos "libertadores".

Eso era fruto de la propaganda aliada. Pero Roosevelt tenía el deber de informarse, y de prestar oidos a opiniones cualificadas, como por ejemplo, la de su embajador en Moscú, Averell Harriman, quien advirtió al presidente en repetidas ocasiones la intenciones nada honestas de Stalin respecto a los paises "liberados" por el ER. Pero Rooselvet, sencillamente, no lo escuchó.

Es difícil que una presidencia estadounidense que en 1942 ha tenido que convencer a su país de que deben de luchar primero en Europa y luego en Asia, comience en 1943 a intentar convencer a sus votantes de que tu principal aliado en Europa va a ser tu enemigo futuro.

No tenía que convencer a los votantes de nada, puesto que la dirección militar de la guerra no dependía de ellos. Incluso no era necesario usar fuerza alguna contra la URSS, hubiera bastado, por ejemplo, con exigir garantías políticas a cambio de la valiosísima (y prácticamente desinteresada) ayuda que el ER estaba recibiendo en virtud de la Ley de Préstamo y Arriendo. No se trataba de enemistarse con la URSS, sino de poner trabas a su expansionismo ilimitado por la Europa Oriental.

Saludos

[Von Kleist]

Buenas

Respecto a Churchill, ya el mismo 22 de junio de 1941, declararía en la House of Commons, que " Si Hitller invadiera el Infierno, tengan por seguro que el Demonio obtendría cuanto menos unas palabras de aliento del Gobierno de Su MAjestad". Creo que es bastante esclarecedor. Ciertos sectores de las clases pudientes británicas, sintonizaban con el NSPAD en los años 30 por su activismo anticomunista.

Esa declaración de Churchill pone de relieve precisamente una de sus grandes limitaciones como estadista: su visceralidad. Churchill olvidó demasiado pronto las agresiones de la URSS a Finlandia y Polonia; y el mejor que nadie, debió intuir que no servia de nada derrocar a Hitler para sustituirlo por Stalin. A Churchill le faltó en 1941, valorar mas reflexivamente las implicaciones estratégicas de la entrada en la guerra de la URSS, posiblemente porque su odio al nazismo le impelió a dejarse llevar por el entusiasmo ante la perspectiva de encontrar un nuevo y poderoso aliado.

Cuando finalmente el Primer Ministro cayó en la cuenta de su error (a finales de 1944) ya se enfrentaba a una política de hechos consumados contra la que nada podía hacerse, salvo contemporizar.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos:

Von Kleist comenta, en relación a las garantías que debió obtener la Administración Roosevelt de la URSS:

garantías políticas a cambio de la valiosísima (y prácticamente desinteresada) ayuda que el ER estaba recibiendo en virtud de la Ley de Préstamo y Arriendo. No se trataba de enemistarse con la URSS, sino de poner trabas a su expansionismo ilimitado por la Europa Oriental.

Estas garantías podrían obtenerse en 1942 y 1943, pero a partir de 1944, ni tan siquiera L&L podía ya ser usado para garantizar el no expansionismo soviético. Tal vez este equivocado, pero podía haberse exigido una intervención en pro de los polacos libres de Varsovia, o como mínimo haber aceptado el uso de aerodromos en manos soviéticas para abastecerles via aérea mediante aparatos occidentales.

Churchill olvidó demasiado pronto las agresiones de la URSS a Finlandia y Polonia

Sin duda motivado por las circustancias.

Cuando finalmente cayó en la cuenta de su error (a finales de 1944)

Creo que en Teherán Churchill ya tenía claro el sesgo que tomaría el futuro, todo y que en su visita a Moscú en 1944, dividió la Europa carpato balcánica en %, 100% de Grecia para RU; 75% de Rumania para URSS, 25% para RU... Cuando Harriman se enteró, el pacto ya estaba firmado.

Del mismo modo en la House of Commons declararía que tras el final de la SGM, y dado la obtención del oriente polaco para los soviets, y la recompensa para Polonia via línea Oder Neisse, lo mejor era evitar zonas de población mixta, evacuando polacos y alemanes hacia el Oeste. Finalmente, el "problema polaco" sería solucionado en Yalta, poco antes del fin de la SGM en Europa, así como el fleco de la Rutenia Subcarpática. También en Yalta se esfumaron las últimas esperanzas de una Polonia Libre par Sosabowski o Anders, o la "independencia tutelada" de Mongolia, sin contar con los chinos, claro.

Pero el Imperio, fenecía, y había que salvar lo posible.

saludos.

[alejandro_]

El estado de salud de Roosevelt, ciertamente en decadencia, no tuvo nada que ver con la política del presidente y su principal consejero,

Bueno, como ya se ha dicho Reisman la imagen de la URSS no era del todo la correcta. De hecho Rooselvet consideraba a Stalin como un mero reformador agrario. Tampoco los servicios de informacion se distinguieron por su labor: en 1941 una delegacion americana visito el frente de Moscu y la conclusion fue que los sovieticos estaban ganando la guerra, y que Stalin no era mas que una marioneta a manos de una troika de dirigentes.

En muchos circulos britanicos la simpatia por la URSS era muy grande. Incluso despues de la guerra Rolls Royce vendio los motores de reaccion Nene y todos los planos necesarios para la produccion de este. Y muchos espias realizaron su labor totalmente gratis.

el ER estaba recibiendo en virtud de la Ley de Préstamo y Arriendo. No se trataba de enemistarse con la URSS, sino de poner trabas a su expansionismo ilimitado por la Europa Oriental.

Bueno, esto le haria flaco favor a los americanos de cara a la posguerra. Ademas, se consideraba que esta ayuda estaba mas que justificada porque los ejercitos aliados se ahorrarian muchas vidas. Curiosamente nada mas terminar la guerra la ayuda se interrumpio por orden de Truman, que tenia una vision muy diferente a la de Rooselvet.

Añadamos que la URSS todavía no era vista como un poder expansionista (a pesar de Polonia y Finlandia) por la opinión pública yanqui.

A esto contribuyo la misma administracion americana, que en 1942 y 43 no paro de lanzar campañas a favor del ejercito rojo. A quien le interese, en Youtube se pueden encontrar informativos de la epoca.

Creo que en Teherán Churchill ya tenía claro el sesgo que tomaría el futuro, todo y que en su visita a Moscú en 1944, dividió la Europa carpato balcánica en %, 100% de Grecia para RU; 75% de Rumania para URSS, 25% para RU... Cuando Harriman se enteró, el pacto ya estaba firmado.

Si, asi fue. El problema es que Stalin se quedo con todo lo que el ER ocupo.

Saludos.

[Von Kleist]

Buenas

Bueno, como ya se ha dicho Reisman la imagen de la URSS no era del todo la correcta. De hecho Rooselvet consideraba a Stalin como un mero reformador agrario. Tampoco los servicios de informacion se distinguieron por su labor: en 1941 una delegacion americana visito el frente de Moscu y la conclusion fue que los sovieticos estaban ganando la guerra, y que Stalin no era mas que una marioneta a manos de una troika de dirigentes.

La simpatía que Roosevelt sentía hacia Stalin es algo fuera de duda, lo que no quita la irresponsabilidad del Presidente al no valorar las informaciones que le llegaban sobre el lider sovietico (como señalaba antes, principalmente de su embajador en Moscú A. Harriman) o determinadas actitudes de Stalin, principalmente ante la sublevación de Varsovia en agosto de 1944.

Personalmente opino que Roosevelt sencillamente no quería escuchar. Para eliminar el odiado imperialismo británico necesitaba (eso creía él) atraerse a la URSS y marginar al Reino Unido, lo cual se tradujo en una actitud cada vez mas distante respecto a Churchill.

Saludos

[Von Kleist]

La exigencia de "Rendición Incondicional"

El 24 de enero de 1943 el presidente estadounidense Roosevelt, en la conferencia de prensa que siguió a la reunión anglo-americana de Casablanca comentó los aspectos principales de la misma. En dicha conferencia Roosevelt deslizó que el objetivo final de la guerra para los aliados sería la "Rendición incondicional" de las naciones del Eje: Alemania, Japón e Italia.

Esta declaración constituyó uno de los mayores errores políticos que se hayan cometido jamas por el mandatario de una nación en guerra. La declaración de Roosevelt se basaba, segúna afirmó en razones "morales" (pues se enfrentaban a las naciones que representaban el mal) y para no repetir el error de dejar intacta a Alemania como hizo la aplicación de la política Wilsoniana en 1918.

Con esta declaración, Roosevelt borró de un plumazo toda oportunidad de concluir rápidamente la guerra y de mantener el equilibrio mundial. Para empezar la "moralidad" de la exigencia caía por su propio peso, pues EEUU se había aliado con la URSS, nación que había invadido Polonia, Finlandia, y las Repúblicas Bálticas, además de asesinar a millones de sus ciudadanos. En segundo lugar, si se eliminaba Alemania, todo el equilibrio europeo se vendría abajo por causa de la victoria completa de la URSS. Fue algo que Talleyrand tuvo muy claro en 1805 cuando Napoleón le consultó que hacer con el Imperio Austriaco, su ministro de exteriores le contestó: "El Imperio debe subsistir, porque es esencial para el equilibrio de Europa".

Pero sobre todo, la comunicación pública de que solo se aceptaria la rendición incondicional, no hizo otra cosa que aglutinar a la población alemana en torno a Hitler y debilitar radicalmente la posición de la oposición interna alemana al nazismo, que era un núcleo importante dentro del ejército. De ese modo, se perdió prácticamente toda oportunidad para que la terminación de la guerra se produjera por una revolución interna que derrocara al régimen nazi.

En pocas palabras, lo que hizo Roosevelt fue eliminar de raiz toda la finalidad política de la guerra, que al fin y al cabo, como certeramente señaló Clausewitz, es la "Continuación de la política por otros medios". El historiador militar J.C. Fuller comenta al respecto, que Roosevelt, dirigente democrático, ofrecia, con su declaración una paz hitleriana a las naciones del eje. En consecuencia, solo sirvió para estimular el fanatismo de alemanes y japoneses; prolongar la guerra, y hacerle nuevamente el juego a Stalin.

Caben pocas dudas que esta exigencia de Rendición Incondicional resultó una de las mayores imposturas (y errores políticos) de la historia de las relaciónes internacionales.

[huarlot]

Hola a todos

Acabo de leer este post bastante interesante, y quisira dejar unas pinceladas.

Respecto a Churchill hay que recodar que inicio de la guerra esta dispuesto a invadir Noruega para cortar el suministro de metal Sueco, es decir era ferviente defensor de invadir a un pais neutral, eso pueda dar una opinion de lo que estaba dispuesto hacer x vencer a los Alemanes hasta casarse con el lobo de Stalin, es curioso al recordar esto, el caso de Noruega que sin comerlo ni beberlo fue atacada x alemanes y aliados.

Respecto a Roosevelt creo recordar en documental que vi que se entero muy al final de lo que prentendia Stalin, es mas empezo a desconfiar de el a raiz de la ultima conferencia que asistio x un comentario que hizo Stalin , a lo cual el presidente Roosevelt se quedo muy desilusionado.

Es curioso la politica de los Estados unidos despues de los conflictos que a tenido en el mundo.

Fracaso en la I Guerra mundial con la famoso Sociedad de Naciones.

En la II Guerra Mundial dejo a Stalin mas de la mitad de toda europa bajo su poder.

En Corea aun colea

Vietnan tubieron que salir x patas.

En la I Guerra del Golfo dejaron libre a Sadam y se ensaño con la revolucion de una parte del los Iraquies.

II Guerra del Golfo intento dar a los iraquies lo que no les dio en la primera y x lo que se ve no va acabar nada bien.

[imrahil]

Interesantes vuestros comentarios, como siempre.

Otro punto a tener en cuenta es que, tanto GB como USA son/eran democracias y la URSS no. Esto implica una importante influencia de la opinión pública sobre las políticas a aplicar, sobre todo si implican una guerra, de hecho Inglaterra votó en contra del vencedor Churchil. Hizo falta que Stalin ocupara media Europa a sangre y fuego para que la opinión pública occidental empezase a ver a Rusia como "el enemigo".

Por otra parte, para que Stalin se sintiera lo suficientemente presionado como para renunciar a Polonia, tenía que tener una certeza absoluta de que si no se vería en guerra con sus aliados circunstanciales, y de lo que estaba absolutamente convencido era de lo contrario.

Saludos cordiales.

[Von Kleist]

Buenas

Otro punto a tener en cuenta es que, tanto GB como USA son/eran democracias y la URSS no. Esto implica una importante influencia de la opinión pública sobre las políticas a aplicar

El caso de Roosevelt era un tanto especial, porque la opinión pública norteamericana odiaba a los japoneses, mientras que él odiaba a los alemanes (hecho constatado por ejemplo, en el libro de A. Millet, "La guerra que había que ganar").

En ese sentido, Roosevelt se dejó llevar por su odio cerval y su desprecio hacia Alemania hasta el punto de aceptar el famoso (e infame) Plan Morgenthau. Dicho plan, presentado al presidente por el Secretario del Tesoro, Henry Morgenthau, proponía básicamente destruir todo el potencial industrial alemán, asi como desmembrar Alemania hasta dejarla reducida a un conjunto de pequeños estados de economía agrícola. Alemania quedaría convertida en una nación casi medieval. Y no hay que olvidar un detalle importante: Churchill dió su aprobación a los objetivos del plan en la conferecencia de Quebec (de nuevo, el Primer Ministro, pese a su "sapiencia" estratégica, se equivocó de pleno en este punto transcendental).

Semejante dislate, por supuesto, habría equivalido a la libre expansión sin freno de la URSS hasta el Canal de la Mancha. Afortundamente, los consejeros presidenciales lograron aparcar tan desafortunado proyecto.

Saludos