Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

reytuerto escribió:Estimado Hurman:
Aunque pueda sonar de primera impresion algo disparatado, la afirmacion de Marino 70 no deja de ser verdad. En caso de una guerra abierta entre EUA y Cuba, con casi total seguridad, habrian acciones en el territorio estadounidense. No seria una invasion, pero por la cercania es probabla alguna incursion aerea sobre KeyWest, tal vez alguna incursion de comandos y casi con seguridad actos de sabotaje en La Florida, en donde en la inmensa masa de cubanos de primera y segunda generacion, debe haber una cierta cantidad de infiltrados pertenecientes a las FAR. Saludos.
(...)


Esto está mejor que lo anterior,que da a decir que morirían miles de yankies (mas les gustaría a algunos) y demás :blabla: en caso de una invasión a Cuba.Las capacidades actuales de EEUU no hacen mas que asegurar que en menos que uno se rasca la barriga ,los aviones de combate y buques cubanos empezarían desde el día 1 a servir solo como chatarra.
Ya no son los años 60 cuando los MIG cubanos servían y derribaban mirages,es el siglo XXI,pero bueno,algunos,gracias al sistema político de la dictadura,no se han dado cuenta del cambio.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

muchachos tranquilos, :militar-beer:
si los EE.UU. no atacó en los últimos 20 años, es decir desde que los rusos han salido de la isla, no creo que lo harán en un futuro próximo, también porque se encuentra fuera de los intereses estratégicos de Estados Unidos, ya que no se considera un riesgo inminente;
Intereses que podrían cambiar rápidamente si realmente en aguas cubanas se encuentran importantes yacimientos de petróleo / gas
y éstos si! son estratégicos para su economía :asombro3:


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

sahureka escribió:muchachos tranquilos, :militar-beer:
si los EE.UU. no atacó en los últimos 20 años, es decir desde que los rusos han salido de la isla, no creo que lo harán en un futuro próximo, también porque se encuentra fuera de los intereses estratégicos de Estados Unidos, ya que no se considera un riesgo inminente;
Intereses que podrían cambiar rápidamente si realmente en aguas cubanas se encuentran importantes yacimientos de petróleo / gas
y éstos si! son estratégicos para su economía :asombro3:

Cuánta razón :thumbs:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
antfreire
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Mensaje por antfreire »

Marino 70 escribió:
antfreire escribió:A ver, tu crees que el cubano seria capaz de enfrentarse al poder de USA solo con la esperanza de hacerles una cuantas bajas a expensas de que los gringos los masacreen a ellos? Que tu crees que son, japoneses de 1945? Al Qaedas, Zulus del siglo 19? Vuelve a la vida real y deja de ver peliculas de guerras. Acaso tu has pensado cuantos cubanos tendrian que mirir, cuantos destrozos habrian antes de que los americanos consideren que sus gastos son tan elevados que haya que salir de patas? DEJA DE SOñAR.

La cuestión es que no creo que "el cubano" sea capaz de enfrentarse al poder de USA. La cuestión es que, como cubano que soy, estoy seguro de que somos mas que capaces de hacerlo. La historia de Cuba está llena de hechos que lo demuestran, empezando por los taínos y demás aborígenes enfrentándose a los españoles hasta la extinción, con una diferencia de número y tecnología abismal. En la guerra de independencia las tropas mambisas llevaban fusiles y escopetas de tiro a tiro y pólvora negra que entre cargar y esperar a que se disipara el humo podías echarte un pitillo y los regulares españoles iban con Máuser, lo más de lo más de la época en cuanto a fusiles se refiere eso sin contar con la artillería y demás avances, como el telégrafo para las comunicaciones, e,t,c . Te recuerdo que el ejercito rebelde empezó con 12 hombres, ya que la expedición del Granma quedó diezmada en Alegría de Pio, primera y única derrota del ejercito rebelde, justo después del desembarco y a partir de esos hombres se forjó lo que hoy son las FAR, enfrentándose al ejercito mejor armado de américa-latina en ese tiempo.
Ahora bien, el caso es que no solo se va a combatir en territorio cubano. la guerra también se libraría en territorio USA y abría que ver como lo encajan los ciudadanos americanos, que desde la guerra de Secesión no han vivido una.


Estas mintiendo para imponer tu criterio. El ejercito de Batista estaba completamente desmoralizado porque ni queria pelear ni lo dejaban pelear. Mientes cuando dices que era el ejercito mejor armado pues sabes muy bien que el gobierno americano, despues que Batista se nego a abandonar Cuba le puso un embargo a las ventas de armas y municiones. Mientras a Fidel le llegaban aviones con fusiles americanos del ultimo tipo, el ejercito combatia con unos rifles Mickey Mouse fabricados por Trujillo en Rep. Dom. Te aclaro que esa diferencia abismal que tu bien dices que habia entre las fuerzas de la conquista y los Tainos no es siquiera comparable a la diferencia entre las fuerzas combinadas americanas y el oxidado ejercito castrista.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

sin querer descender en diatribas políticas, pero sólo por poner un hecho histórico.

Sin embargo, una revolución se gana cuando la mayoría de las personas que apoyan la revolución.
Por el contrario, cuando la población se divide, el resultado es lo que vemos hoy en día en Ucrania

pero aquí hay que hablar de temas navales :militar13:


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

imagen de la fragata clase Koni hundida en Varadero, aquí es una parte de el sistema Zif-122 lanzador retractable rotatorio para el sistema naval SA-N4 con un misil inerte todavía instalado.
Una verdadera pena haber dejado a bordo el lanzador, que podría aterrizar antes del hundimiento y más tarde podría ser reutilizado en un barco futuro :militar16:
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antfreire
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Mensaje por antfreire »

sahureka escribió:sin querer descender en diatribas políticas, pero sólo por poner un hecho histórico.

Sin embargo, una revolución se gana cuando la mayoría de las personas que apoyan la revolución.
Por el contrario, cuando la población se divide, el resultado es lo que vemos hoy en día en Ucrania

pero aquí hay que hablar de temas navales :militar13:


Y como sabemos cuantos cubanos apoyan a La Revolucion? Seria como saber cuantos coreanos apoyan a su Revolucion? O es que todavia tu no sabes como se comporta una tirania ideologica?


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sahureka
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antfreire escribió:
sahureka escribió:sin querer descender en diatribas políticas, pero sólo por poner un hecho histórico.

Sin embargo, una revolución se gana cuando la mayoría de las personas que apoyan la revolución.
Por el contrario, cuando la población se divide, el resultado es lo que vemos hoy en día en Ucrania

pero aquí hay que hablar de temas navales :militar13:


Y como sabemos cuantos cubanos apoyan a La Revolucion? Seria como saber cuantos coreanos apoyan a su Revolucion? O es que todavia tu no sabes como se comporta una tirania ideologica?


como he escrito antes yo no hablo de política o el tipo de gobierno, porque hablar aquí se pierde en la lucidez, poniendo adelante todas las consideraciones técnicas, sus creencias políticas.

entonces me disculpo de antemano y sin ánimo de ofender, sin duda no es usted en la mejor posición para ser capaces de explicar a mí

volver a discutir el tema, ¿alguien tiene alguna información nueva sobre la HBP-391 en la Habana o Pauk II al puerto de Mariel? :militar13:


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

reytuerto escribió:Estimado Socialismorantz:
El problema es que has escogido un pais muy sui generis como ejemplo. Yo te podria repreguntar, que potencia ha podido ejercer una influencia duradera en Afganistan? Nadie! Ni Alejandro, ni Gengis Khan, ni el Imperio britanico en su cenit (lo mas que pudo es hacer que el paso Jiber quedase en territorio del NorOeste hoy Pakistan) ni los sovieticos. Tal vez un ejemplo mejor sea Vietnam. Sin embargo, Sea Vietnam o incluso Afganistan, el principal factor en contra que tiene Cuba en una confrontacion contra los EUA es la cercania. La cantidad de bases a menos de 2 horas de un blanco en Cuba es enorme, y son varios los puertos desde donde una vez establecida la cabeza de playa, se pueda mandar un rio inacabable de suministros. De hecho, tal vez la principal defensa para que no dejen a Cuba como una tabula rasa, sea el lobby del poderoso exilio cubano en el sur de la Florida. Saludos cordiales.

Reytuerto, estoy de acuerdo con lo que dices, ahora bien, como dije las guerras no se ganan unicamente con armas, a los EEUU les fue fácil ocupar todo afganistán pero como bien dices afganistán es un país complicadísimo, antes de invadir un país necesitas saber lo que harás una vez lo has invadido, EEUU fue invadió y ahora no sabe ni lo que hacer con el país, para mantener un control sobre el país se ha tenído que apoyar en los señores de la guerra y afganistán está ahora lleno de opio con unos problemas de adicción al opio brutales, los señores de la guerra se imponen, trafican con opio, violan niños... Los talibanes podían ser muy malos pero acabaron con los señores de la guerra y con ellos con el cultivo del opio y el poder de estos sobre los afganos, que sí que los talibanes impiden a las mujeres estudiar, las obligan a llevar burka, imponen la ley islámica, que puede ser una mierda pero es mejor que un señor de la guerra impartiendo castigos a su antojo.
Es a lo que me refería con que las guerras no se ganan unicamente con armas, los talibanes hostigan a las fuerzas de la OTAN, pero no es solamente esto, para el pueblo afgano los talibanes son la mejor opción de las que tienen y por eso los talibanes se harán con el control de afganistan otra vez.
Estoy de acuerdo contigo en que EEUU en caso de invadir cuba puede crear un pasillo en el mar de EEUU a cuba con mucha facilidad para llevar suministros y hombres, por esto entre otras razones dije que las lanchas torpederas y los minisubmarinos torpederos no tienen posibilidades de éxito.
Los afganos no son ningún ejemplo para los cubanos, el mejor ejemplo para cuba en mi opinión lo representa hezbollah, fueron capaces de hacer retroceder a los sionistas que para mí, el tzáhal son unos fuerzas armadas mejor preparadas para el combate asimétrico para hacer frente a los ataques de un enemigo con una tecnología menor y hezbollah les venció.
Una infantería bien dotada con armas para hacer frente a los blindados y a la infantería enemiga, en el futuro también se puede fabricar un MANPAD en cuba se puede dotar a los cubanos de una buena capacidad para hacer frente a las aeronaves que vuelen bajo, junto a una artillería fácil y barata de fabricar en cuba con cohetes y granadas de mortero.
salud


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

sozialismorantz escribió:(...) un control sobre el país se ha tenído que apoyar en los señores de la guerra y afganistán está ahora lleno de opio con unos problemas de adicción al opio brutales, los señores de la guerra se imponen, trafican con opio, violan niños... Los talibanes podían ser muy malos pero acabaron con los señores de la guerra y con ellos con el cultivo del opio y el poder de estos sobre los afganos, que sí que los talibanes impiden a las mujeres estudiar, las obligan a llevar burka, imponen la ley islámica, que puede ser una mierda pero es mejor que un señor de la guerra impartiendo castigos a su antojo.
Es a lo que me refería con que las guerras no se ganan unicamente con armas, los talibanes hostigan a las fuerzas de la OTAN, pero no es solamente esto, para el pueblo afgano los talibanes son la mejor opción de las que tienen y por eso los talibanes se harán con el control de afganistan otra vez.
(...)

No me puede creer lo que ven mis ojos,pero que me puedo esperar de un usuario que ya pone la política en su seudónimo .:desacuerdo:
Que el ENA está bajo control de los señores de la guerra,si,pero de ahí a que trafican con opio,es una tremenda barbaridad.
El opio llegó con la derrota de los talibanes en la segunda fase del conflicto,y lo usan los TALIBANES para financiarse ELLOS.
Directamente te digo que eres un grandísimo machista de aquí a Madrid pasando por todos los países existentes.
" que sí que los talibanes impiden a las mujeres estudiar, las obligan a llevar burka, imponen la ley islámica, que puede ser una mierda pero es mejor"...¡Machista,eso eres!
Estás alagando a unas personas que cuando gobernaban lapidaban,daban latigazos,amputaban manos,y todo lo peor,contra las mujeres,que puedes estar seguro al 100% de que ellas,no quieren el regreso de los talibanes,tus amigos íntimos.
Apoyas a unas personas que emboscan y atentan contra los soldados de mi país, para luego huir como ratas que son. :desacuerdo: :pena:
Los talibanes son unas personas sin principio moral alguno,durante su mandato de terror condenaron las drogas,pero luego les sacan y propagan el cultivo de ese opio que tanto odias.
Si tan bien te caen,únete a ellos,dios los crían,ellos se juntan. :desacuerdo:


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Mensaje por antfreire »

No te olvides que para alguna gente todo el que mata gringos es automaticamente bueno.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Socialismorantz>

Tengo una lectura diferente de lo que ocurrio en el Libano el 2006. Opino que si el Zahal se hubiese empleado sin limites impuestos por el ejecutivo israeli, Hezbollah hubiese sido vapuleado. El problema es bastante complicado, con una buena parte de la poblacion libanesa en contra de Hezbollah, las IDF no se podian emplear a fondo. Y en una guerra limitada, el grupo irregular tiene las de ganar, sobre todo porque su agenda no tiene las limitaciones temporales que suelen tener las coaliciones electorales (a veces sumamente volatiles) que se alternan en Israel.

Concuerdo que una lancha torpedera (como una Shershen o P6) no tiene posibilidades en una guerra contra la USN, pero creo que el torpedo, mas como concepto de bateria torpedera movil que de lancha torpedera, con firma radarica, termica reducidas, desde posiciones semiestaticas bien disimuladas, pueden tenr alguna opcion. El minisubmarino, pues no se. En otro escenario tal vez, pero supongo que esas aguas deben estar saturadas de sensores, asi que no se que tan factible pueda ser utilizar un minisubmarino como arma de ataque. Tal vez, su mayor utilidad sea como vehiculo de insercion de comandos anfibios o semejantes.

Considero que el punto de fulcrum en un enfrentamiento asimetrico contra un ejercito como el estadounidense es, necesariamente, la cantidad de victimas como para hacer la guerra impopular y costosa en terminos electorales. Sinceramente, hasta el dia de hoy, en Iraq y en menor medida Afganistan, el principal medio para hacer esto (es decir, para aumentar las bajas) en relacion al precio, es el IED. Saludos cordiales.


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una pregunta el atunero armado ya ha realizado pruebas de disparo de sus sistema de armas sobre todo de sus misiles ?? porque sumno seria lo minimo que uno hace cuando adquiere un sistema nuevo asi sea en estas circunstancias :confuso:


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antfreire escribió:No te olvides que para alguna gente todo el que mata gringos es automaticamente bueno.

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Mensaje por sahureka »

eltopo escribió:una pregunta el atunero armado ya ha realizado pruebas de disparo de sus sistema de armas sobre todo de sus misiles ?? porque sumno seria lo minimo que uno hace cuando adquiere un sistema nuevo asi sea en estas circunstancias :confuso:


Veo que usted no sigue este tema
ver a partir del minuto 3:28 hasta el final :marino:
https://www.youtube.com/watch?v=VfWK36fiEkM
esta película está en la página 77


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