¿Nacionales o Republicanos?

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.

En el alzamiento nacional, si te hubieran dado la posibilidad de elegir, ¿de qué lado te habrías decantado?

Bando Nacional
175
58%
Bando Republicano
126
42%
 
Votos totales: 301

Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Florencio escribió:
Gaspacher escribió:...


Bien Gaspacher, como veo que te gusta ir por las ramas y el tema se desdibuja (y dado lo que me gusta teorizar ayudo a ese dispersión) te voy a hacer preguntas concretas.

1.- ¿Crees que el alzamiento trajo más bien que mal?

2.- ¿Crees que García Lorca y el obispo de Barbastro hubieran muerto de la forma miserable en la que la hicieron de no haberse producido la guerra civil?

3.- Si yo te insulto y te doy un puñetazo y tú como represalia me matas ¿has actuado correctamente?

Y 4.- ¿Cómo sabes que España se hubiera convertido en una dictadura comunista? Si tan claras tienes las cosas hazme un pronóstico de los 3 países que quieras y dime cómo se encontrarán política y económicamente en el 2019, un margen muy corto, sólo 10 añitos.

Saludos.


Florencio


Creo que el golpe de estado era inevitable, pues ya había habido otros y de otra índole política.

Sé que ya estaba muriendo mucha gente por razones políticas sin necesidad de producirse el golpe de estado.

¿Me diste el puñetazo solo por llevarte la contraria? ¿Sentí que mi vida corría peligro?

Deberías saber que cuando empieza la violencia nadie sabe como va a acabar.

Sé que comunistas, socialistas, fascistas buscaban imponer su propia dictadura, y los dos primeros ya habían dado golpes de estado para conseguirlo.

Ahí tienes, una opinión, una duda y dos certezas respaldadas por la historia.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Florencio
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Mensaje por Florencio »

Gaspacher escribió:
Florencio escribió:
Gaspacher escribió:...


Bien Gaspacher, como veo que te gusta ir por las ramas y el tema se desdibuja (y dado lo que me gusta teorizar ayudo a ese dispersión) te voy a hacer preguntas concretas.

1.- ¿Crees que el alzamiento trajo más bien que mal?

2.- ¿Crees que García Lorca y el obispo de Barbastro hubieran muerto de la forma miserable en la que la hicieron de no haberse producido la guerra civil?

3.- Si yo te insulto y te doy un puñetazo y tú como represalia me matas ¿has actuado correctamente?

Y 4.- ¿Cómo sabes que España se hubiera convertido en una dictadura comunista? Si tan claras tienes las cosas hazme un pronóstico de los 3 países que quieras y dime cómo se encontrarán política y económicamente en el 2019, un margen muy corto, sólo 10 añitos.

Saludos.


Florencio


Creo que el golpe de estado era inevitable, pues ya había habido otros y de otra índole política.

Sé que ya estaba muriendo mucha gente por razones políticas sin necesidad de producirse el golpe de estado.

¿Me diste el puñetazo solo por llevarte la contraria? ¿Sentí que mi vida corría peligro?

Deberías saber que cuando empieza la violencia nadie sabe como va a acabar.

Sé que comunistas, socialistas, fascistas buscaban imponer su propia dictadura, y los dos primeros ya habían dado golpes de estado para conseguirlo.

Ahí tienes, una opinión, una duda y dos certezas respaldadas por la historia.


Bien, veo que tendré que utilizar el traductor Gaspacher/castellano castellano/Gaspacher.

A la pregunta 1 contestas que era inevitable, pero no dices si fue más positivo que negativo, puesto que estás en contra de la República supongo que eso es que sí que piensas que fue más positivo que negativo, pero como no aportas argumentos parece que lo que te motiva es la ideología ulterior del alzamiento.

A la pregunta 2 dices que ya moría gente, pero yo te he preguntado por 2 casos concretos (por famosos) y por analogía si creías que hubiera muerto TANTA gente como lo hizo gracias al alzamiento. De nuevo tratas de salir por la tangente ya que sabes que NO HUBIERA MUERTO tanta gente en ambos bandos de no producirse la rebelión. ¿Hubieran asesinado al sacerdote de Los Corrales(Huesca) de no haberse producido el alzamiento?

A la pregunta 3 contestas diciendo si con un puñetazo corría riesgo tu vida, no, con UN puñetazo (a no ser que seas un profesional de la lucha y aun con todo...) es muy difícil matar a un ser humano. Pero desde luego si por un puñetazo tú me disparas y matas, estate seguro de que mis amigos no se iban a quedar quietos e irían a por ti.

A la pregunta 4 contestas diciendo que prefieres un golpe fascista (con su consiguiente dictadura, como así ocurrió) a un golpe comunista/socialista. Y ahí está la diferencia entre tú y yo. Yo jamás apoyaría un golpe de izquierdas para evitar un régimen franquista, porque al fin y al cabo SON LA MISMA MIERDA (¿diferencias notables entre Castro y Franco? estos gallegos cómo son ¿eh?).

Y por eso prefiero una república renqueante, donde descerebrados analfabetos quemen iglesias, o donde matones hijos de perra ejerzan de pistoleros, a la paz social del franquismo o la paz que también se produjo (y eso que la URSS era mucho más complicada) con Stalin.

Dado que has dejado claras tus preferencias (y yo las mías) no tengo más que discutir contigo.

Debate interesante pero por mi parte acabado.


Florencio


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Florencio escribió:A la pregunta 4 contestas diciendo que prefieres un golpe fascista (con su consiguiente dictadura, como así ocurrió) a un golpe comunista/socialista. Y ahí está la diferencia entre tú y yo. Yo jamás apoyaría un golpe de izquierdas para evitar un régimen franquista, porque al fin y al cabo SON LA MISMA MIERDA (¿diferencias notables entre Castro y Franco? estos gallegos cómo son ¿eh?).


Perfecto ejemplo de que o no sabes leer o sólo buscas tergiversar las palabras de Gaspacher pues él simple y llanamente ha dicho que tanto comunistas como socialistas ya habían dado golpes de estado y que tanto ellos como otros buscaban dar un nuevo golpe, así que la demagogia Florencio, si no te importa te la dejas en casa, o aprende a leer, lo que tu prefieras.

P.D.- ¿Algún problema con los gallegos?

Florencio escribió:Y por eso prefiero una república renqueante, donde descerebrados analfabetos quemen iglesias, o donde matones hijos de perra ejerzan de pistoleros, a la paz social del franquismo o la paz que también se produjo (y eso que la URSS era mucho más complicada) con Stalin.


Es decir prefieres una república donde se mate a los que no comulguen con el poder y no se les persiga donde la mitad del país viva preocupada por saber si llegará a ver el próximo amanecer por el mero hecho de ser simpatizante o votante de quien NO está en el gobierno, donde por la mera condición de eclesiastico ya se sea más que posible difunto, pues se siente yo prefiero un estado que funcione, de los 3 tipos de gobierno que había en España en los años 30, con todos sus defectos, me quedo con la monarquía alfonsina ya que al menos no correría riesgo de ser asesinado por el mero hecho de mis creencias políticas y donde la ley funcionaba de modo aceptable.

Florencio escribió:Dado que has dejado claras tus preferencias (y yo las mías) no tengo más que discutir contigo.


Ciertamente has dejado bien claras tus preferencias, si los muertos no son tuyos a ti te vale.


Florencio
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Mensaje por Florencio »

A ver Apónez, ¿qué parte de "SON LA MISMA MIERDA" referido a dictaduras de izquierdas o de derechas no entiende? Porque no se preocupe, tengo el suficiente espíritu didáctico como para intentar explicarlo de una forma más simple.

Apónez escribió:
Florencio escribió:A la pregunta 4 contestas diciendo que prefieres un golpe fascista (con su consiguiente dictadura, como así ocurrió) a un golpe comunista/socialista. Y ahí está la diferencia entre tú y yo. Yo jamás apoyaría un golpe de izquierdas para evitar un régimen franquista, porque al fin y al cabo SON LA MISMA MIERDA (¿diferencias notables entre Castro y Franco? estos gallegos cómo son ¿eh?).


Perfecto ejemplo de que o no sabes leer o sólo buscas tergiversar las palabras de Gaspacher pues él simple y llanamente ha dicho que tanto comunistas como socialistas ya habían dado golpes de estado y que tanto ellos como otros buscaban dar un nuevo golpe, así que la demagogia Florencio, si no te importa te la dejas en casa, o aprende a leer, lo que tu prefieras.


Más que comunistas, socialistas, bien sabe que los comunistas eran 4 gatos sin capacidad organizativa suficiente para montar algo grande. Bien, Gaspacher dice que el golpe de estado era inevitable y eso es mentira, es inevitable ahora y hasta que se invente la máquina del tiempo, es como decir ahora que es inevitable que España gane el mundial de fútbol, pues no, si lo gana será inevitable cuando haya terminado el último partido de la competición.

Así que implicitamente (asumiendo que no defiende la II República) está diciendo que puesto a que haya un golpe de estado que sea de derechas. A lo cual me niego, prefiero un gobierno de la CEDA a una dictadura de de izquierdas y escupo sobre cualquier forma de dictadura, ya sea soviética o franquista.

Apónez escribió:Es decir prefieres una república donde se mate a los que no comulguen con el poder y no se les persiga donde la mitad del país viva preocupada por saber si llegará a ver el próximo amanecer por el mero hecho de ser simpatizante o votante de quien NO está en el gobierno, donde por la mera condición de eclesiastico ya se sea más que posible difunto, pues se siente yo prefiero un estado que funcione, de los 3 tipos de gobierno que había en España en los años 30, con todos sus defectos, me quedo con la monarquía alfonsina ya que al menos no correría riesgo de ser asesinado por el mero hecho de mis creencias políticas y donde la ley funcionaba de modo aceptable.


Prefiero una república donde se podía votar a la falange y donde se podía votar al partido comunista. ¿Que había asesinatos y desórdenes? Sí, pero los ejercían los dos bandos. Lo que está claro es que cuando se produjo el alzamiento el número de muertos en ambos bandos scaló hasta la desmesura, se alcanzó un número de muertos al que no se habría llegado de no haber habido la rebelión. Después de la guerra, represión y dictadura. Como en la Unión Soviética, y en ambos sitios quienes más sufrieron fueron los librepensadores. Yo sé que por mis ideas me hubiera perseguido tanto el tío Paco con el Padrecito Stalin y estoy orgulloso de ello.

Apónez escribió:Ciertamente has dejado bien claras tus preferencias, si los muertos no son tuyos a ti te vale.


Esa es una de las mayores ofensas que se me podrían hacer Apónez. De hecho, le ruego que lo retire, dígame dónde he escrito tamaña desfachatez. Entre otras cosas en mi familia murieron asesinados por los dos bandos, así que o retira lo dicho o no volveré a cruzar comentario alguno con usted.

Saludos.


Florencio

P.S.
Apónez escribió:¿Algún problema con los gallegos?


En absoluto, sólo hacía referencia a dos dictadores, cada uno con ideas diferentes, uno gallego y otro de origen gallego.

P.S.P.S. Aunque él no lo necesite me parece curioso que haga de exégeta/defensor de Gaspacher.[/quote]


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Florencio

Es que da igual si fue o no positivo, la situación era insostenible, de verdadero estado fallido y tenía que romperse por algún lado, seria positivo para unos y negativo para otros. Lo malo no fue el golpe de estado, sino la guerra civil, la represión y la dictadura que lo siguieron. Todas ellas, cosas no previstas por los golpistas, pues estos tenían previsto hacerse con el control rápido del país antes de que derivase a una guerra, y situar a Sanjurjo como jefe de estado de la republica para reinstaurar el orden.

¿Los ciudadanos normales y corrientes no tienen derecho a vivir? A García Lorca también querían matarlo los republicanos, y varios curas ya habían muerto antes del golpe de estado, y no, no sé si hubiera muerto menos gente sin golpe de estado. PSOE, PCE, UGT, CNT/FAI, FE JONS, y varios mas intentaban imponer una dictadura bajo su control, para lo que necesitarían que triunfase un golpe de estado de esos que ellos también preparaban, buena prueba es la revolución de Asturias que costo la vida a entre 1.5000 y 5.000 personas. ¿sabes cuantas armas almacenaban los partidos de izquierdas en el 36?

No!! Te pregunte sí yo que era el agredido, sentí que mi vida corría peligro, y como solo yo puedo saber cuales son mis sentimientos puede que sea incluso una respuesta proporcionada, pues nada hay mas fuerte que el sentido de supervivencia. Quédate tranquilo que si hay escalada de violencia mis colegas pueden con los tuyos. :roll: :roll: :roll: :wink:

Presupones muchas cosas que no tienen nada que ver con tu pregunta. Me preguntaste como sabía que habría habido una dictadura, y te respondía que socialistas y comunistas ya habían intentado imponer sus propias dictaduras mediante golpes de estado, y eso es un hecho aquí y en la Cochinchina. No se de donde sacas mi apoyo a una dictadura fascista, sin embargo si es cierto que hubiese apoyado un golpe para restaurar la seguridad y la justicia en la nación y acabar con un estado fallido, y aun eso hubiese ido detrás de la opción de un gobierno de concentración nacional. Sin embargo la situación estaba tan politizada y era tan insostenible y antidemocrática que eso no fue posible, razón por la cual el propio golpe de estado fracaso y derivo en una guerra civil.

Tal vez prefieras una republica renqueante donde descerebrados quemen iglesias e invadan propiedades (las tuyas no claro), las facciones políticas se maten en las calles mutuamente (sin que te pillen de por medio), donde los partidos políticos no acepten la derrota y preparen golpes de estado y revoluciones (eso no cuenta), donde agentes de la autoridad, secuestren al líder parlamentario de la oposición y le peguen dos tiros en plena calle (que mas da), donde partido políticos y sindicatos almacenen suficientes armas para equipar a una división y tengan sus propios regimientos de milicianos (son irrelevantes). La realidad sin embargo es que eso no es ni republica, ni democracia, ni tan siquiera un estado, pues cuando falta la seguridad y la justicia, la gente no puede ni tan siquiera realizar las labores cotidianas en un estado de tranquilidad, y se llega a un estado fallido. Pero bueno, sobre gustos no hay nada escrito, así que ya me dirás que tal se vive por Afganistán, o El Líbano votar se puede, vivir es otra cuestión.

PD. Los golpes de estado no son malos per se, siempre y cuando sirvan para instaurar regimenes que mejoren la situación precedente son buenos.

¿Acaso te parece mal la revolución de los claveles en Portugal? A mí no.
¿Te parece mal la Revolución Americana? A mi no
¿Te parece mal la independencia de los países hispanoamericanos? A mi no, pero mira por donde si me parece mal que no aprovechasen para instaurar regimenes justos y democráticos, o al menos mas justos que el anterior ya que la democracia aun estaba en mantillas.
¿Te parece mal la revolución francesa? A mí no, aunque si que derivase hacia el Terror.
¿Te parece mal la proclamación de la II republica española? Eso fue también un golpe de estado, y derivo en un estado fallido.

¿Me parece mal que hubiese un golpe de estado contra la republica? No, pero si que derivase hacia una dictadura, lo inicialmente previsto era formar un gobierno republicano bajo el mando de Sanjurjo.
¿Hubiese preferido otra solución antes que el golpe? Sí, un gobierno de concentración nacional que reinstaurase la seguridad y la justicia, desarmando a las milicias, y encarcelando a pistoleros y golpistas, sin amnistías ni nada, utilizando para ello a los cuerpos de seguridad del estado. Pero claro, tu preferirías que todo siguiese igual, mientras rezabas para que nunca te vieses en medio de un tiroteo, tumulto, etc. Será que yo soy mas descreído y prefiero no confiar en la providencia para conseguir estar seguro.

PD No te preocupes, que con tu flata ed implicación no te hubiesen perseguido ni los unos ni los otros, al menos hasta que ya no quedase nadie mas a quien perseguir. :twisted: :twisted: :twisted:


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Y va a ser que yo prefiero una democracia donde todo esto se puede hablar.
saludos


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Mensaje por Gaspacher »

carlos perez llera escribió:Y va a ser que yo prefiero una democracia donde todo esto se puede hablar.
saludos


¿Y quien no? Sin embargo por mucho que les pese a los que creen que la II republica era un campo de amapolas, entre el 31 y el 36 hablar de esto, o simplemente de política ya podía costarte la vida, y eso..

NO ES DEMOCRACIA!!


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

De acuerdo, gaspacher... y a partir del 36 también....
saludos


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Mensaje por Gaspacher »

Nunca he negado la represión de la dictadura.


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Mensaje por nou_moles »

Gaspacher escribió:
carlos perez llera escribió:Y va a ser que yo prefiero una democracia donde todo esto se puede hablar.
saludos


¿Y quien no? Sin embargo por mucho que les pese a los que creen que la II republica era un campo de amapolas, entre el 31 y el 36 hablar de esto, o simplemente de política ya podía costarte la vida, y eso..

NO ES DEMOCRACIA!!




Eso demuestralo......llevas meses y todavía no has demostrado nada....


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Que tú no aceptes los datos aportados por diversos foristas sobre los desmanes políticos, la censura, el cierre de periódicos, el incendio de iglesias, los asesinatos políticos, los golpes de estado promovidos por los partidos de izquierdas como el PSOE y el PCE, y de derechas, la inactividad de los cuerpos de seguridad del estado por orden gubernamental, y un largo etc., producidos durante la II republica no significa que no se haya demostrado.


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Mensaje por carlos perez llera »

¿Y porqué no aceptaís que tanto la II república como el franquismo tuvieron sus momentos dictatoriales, no fueron legítmas, y , por tanto, desgraciadamente, forman parte de nuestra historia negra?
saludos


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Apónez
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Mensaje por Apónez »

nou_moles escribió:Eso demuestralo......llevas meses y todavía no has demostrado nada....


En estos meses ha quedado bastante demostrado que:

1.- Al perder las elecciones y que la derecha entrase en el gobierno la izquierda dió un golpe de estado, que fracasó.

2.- Que a pesar de ser un partido legal, la falange tenía a la mayor parte de sus dirigentes en la carcel el 18 de Julio, arrestados todos ellos tras la llegada del Frente Popular al poder ¿casualidad? :roll:

3.- Que desde la misma proclamación de la república esta censuró a los medios que no le eran afectos.

4.- Que ante incidentes provocados por grupos de izquierdas las fuerzas del orden público permanecían pasivas por orden del gobierno de izquierdas en los períodos 1.931-1933 y Febrero-Julio de 1.936.

Otra cosa es que tu prefieras pensar que eso era una democracia


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Añado, amigo Aponez,

1.- El origen ilegítimo de la II República (mediante una autoproclamación en Eibar, tras perder unas simples elecciones municipales las candidaturas republicanas).

2.- El ejercicio ilegítimo del poder: la quema de conventos, iglesias, colegios religiosos, al mes de la proclamación de la República, con la colaboración por omisión de las autoridades republicanas.

3..- La liberación de los golpistas rojos del 34

4.- El ingreso en prisión de los dirigentes de Falange, en una pura arbitrariedad, de la que tanto gustaban y gustan: sólo un cínico desvergonzado se atrevía a meter en la cárcel a Primo de Rivera por "posesión de arma" cuando los rojos (socialistas, comunistas) y los anarquistas se jactaban de las armas que poseían.

5.- Desprotección absoluta de las personas ante la violencia y el sectarismo rojo.

6.- La ocupación ilegal de propiedades por parte de sindicatos y partidos

7.- Las palizas, los asesinatos, la violencia cometida contra personas a veces, simplemente, por no significarse en su pasión por la dictadura proletaria.

8.- La radicalización política, con la articulación de milicias de partidos, como las MAOC, anteriores al levantamiento de julio. Sólo hace falta ver como desfilaban en mayo del 36.

9.- El irregular, irregularísimo proceso electoral de febrero del 36.

10.- La destitución cínica del presidente Niceto Alcalá Zamora.

En resumen, la II República no tenía nada ni de democracia, ni de libertad, ni mucho menos de respeto a los derechos individuales y a la libertad de las personas.

Saludos

La Democracia Española de 1978 es heredera directa del franquismo, no del Frente Popular ni de la II República.


nou_moles
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Mensaje por nou_moles »

Gaspacher


Que tú no aceptes los datos aportados por diversos foristas sobre los desmanes políticos, la censura, el cierre de periódicos, el incendio de iglesias, los asesinatos políticos, los golpes de estado promovidos por los partidos de izquierdas como el PSOE y el PCE, y de derechas, la inactividad de los cuerpos de seguridad del estado por orden gubernamental, y un largo etc., producidos durante la II republica no significa que no se haya demostrado.


Muchos de esos sucesos son ejercidos pro personas privadas no por el estado democratico y de otros aun sigo esperando las pruebas.....


Apónez


Al perder las elecciones y que la derecha entrase en el gobierno la izquierda dió un golpe de estado, que fracasó


Un estado democrático no se basa en unos partidos políticos si no en todos. Entonces españa ahora mismo no es democrática por que ha habido un golpe de estado y diversos que no pasaron de la fase de incubación, en cambo si dices que ahora españa es democratica....como se puede tener esa doble barra de medir......


Que a pesar de ser un partido legal, la falange tenía a la mayor parte de sus dirigentes en la carcel el 18 de Julio, arrestados todos ellos tras la llegada del Frente Popular al poder ¿casualidad? Rolling Eyes


Y antes del frente popular no había personas de izquierdas encerradas por sus ideas?¿


Que desde la misma proclamación de la república esta censuró a los medios que no le eran afectos.


Seguro?¿ dame una lista de los medios de la derechas censurados y el tiempo de censura....a ver si nos llevamos una sorpresa...


Que ante incidentes provocados por grupos de izquierdas las fuerzas del orden público permanecían pasivas por orden del gobierno de izquierdas en los períodos 1.931-1933 y Febrero-Julio de 1.936.


Y yo no me acordaba del caso de casas viejas.....serian anarquistas de derechas fijo.....


agualongo


El origen ilegítimo de la II República (mediante una autoproclamación en Eibar, tras perder unas simples elecciones municipales las candidaturas republicanas).


Es alegal por el simple echo de que la legalidad había sido demolida por la huida del rey....por que la república nace no cuando la gente la proclama, si no cuando obtienen en los ministerios el poder.....


El ejercicio ilegítimo del poder:


No era ilegal.....si no dame pruebas.....es un tema muy debatido y nadie ha podido demostra aquí que sea ilegal....si no alegal


la quema de conventos, iglesias, colegios religiosos, al mes de la proclamación de la República, con la colaboración por omisión de las autoridades republicanas.


Dos cosas: primero estos actos vandalicos vergonzosos no tenían relación directa con la II república, ya que han sucedido y con extrema violencia, quizás más que cuando tu dices con anterioridad a la II república.
Segundo...pro que no hablas de las ordenes en agosto del 36 del gobierno republicano para proteger monumentos religiosos y su personal?¿


La liberación de los golpistas rojos del 34


Eso fue un atropello...pero no se yo si se liberaron gente de derechas cuando esta gobernó.....


El ingreso en prisión de los dirigentes de Falange, en una pura arbitrariedad, de la que tanto gustaban y gustan: sólo un cínico desvergonzado se atrevía a meter en la cárcel a Primo de Rivera por "posesión de arma" cuando los rojos (socialistas, comunistas) y los anarquistas se jactaban de las armas que poseían.


Lo de primo no puedo opinar por que apenas se...pero a caso los partidos de derecha y extrema derecha no tenían también armas...y también es ciert6o que su nivel operativo de sus hombres armados era superior a los de la izquierda?¿


Desprotección absoluta de las personas ante la violencia y el sectarismo rojo.


Te ha faltado añadir lo de las ordas rojas barbaras......aquí debatimos seriamente, si quieres debatir ese tema sabes que si, pero no me vengas con parafernalia de extrema derecha en contra de los malos rojos con tridente y rabo. ya que los dos bandos actuaron con la misma violencia desgraciadamente para todos los españoles de la época.


La ocupación ilegal de propiedades por parte de sindicatos y partidos


Antes del la guerra del 36 o tras comenzar esta?¿


Las palizas, los asesinatos, la violencia cometida contra personas a veces, simplemente, por no significarse en su pasión por la dictadura proletaria.


La misma violencia que ejercía la derecha.....


La radicalización política, con la articulación de milicias de partidos, como las MAOC, anteriores al levantamiento de julio. Sólo hace falta ver como desfilaban en mayo del 36.


Los carlistas y falangistas no tenían también milicias armadas y mejor entrenadas incluso que las de izquierdas?¿


El irregular, irregularísimo proceso electoral de febrero del 36.


Trae aquí el tema que ese punto no lo conocía.


La destitución cínica del presidente Niceto Alcalá Zamora.


Dime si fue irregular o no...pero lo del cinismo....no existe a dia de hoy ética en el pp ni en el psoe como para tenerla hace 7 décadas.


En resumen, la II República no tenía nada ni de democracia, ni de libertad, ni mucho menos de respeto a los derechos individuales y a la libertad de las personas.


Eso que me dices no cuadra con al república, cuadra con la situación de europa....y que se daba en españa con anterioridad a la II republica.....


La Democracia Española de 1978 es heredera directa del franquismo, no del Frente Popular ni de la II República.


Y quien te ha dicho que eso no es así?¿ dime quien te ha dicho que eso no es así?¿


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial

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