Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

Hablando del río Ebro, para que luego digan que no manipulan a los niños en las escuelas.

http://www.abc.es/20121012/espana/abci- ... 20443.html


¿Es mentira lo que dice ABC? Yo creo que aquí se documentan las cosas, ¿no?

si son tan malos y manipuladores..
¿porque no dejarles que se marchen??
No entiendo sus reticencias...
saludos

[E-milio]

Sobre la fiscalidad, palabras de Alfonso Guerra:


¿qué quieren decir los dirigentes nacionalistas cuando acusan a los españoles de robarles? Según sus palabras, en Cataluña se realiza un sobresfuerzo fiscal respecto a otros lugares de España. Pero, ¿acaso quien ingresa 100 en Barcelona pagará más a la hacienda pública que quien ingresa 100 en Cáceres, Vigo o Málaga? No, saben bien que pagará lo mismo, ¿cuál es el sobresfuerzo fiscal?

De tal falacia deriva que Cataluña es solidaria con otras comunidades autónomas y que eso tiene que cambiar. La solidaridad no se produce entre comunidades autónomas, sino entre contribuyentes. Lo que se recauda de los ricos en Cataluña y Extremadura sirve para subvenir las necesidades de los pobres de Extremadura y de Cataluña. Si entendiéramos el principio nacionalista de que lo recaudado en un territorio debe quedarse en el territorio habría que aplicarlo a todas las provincias de Cataluña entre sí, y a las ciudades, y hasta a los barrios de cada ciudad, lo que supondría una asignación de los tributos en proporción directa a la riqueza, justamente el efecto contrario para el que se crearon los sistemas impositivos.


http://www.tiempodehoy.com/opinion/alfo ... acrecentar



..........................................


En honor a la verdad, si no fuera por lo hipócrita y cínico que es este personaje, me gustaría.

[Gaspacher]

Por cierto,

He escuchado que la multinacional BASF ha retenido importantes inversiones en Cataluña por la incertidumbre

¿Alguien sabe algo?

[Gaspacher]

si son tan malos y manipuladores..
¿porque no dejarles que se marchen??
No entiendo sus reticencias...
saludos

Si ETA era tan mala que mataba...
¿Por qué no darles le independencia?

carlos. Si es que algunas veces sales con unas

saludos

[carlos perez llera]

Hablando del río Ebro, para que luego digan que no manipulan a los niños en las escuelas.

http://www.abc.es/20121012/espana/abci- ... 20443.html


¿Es mentira lo que dice ABC? Yo creo que aquí se documentan las cosas, ¿no?

1- Cataluña, «un país al nordeste de la Península Ibérica»
En el libro de 5º de Primaria «Conocimiento del Medio Social y Cultural», de la editorial Santillana (pags. 8 y 12), se expone a los alumnos que «Cataluña es un país situado al nordeste de la Península Ibérica» y compara su extensión (de 32.000 km2) con la de otros países como los Países Bajos o Bélgica, según denuncia el libro «La España Raptada» de Pedro Antonio Heras .

2- La autodeterminación, un derecho
El derecho de autodeterminación es una constante en muchos manuales educativos; en algunos se destaca que «el acatamiento del marco constitucional vigente no significa la renuncia del pueblo catalán a la autodeterminación», que se plantea como un derecho. (Escànner 6. Los límites de la libertad. Ciencias Sociales. Segundo ciclo de ESO).

4- Fuertes lazos con pueblos vecinos del Estado español
Un manual de 5º de Primaria detalla que: «Por razones políticas, comerciales o económicas y culturales, Cataluña ha establecido lazos muy fuertes con los pueblos vecinos de la Europa mediterránea y, sobre todo, con los pueblos del Estado español». («Conocimiento del Medio Social y Cultural», de la editorial Santillana»).

Estimado, vaya locura . Y que todo esto se consienta... no es de extrañar en nada la situación actual.

Estatuto catalán...
cataluña como nación..aprobado en la Cortes Generales...
http://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
y refrendado por un Referendum...
derecho a la autodeterminación...
Estatuto catalan...
http://www.uned.es/dpto-derecho-politico/n27_reducido.pdf
aprobado en Cortes Generales...
Hombre...preguntar que como se permite...
Pelín gratuíto...
saludos

[carlos perez llera]

si son tan malos y manipuladores..
¿porque no dejarles que se marchen??
No entiendo sus reticencias...
saludos

Si ETA era tan mala que mataba...
¿Por qué no darles le independencia?

carlos. Si es que algunas veces sales con unas

saludos

ETA representaba a todo un pueblo??...primera noticia...
Es que aquí se critican a todos los catalanes...
A veces sales tú con otras...

[tercioidiaquez]

No Carlos, no se ha criticado a todos los catalanes, sino a los que manipulan o mienten.

[carlos perez llera]

Tercio..con todo el cariño...
Te has leído el hilo entero???. Manipulan o mienten??...según ciertos puntos de vista..entiendo...
saludos cordiales

[carlos perez llera]

Y recuerdo..que el que empezó con ideas cercanas al independentismo...fué autentic..por auténtica...(valga la redundancia) hartazón del modo de ser tratados por España...
Nunca entró en otros matices...
saludos

[Geromin]

ETA representaba a todo un pueblo??...primera noticia...
Es que aquí se critican a todos los catalanes...

Te has leído el hilo entero???. Manipulan o mienten??...según ciertos puntos de vista..entiendo...

Por la misma regla de tres, no todos los foristas critican a TODOS los catalanes y no todos manipulan o mienten, segun ciertos puntos de vista, claro.

hartazón del modo de ser tratados por España...

Es lo que me une a Autentic en este hilo, que los dos estamos hartos del trato recibido.

Saludos

[E-milio]

Por cierto,

He escuchado que la multinacional BASF ha retenido importantes inversiones en Cataluña por la incertidumbre

¿Alguien sabe algo?

Pues yo no sé nada de esto, pero en mi modesta opinión, BASF es alemana, ¿no? Pues como que Alemania está a favor
de la independencia de Cataluña. Claro, que como dice el refrán: a todo cerdo le llega su San Martín. Y no digo "Mas".

[jandres]

Carlos...hombre....

Manipulan y mienten, cuando se les mete en la cabeza una quimera...cuando saben que por el camino que van, es imposible, cuando se les alimenta un ailusión que creará profundas
frustaciones.

Saltarse la ley no es una opción, y saltarselas sin consecuencias es del genero bobo.

Yo no soy nadie para decirle al pueblo catalán lo que siente o deja de sentir, y por supuesto habrá que escucharle, e incluso aceptar sus demandas.
Pero seré YO, quien otorgue o deje de otorgar derechos a referendums...y fijate que yo estoy por la labor.

Repito, porque esto pinta muy mal..pero muy mal la cosa

[Geromin]

Mas: "No os preocupéis, la consulta se hará. Tenemos encomendada una misión histórica"

http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... a--107265/

Di que si. Con dos cullons. Pero no te precipites. Medita bien la pregunta del referendum. Tiene que ser algo asi:

¿Esta usted harto de que le roben desde la meseta ese grupo de parasitos españoles o prefiere atar a los perros con longaniza (catalana, off course) y ser un nuevo Luxemburgo? (En negrita abajo: Descuide que el clasico seguira), Si o No?

[ElCiD]

Hablando del río Ebro, para que luego digan que no manipulan a los niños en las escuelas.

http://www.abc.es/20121012/espana/abci- ... 20443.html


¿Es mentira lo que dice ABC? Yo creo que aquí se documentan las cosas, ¿no?

1- Cataluña, «un país al nordeste de la Península Ibérica»
En el libro de 5º de Primaria «Conocimiento del Medio Social y Cultural», de la editorial Santillana (pags. 8 y 12), se expone a los alumnos que «Cataluña es un país situado al nordeste de la Península Ibérica» y compara su extensión (de 32.000 km2) con la de otros países como los Países Bajos o Bélgica, según denuncia el libro «La España Raptada» de Pedro Antonio Heras .

2- La autodeterminación, un derecho
El derecho de autodeterminación es una constante en muchos manuales educativos; en algunos se destaca que «el acatamiento del marco constitucional vigente no significa la renuncia del pueblo catalán a la autodeterminación», que se plantea como un derecho. (Escànner 6. Los límites de la libertad. Ciencias Sociales. Segundo ciclo de ESO).

4- Fuertes lazos con pueblos vecinos del Estado español
Un manual de 5º de Primaria detalla que: «Por razones políticas, comerciales o económicas y culturales, Cataluña ha establecido lazos muy fuertes con los pueblos vecinos de la Europa mediterránea y, sobre todo, con los pueblos del Estado español». («Conocimiento del Medio Social y Cultural», de la editorial Santillana»).

Estimado, vaya locura . Y que todo esto se consienta... no es de extrañar en nada la situación actual.

Estatuto catalán...
cataluña como nación..aprobado en la Cortes Generales...
http://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
y refrendado por un Referendum...
derecho a la autodeterminación...
Estatuto catalan...
http://www.uned.es/dpto-derecho-politico/n27_reducido.pdf
aprobado en Cortes Generales...
Hombre...preguntar que como se permite...
Pelín gratuíto...
saludos

Es lo mismo, si son sus estatutos la causa de que en las escuelas se enseñen tales mentiras, la pregunta sigue en pie. ¿ Como se permite? Pues ahora que no nos extrañe que el independentismo haya crecido cuando les han metido a los niños en la cabeza todo eso durante tantos años.

[E-milio]

"Repito, porque esto pinta muy mal..pero muy mal la cosa"


Pues según lo entiendo yo, esto pinta mal por las implicaciones internacionles. Porque realmente si es una cosa interna, se resuelve en menos de 24 horas.


¿Cree usted que vamos a ver Cascos Azules en la península? Porque esto no es Irak o Afganistán y ya aquello es complicado.