Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Gibraltar es de rísa, ha que estamos esperando?


Entre otras cosas, a que nuestros héroes de guerra aprendan a leer y escribir; el analfabetismo funcional quedaba bien en las epopeyas del XVI. En el XXI no queda fetén en las minibiografías de periódico sensacionalista. Y saber leer esquelas también es importante.
Ciao


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Geromin escribió:¿Eres tan amable de explicarme esas similitudes que segun tu existen entre Gibraltar y Ceuta y Melilla?


Gibraltar es suya desde la Guerra de Sucesión por un tratado entre los nuevos reyes.

Ceuta y Melilla son nuestras desde los Reyes Católicos.

Los dos están fuera de territorio nacional.

No tienen ningún tipo de valor.

Peor aún así son de quien als posea.


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Gibraltar es suya desde la Guerra de Sucesión por un tratado entre los nuevos reyes.

Ceuta y Melilla son nuestras desde los Reyes Católicos.


¿Suya? ¿ Nuestras? ...¿Mías?. :mrgreen: :wink: Lo del posesivo colectivo da para un tratado de filología, como mínimo.
Los dos están fuera de territorio nacional.

¿ Perdón? :conf:
No tienen ningún tipo de valor.

Toma ya.

Saludos


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Carlogratto escribió:
Ceuta y Melilla son nuestras desde los Reyes Católicos.


¿Suya? ¿ Nuestras? ...¿Mías?. :mrgreen: :wink: Lo del posesivo colectivo da para un tratado de filología, como mínimo.
Los dos están fuera de territorio nacional.

¿ Perdón? :conf:


Toma ya.

Saludos[/quote]

Dejemos el plural colectivo para los filólogos :mrgreen:

¿Ceuta y Melilla están en la Península Ibérica?¿O están en otro país?
Y no nos salagamos por el tema de las Canarias, Baleares.....

¿Que valor tiene Ceuta?

OJO: no estoy intentando decir que hay que regalarselas a los moros.


Carlogratto
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Mensaje por Carlogratto »

Dejemos el plural colectivo para los filólogos

Por mí encantado. Pero no sé qué es eso del plural colectivo. Quizás una redundancia.Yo hablaba del posesivo colectivo. Y desde el momento en que posesivo implica propiedad, el asunto me interesa mucho más, que queréis que os diga. Lo suficiente como para no dejárselo sólo a ellos.

¿Ceuta y Melilla están en la Península Ibérica?¿O están en otro país?

A) No. Ceuta y Melilla NO están en la península ibérica.
B) Primera noticia que tengo de que la península ibérica es un país, que es lo que se infiere de lo que escribes. Buenas noticias , en cualquier caso. :mrgreen:
Y no nos salagamos por el tema de las Canarias, Baleares.....

Y ¿ Por qué no?... No soy yo el que ha sacado el regerente geográfico a colación. Ceuta y Melilla, a efectos del estado, están tan dentro del territorio nacional como el Paseo de la Castellana.

¿Que valor tiene Ceuta?


Saca la cartera, a ver por cuánto te vende el estado su soberanía sobre el territorio. En teoría , según tú, por nada...¿no?. Debería contestarte también algún ceutí, para que venda el producto. Igual no llevas encima.

OJO: no estoy intentando decir que hay que regalarselas a los moros.

¿ Un justiprecio, quizás? ¿ Y , tú y yo, qué comisión nos llevamos? ¿ Y quienes son los moros? ¿ El gobierno de Su Majestad M VI? Salvo para vicios de Su Majestad, andan cortos de moneda, tengo entendido.
Salute


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Carlogratto escribió:
Dejemos el plural colectivo para los filólogos

Por mí encantado. Pero no sé qué es eso del plural colectivo. Quizás una redundancia.Yo hablaba del posesivo colectivo. Y desde el momento en que posesivo implica propiedad, el asunto me interesa mucho más, que queréis que os diga. Lo suficiente como para no dejárselo sólo a ellos.

¿Ceuta y Melilla están en la Península Ibérica?¿O están en otro país?

A) No. Ceuta y Melilla NO están en la península ibérica.
B) Primera noticia que tengo de que la península ibérica es un país, que es lo que se infiere de lo que escribes. Buenas noticias , en cualquier caso. :mrgreen:
Y no nos salagamos por el tema de las Canarias, Baleares.....

Y ¿ Por qué no?... No soy yo el que ha sacado el regerente geográfico a colación. Ceuta y Melilla, a efectos del estado, están tan dentro del territorio nacional como el Paseo de la Castellana.

¿Que valor tiene Ceuta?


Saca la cartera, a ver por cuánto te vende el estado su soberanía sobre el territorio. En teoría , según tú, por nada...¿no?. Debería contestarte también algún ceutí, para que venda el producto. Igual no llevas encima.

OJO: no estoy intentando decir que hay que regalarselas a los moros.

¿ Un justiprecio, quizás? ¿ Y , tú y yo, qué comisión nos llevamos? ¿ Y quienes son los moros? ¿ El gobierno de Su Majestad M VI? Salvo para vicios de Su Majestad, andan cortos de moneda, tengo entendido.
Salute


En al primera me he confundido.

No, yo me refiero a que una gran parte de nuestro territorio nacional sen
encuentra en la Peninsula Ibérica.

Vamos a ver, reformularé mi pregunta ¿Que tenemos de vital importancia en Ceuta y Melilla?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Cueties y melillenses?

Encuentro que para ellos sus casas son tan de vital importancia como para un madrileño o un palentino la suya. Para mi todos los casos serían igual de importantes.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 18 May 2009, 16:27, editado 1 vez en total.


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Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Yorktown escribió:Cueties y mlillenses?

Encuentro que para ellos sus casas son tan de vital importancia como para un segoviano la suya. Para mi ambas dos son igual de importantes.

Saludos.


Por eso, no se las regaalría a los habitantes de Maruecos.

Al igual que un inglés no nos regaalría Gibraltar ni dejaría que se lo conquistásemos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pardiez que velocidad de respuesta, ni editar dejan a uno :wink:

Por eso, no se las regaalría a los habitantes de Maruecos.

Al igual que un inglés no nos regaalría Gibraltar ni dejaría que se lo conquistásemos.


Pues eso. Y sobre todo, porque habrá que tener en cuenta la voluntad de los habitantes y los dueños de esas casitas.

Saludos.


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Mensaje por Pescaito »

Es que cuando uno es joven escribe muy desprisaXD

Arreglado queda entre nosotros este tema Yorktown.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

Ceuta y Melilla son nuestras desde los Reyes Católicos.

Los dos están fuera de territorio nacional.

No tienen ningún tipo de valor.

¿Ceuta y Melilla están en la Península Ibérica?¿O están en otro país?

¿Que valor tiene Ceuta?

Vamos a ver, reformularé mi pregunta ¿Que tenemos de vital importancia en Ceuta y Melilla?


:shock: ¿Por donde empiezo?

Madre mia como esta la E.S.O.

Primero deberias estudiar un pelin de historia antes de lanzarte a decir barbaridades. Ceuta no pertenece a España desde los Reyes Catolicos. Y yo me niego a darte esa informacion, buscala.

Ceuta y Melilla si que estan en un pais, España.

Si que tienen valor, yo vivo alli. Ahora claro, segun tu deberiamos soltar lastre y regalar lo que a ti no te de reditos, ¿no?. A ver, ¿regalamos Lanzarote?, ah no, que igual vas alli de veraneo. ¿Teruel?, hay quien piensa que no existe. ¿Formentera?, no, tiene buenas calitas. ¿Olivenza?, asi los portugueses nos dejan en paz. ¿Y Marbella?, ¿tienes algun interes alli, si es asi pensare mal, eh?. Enfin, dejemos ya de decir tonterias.

Por cierto, pregunta a los British que reditos les da las Malvinas y pregunta si las regalan. ¿Te suena la geopolitica?

Amigo mio, un pais no esta formado solo por ciudades empresas que generan dinero a las arcas del estado, y si dejan de producir dejan de tener valor.

Un pais es un conjunto de ciudadanos con una cultura, una historia, una lengua, unas leyes, unos derechos y una obligaciones en comun. Quizas en esta tierra que segun tu no tiene valor haya gente mas dispuesta a defender este pais y dar su vida que muchos de los que tienes de vecinos y vivis en la capital.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado Pescaito:

Pescaito escribió:...
Por eso, no se las regaalría a los habitantes de Maruecos.

Al igual que un inglés no nos regaalría Gibraltar ni dejaría que se lo conquistásemos.


¡Uf!, ya me he repuesto después de haberme removido todos los conceptos geográficos e históricos.

Sabemos que no se regalarían ni Ceuta ni Melilla a los marroquíes, ni Gibraltar a los españoles. Bien. Y pienso para mis adentros: ¿Y vender por un módico precio?, me pregunto... No. Eso ya no se lleva. Además, no somos muy duchos en eso de jugar a las compraventas de territorios... Ya ves como nos la dieron con queso en el asunto de la Florida y Luisiana.

Sigo pensando... No, no estaría bien ni vender territorio habitado... pero, ¿qué pasa si vendemos las Chafarinas? Ahí sólo hay una guarnición de Regulares. A lo mejor les daríamos un alegrón si les decimos que ya nos es necesario que se pasen las horas muertas tirando chinitas al mar, que vendemos el territorio... Aunque seguramente no es buena idea. A los Regulares les arreglaríamos el día, pero no creo yo que el resto de los españoles estarían muy contentos con la venta.

Sigo pensando que quizá el asunto es un poco más complejo que dar, vender o ceder. Es evidente que si hay habitantes en un territorio (Gibraltar u otro), son ellos los que deciden a qué país quieren pertenecer: los gibraltareños, los habitantes de las Malvinas, los ceutíes y los melillenses dan buenas pruebas de ello. No les preguntes acerca de motivos históricos o de razones pasadas. Ellos quieren ser británicos y españoles por distintos motivos. Incluso razones mundanas.

Pero, incluso si no hay habitantes la cosa no es sencilla. Llámalo intereses nacionales, derechos de explotación, prestigio, nacionalismo...

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

¿qué pasa si vendemos las Chafarinas?


La foca Peluso sigue viva? Si sigue viva ni hablar.

Si no, yo escucharía ofertas, francamente.

Pero, incluso si no hay habitantes la cosa no es sencilla. Llámalo intereses nacionales, derechos de explotación, prestigio, nacionalismo...


Las dos primeras pueden pasar...la segunda y la tercera razón, por mi parte, sigo escuchando ofertas. :cool:

Otra cosa muy distinta es que lo ocupen "by the face". Eso si que no. La propiedad es sagrada :wink:

Saludos.


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Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Geromin escribió:Madre mia como esta la E.S.O.

Primero deberias estudiar un pelin de historia antes de lanzarte a decir barbaridades. Ceuta no pertenece a España desde los Reyes Catolicos. Y yo me niego a darte esa informacion, buscala.

Ceuta y Melilla si que estan en un pais, España.

Si que tienen valor, yo vivo alli. Ahora claro, segun tu deberiamos soltar lastre y regalar lo que a ti no te de reditos, ¿no?. A ver, ¿regalamos Lanzarote?, ah no, que igual vas alli de veraneo. ¿Teruel?, hay quien piensa que no existe. ¿Formentera?, no, tiene buenas calitas. ¿Olivenza?, asi los portugueses nos dejan en paz. ¿Y Marbella?, ¿tienes algun interes alli, si es asi pensare mal, eh?. Enfin, dejemos ya de decir tonterias.

Por cierto, pregunta a los British que reditos les da las Malvinas y pregunta si las regalan. ¿Te suena la geopolitica?

Amigo mio, un pais no esta formado solo por ciudades empresas que generan dinero a las arcas del estado, y si dejan de producir dejan de tener valor.

Un pais es un conjunto de ciudadanos con una cultura, una historia, una lengua, unas leyes, unos derechos y una obligaciones en comun. Quizas en esta tierra que segun tu no tiene valor haya gente mas dispuesta a defender este pais y dar su vida que muchos de los que tienes de vecinos y vivis en la capital.


Lo de la E.S.O. no te lo discuto.

La conquistó Portugal unos cien años tanque de que conquistáramos Melilla.

Respecto a lo de regalárselas, yo eso no lo he dicho, asi que no se porque lo dices. Como bien dije antes:"Por eso, no se las regaalría a los habitantes de Maruecos. "y de hecho si algún día tengo que alistarme para defenderlas que así sea.


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Geromin escribió: Quizas en esta tierra que segun tu no tiene valor haya gente mas dispuesta a defender este pais y dar su vida que muchos de los que tienes de vecinos y vivis en la capital.


Estiamdo Geromin:

Si hay algo que de verdad me ha fastidiado de tu comentario es esa última frase, quizás la mayoría de la izquierda no vaya a defenderos nunca (nunca me he apostado nada a ello) pero te aseguro que yo como buen español iría a defenderos aunque sea con un garrote.

Respecto a mis vecinos estoy seguro de que la mayoría de la gente a la que yo conozco iría a defenderos con sólo poner pie el primer moro en Ceuta.

y por cierto, si algún día me llaman para atizar a los pringaillos esos que están intentando saltar la valla no te preocupes que voy.


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