Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Apónez
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Mensaje por Apónez »

urquhart escribió:Respecto a Cervera, sería un excelente administrador, nadie lo niega, pero entonces lo destinamos a Bata, Es en el continente donde hay riquezas: maderas nobles, esenciales ahora que tendremos dificultades para obtener pino de Oregón; bancos de atunes, excelentes bancos pesqueros en el estuario del Río Muni, y posibilidades de agricultura tropical: cacao, café, coco, palma... Y de paso, si organiza adecuadamente las fuerzas, podríamos recuperar parte de lo ocupado por franceses y alemanes desde 1885, por la vía de los hechos consumados. Tal vez así fuera merecdeor de reposar en el APnteón de MArinos Ilustres.

El problema urquhart es que en el continente también están franceses y alemanes, y con lo negado que es Cervera es capaz de meternos en una guerra contra ellos también :pena:


Vael
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Mensaje por Vael »

Se puede mandara a Gran Bretaña y si unde la isla ... sera un heroe de la Patria. :twisted:


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Vael escribió:Se puede mandara a Gran Bretaña y si unde la isla ... sera un heroe de la Patria. :twisted:

Hombre puestos a mandarlo a algún sitio lo mandamos a USA para ir negociando la paz y con un poco de suerte ya hunde todo el continente :twisted: :green: :green:


huarlot
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Mensaje por huarlot »

Quite quite dejemos a Cervera tranquilo que mientras no a parecido en el relato nos a va de maravilla :evil:


Vael
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Apónez escribió:Hombre puestos a mandarlo a algún sitio lo mandamos a USA para ir negociando la paz y con un poco de suerte ya hunde todo el continente :twisted: :green: :green:

Tampoco es mala idea. :twisted:


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

ciertamente, las reivindicaciones de España son acordes con los Tratados con portugal del Siglo XVIII, como la desembocadura del Niger. El problema es que no se hizo acto de presencia hasta los gobiernos isabelinos, y aún entonces principalmente en Fernado Poo, en competencia con Reino Unido; y algo en el estuario del Río Muni. Pero los Gobiernos de la Restauración se olvidaron, iniciandose una penetración cada vez más hostil por parte de Francia. La situación llegaría atal extremo que en 1899, la presencia española en el continente africano estaba en entredicho.

Para los que tengaís tiempo e interés: http://digitum.um.es/xmlui/bitstream/10 ... 201900.pdf

Saludos


Tempus Fugit
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Mensaje por Apónez »

jvs1965 escribió:(Y no vale entrar en una guerra abierta con Francia para conseguirlo) :cry: :cry: :cry:

Es que para entrar así, esperamos a 1.914 y entramos en la guerra "a la italiana" con una buena puñaladita trapera justo antes de El Marne :twisted:


huarlot
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Mensaje por huarlot »

Es que para entrar así, esperamos a 1.914 y entramos en la guerra "a la italiana" con una buena puñaladita trapera justo antes de El Marne :twisted:


Buenasssss

Aponez es que es adelantar mucho y si España saldriera victoriosa de la guerra con los yankis y mas si nos agenciamos sus acorazados y la revolucion del submarino, España seria como se a dicho la 3 potencia maritima de Europa, tendriamos creo yo mas importacia y peso entre las potencias, es mas creo que seriamos tentados por Ingleses y franceses debido sobre todo a los rozes que tienen estos en Afriaca, creo que en la Gran guerra no deberiamos entrar en ella y quedar neutrales y hacernos de oro vendiendo a todo quisqui, en fin serie otra historia.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

paso a paso, no cometamos la locura de abrir otro frente al más puro estilo alemán.... cerremos primero la Guerra contra los Estados Unidos, y a partir de la posición obtenida, sentar a Francia avant la lettre, justo en el momento que nos saldrían compañeros de viaje. El asunto de Fachoda es reciente, y no sería hasta las maniobras de la futura Hochseeflotte y la Segunda Ley Naval de 1900 (hasta 45 acorazados) que el Reino Unido no se acercaría a París, y tapandose la nariz; y no hace ni dos años que el Kaiser Guillermo ha instaurado la Welpolitik, afirmando que el futuro de Alemania está en los mares, pero sin olvidar el frente continental (después de todo aunque la PGM estalló por el este, los planes de movilización alemanes los dirigieron al oeste). También se podría acercarse a Italia, con el cuento del irredentismo, que si Niza, que si Saboya, que si Córcega, que mira que Imperio de la Señorita Pepis os dieron en Berlín.....

Saludos.

PD: ya podeís ir preparando la secuela, San Quintín 2.0


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Mensaje por Gaspacher »

Jodo, preparando la Gran Guerra :asombro3: :asombro3: :asombro2: :pena: :green:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Gaspacher »

2º EJÉRCITO, general Ochando, 10 de diciembre de 1898
OPERACIÓN ROY

Los primeros rayos de sol revelaron una flotilla de invasión, compuesta por decenas de pequeñas embarcaciones. Pequeñas embarcaciones de cabotaje, pesqueros, y pequeñas goletas de recreo se dirigían hacia la costa norteamericana, seguidas de decenas de vapores cargados de tropas. Tras ellos, la Escuadra de Instrucción se preparaba para el combate.

Días atrás, en Cuba, se habían reunido los comandantes designados para llevar a cabo la operación Roy. Dispuestos a planificar los últimos detalles de la campaña. La Escuadra norteamericana acudía presurosa hacia el norte, alejándose del Caribe, era el momento de atacar de nuevo.

Este momento también venía propiciado por la situación en la isla de Cuba, donde tras la retirada de las fuerzas norteamericanas, y la adopción de una actitud más defensiva y cauta por estas, la actividad de los insurgentes había disminuido drásticamente. Tampoco ayudo la muerte del último de los próceres de la independencia, y de muchos de sus hombres, cuando trataban de huir de la zona de Santiago de Cuba para regresar al interior.

-Nueva Orleans es la clave de la guerra, pero Mobile es la clave de la campaña. –Estaba diciendo el general Ochando. –La toma de Nueva Orleans puede ser larga y dura, precisaremos de un puerto seguro que, nos permita enviar suministros a nuestras fuerzas. Ese no puede ser otro que Mobile.

-Sí, mi general.
–Refrendo el general Arolas, comandante del 2º Cuerpo de Ejército, precisamente el encargado de tomar Mobile.-Pero tomar esa ciudad puede ser duro. Los norteamericanos disponen de 2 fuertes en la entrada. Ambos fueron construidos hace medio siglo en mampostería, y por lo tanto han perdido capacidad ante la artillería moderna, pero nuestros informes indican que, tienen 4 cañones de 20cm en Fort Morgan.

Es una artillería muy poderosa, aunque no es rival para nuestra escuadra. Aun así, creemos que nuestra mejor baza es atacar por tierra. Las piezas de artillería modernas están en una batería exterior, eso significa que serán vulnerables a un ataque por la espalda.

-¿Podremos hacerlo?
–Pregunto el Tte gral Ochando al almirante Manterola.

–Sera duro, pero si, podemos. Utilizaremos la escuadra para bombardear la zona, mientras los vapores modificados desembarcan a la infantería al este del fuerte y la batería. El resto, será cosa suya, deberán apoderarse de esa batería y si es posible del fuerte, mientras la escuadra impide que, los cruceros auxiliares de la bahía escapan. -Fue la respuesta.

En Cuba, los generales españoles habían logrado concentrar un buen número de fuerzas alrededor de la Habana. Tanto procedentes de las tropas ya destacadas en Cuba, como de los refuerzos enviados por medio de los vapores Manuel L Villaverde, Italica, Pio IX, Conde Wifredo, Martín Saez, Miguel Martínez de Pinillos, Francoli, Turia, Tajo, y Cabo San Antonio. 6 nuevos regimientos de caballería, y otros 2 de artillería (1). Al principio fue para formar un cuerpo de reacción rápida en caso de un nuevo desembarco norteamericano, pero ahora, estaban dispuestos a pasar a la ofensiva con él.

Las fuerzas de este ejército totalizaban cerca de los 50.000 hombres, y estaban dispuestos a dar el golpe de gracia a los EEUU. Para ello se formarían 2 cuerpos de ejército, el II al mando de Arolas, y el III al mando de Linares, siendo el Tte. general Ochando el comandante en jefe. Siempre, con el apoyo de las fuerzas navales del apostadero y de la Escuadra de Instrucción, bajo el mando del almirante Manterola y el capitán de navío Bustamante, serían las encargadas de atacar en el golfo de México.

La ocasión era propicia, noticias llegadas desde Canadá, aseguraban la destrucción de los acorazados Massachusetts y Oregon, aunque el Vizcaya había resultado dañado, y la presencia de la escuadra de Sampson en el norte, demasiado lejos para intervenir en el Caribe en al menos una semana. Además, informes procedentes del gobierno británico localizaban varios de los cruceros auxiliares y cañoneros en puertos en los que podían ser bloqueados. Era hora de atacar.

La Escuadra de Instrucción, al mando del almirante Manterola, estaría formada por los tres cruceros acorazados, Infanta Teresa, Almirante Oquendo, Cristóbal Colón, el cañonero Infanta Isabel, dos contratorpederos Audaz y Furor, 1 cañonero torpedero Nueva España, y los yates armados Scorpion, Hornet, y Osceloa (2).

La segunda unidad naval, sería la flotilla del apostadero, convertida a tal efecto en una unidad fluvial, con el Cañonero Conde de Venadito como buque insignia, con el propio capitán de navío Bustamante al mando. Junto a este, los cañoneros Hernán Cortes, Pizarro, Vasco Núñez de Balboa, Diego Velázquez, Ponce de León, Contramaestre, y Sandoval, y las cañoneras Centinela, Estrella, Delgado, Dependiente, Lealtad, y Guardián. (3)

Como transporte, contarían con los 7 vapores que llevaron los refuerzos a Cuba, y otros 47 vapores que habían estado llevando suministros a la isla (4), a los que se sumaban los 2 vapores capturados recientemente, el Concho y el Mobile. De ser necesario, incluso los buques de la escuadra participarían transportando tropas. Además disponían de, 16 goletas, y 1 bricbarca, a los que se sumaban 23 pequeños vapores de cabotaje, destinados a llevar a los hombres hasta la playa.

Ahora,los hombres de la I brigada de la división de cazadores, aferraban sus fusiles mientras esperaban que sus lanchones llegasen a la playa.

  1. Uno de campaña y otro de sitio.
  2. Armados con torpedos, serían catalogados como torpederos.
  3. Las cañoneras, ante su falta de autonomía, viajarían remolcadas.
  4. Ciudad de Santander, Ciudad de Cataluña, Cabo San Antonio, Tintore, Tordera, Martín Saez, Miguel Martínez de Pinillos, Villa Clara, Gloria, Trinidad, Josefina, Argonauta, Español, Catalán, Vizcaíno, Asturiano, Riojano, Castaño, Lugano, Cantábrico, Álava, Anselma de Larrinaga, Manuel L Villaverde, Italicam, Pio IX, Conde Wifredo, María de Larrinaga, Gallego, Cubano, Navarro, Avendaño, Euskaro, Murciano, Encartado, Gaditano, Castellano, Palentino, Madrileño, Santanderino, Puerto Mahón, Purísima Concepción, Niceto, Tajo, Francoli, Turia, Antinógenes Menéndez, Reina de los Ángeles, Ramón de Larrinaga, Koldovika, José Baro, Santiago, Gran Antilla, Hernán Cortes, Ponce de León, Concho, y Mobile. Además se movilizarían varias Bricbarcas para suministros, y vapores costeros o pesqueros de poco calado para el desembarco inicial.


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Mensaje por Gaspacher »

Como la vez anterior, adelanto la composición de las fuerzas españolas


2º Ejército; Tte Gral Ochando

II CdE; Arolas

    División de cazadores
    1. Brigada, batallones; Mérida, Reus, Cádiz, Arapiles.
    2. Brigada, batallones; Tarifa, Chiclana, Llerena, Albuera
    División de Infantería nº 5
    1. Brigada, regimiento de infantería (1); Del Rey, Tarragona, Mallorca, América
    2. Brigada, regimiento de infantería; Alfonso XIII Bon nº 1, 2, y 3, Pavía

Brigada de caballería; Regimientos de caballería Farnesio, y Calatrava
Brigada Mixta de artillería;18 cañones Krupp de 90mm, 6 Krupp de montaña de 75mm (2), y 12 piezas de sitio, obuses Mata de 150mm (3).

Reserva; regimiento de infantería Murcia.
Apoyos; hospital de campaña, 2 cías de transporte a lomo, destacamentos de zapadores, y telégrafos.

III CdE; Linares

    División de caballería
    1. Brigada; Húsares de la Princesa, Santiago.
    2. Brigada; Villaviciosa, Castillejos.
    División de infantería nº 6
    1. Brigada; regimiento de infantería; Aragón, Talavera, Peninsular, La Habana.
    2. Brigada; regimiento de infantería; Simancas, Isabel la Católica, Álava, Regimiento de infantería de marina nº 2.
    División de infantería nº 7.
    1. Brigada; Regimiento de infantería de marina nº 3, Baza, Alcántara, Vizcaya.
    2. Brigada; regimiento de infantería; San Fernando, Córdoba, Zaragoza, 9º Tercio de la Guardia Civil.
Media Brigada de Voluntarios (4); Bon Voluntarios de Cuba, Bon Voluntarios de Madrid.
Brigada de cazadores; Bon de cazadores; Barcelona, Colón, Puerto Rico, 2º Tercio de guerrillas.
Brigada de artillería mixta; 4 regimiento de artillería montada, 18 Krupp de montaña de 75mm, 12 Nordenfelt de 57mm, 12 obuses Mata de 150mm.

Reserva; Bon voluntarios de Matanzas, Bon movilizandos de La Habana.
Apoyos; hospital de campaña, 3 cías de transporte a lomo, destacamentos de zapadores, y telégrafos.

  1. Como siempre, los regimientos de infantería españoles son de 1 batallón a menos que se indique lo contrario, como el Alfonso XIII que, participa con sus 3 batallones
  2. Procedentes de la brigada Mixta de Cuba.
  3. Del regimiento de sitio de refuerzo.
  4. Los 4 batallones de voluntarios y el de guerrillas estarían armados con fusiles Krag Jorgensen capturados en Cuba, así como Winchester modelo 1895, capturados a los Rough Riders.


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Mensaje por ventura »

Santa Isabel
- Se puede almirante? – le saco de sus pensamientos su secretario personal.
- Si , si adelante.
- -Bueno cuénteme como avanza todo? Quiere una copa de ron?
- No gracias, todo va mas o menos en buena dirección.:
- Los planes para traer colonos desde España a santa Isabel parecen tener futuro, dandoles una pequeña cantidad de tierras unas dos o tres hectáreas , creemos que podrimos acoger fácilmente a entre 2 y 5 mil familias. Por otra parte como usted ordenó se ha ofertado a los soldados próximos a acabar su servicio una cantidad mayor de tierras por si desearan quedarse. Se han buscado ubicaciones en las tierras altas.
En cuanto a las recaudaciones, las concesiones dadas empiezan a dar algún resultado, como los transbordadores en ríos y demás.
Ademas el acuerdo con los cubanos para que paguesen sus impuestos durante 3 años en trabajos parece satisfactorio el ritmo de costruccion de infraestructuras en el continente es muy alto asombroso podría decirse. Reo que la promesa de que sus poblaciones seria equiparadas a una provincia en pocos años si todo iba bien les ha animado mucho. El interior pronto será mas fácilmente explotable. Anque con los fang vamos a tener mas de un problema.
La misión que le ordenó al sargento Salcedo de remontar el rio Benito y establecer un puesto “comercial” en su cabecera ha empezado ya, asi como diversos puestos a los largo del Campo.
La mejora de los almacenes del puerto sigue a buen ritmo asi como de las carboneras. El estudio para establecer el astillero-taller esta en marcha también. En esto he de decir que la goleta que estamos construyendo para mejorar las comunicaciones con el continente avanza muy bien, siendo muy utiles los artesanos cubanos que trajimos.
En otro orden de cosas, esta mañana ha llegado el Rabat, traia como refuerzos 3 piezas de artilleria , bastante anticuadas pero bueno asi como 2 metralluise. Asi como algunos de los expertos que usted solicitó.

-Bueno al menos se acuerda de nosotros, preferiria otras cosas pero es lo que tenemos. habria estado aun mejor que ademas hubiesen enviado alguna compañia mas a sumar al par de batallones y la compañia independiente que tenemos pero ...

-Si señor, en otro orden de cosas, además de los refuerzos ha lelgado una carta cifrada de Madrid.

Y……….?

.Pues señor , es una advertencia mas bien genérica de que un par de yates parecen haber abandonado , con personal armado entre los que se encontrarían algunos cubanos. Serian el Buccaner y el Sylvia. NO dice nada mas
-Bueno seguramente eso sea problema de la habana pero bueno mande una alerta sin especificar, ni me quiero imaginar como saben eso en Madrid, algo mas?
- No señor
-Bien puede retirarse.
- A sus ordenes.

Bien vamos allá pensó Cervera apurando su tercera copa de ron.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

WASHINGTON, 11 de diciembre de 1898

-Señor presidente. Como esperábamos, los españoles están tratando de desembarcar en el Caribe. El lugar elegido ha sido Mobile. –Explicaba el general Corbin. –Los primeros informes recibidos hablan de decenas de buques enemigos. Sin duda se trata de una gran fuerza de invasión.

-¿Cuáles son nuestras defensas en la zona
? –Pregunto el presidente.

-La bahía de Mobile está protegida por Fort Morgan y Fort Gaines. Se trata de viejos fuertes y la mayor parte de su armamento es bastante viejo, pero Fort Morgan cuenta ya con una batería de 4 modernos cañones de 8 pulgadas. Sera insuficiente para rechazar el ataque, pero puede ocasionar graves problemas a los españoles.

Dentro del puerto, disponemos de los cruceros auxiliares (1) St Paul, Buffalo, St Louis, y Yankee, además de varios carboneros. Pero esas fuerzas son claramente inferiores a la escuadra enemiga.

Ya en tierra disponemos de 3 regimientos de milicias, y 2 baterías de campaña, además de las fuerzas de seguridad de la zona. En total, al ser uno de los puntos en lo que reunimos nuestras fuerzas, unos 8.000 hombres al mando del general de voluntarios James K Vardaman.

Si logra resistir, cosa que dudo, en unos 5 días recibirá el apoyo del V Cuerpo de Ejército que, ya ha sido alertado en Florida, y en poco más el de la división de voluntarios de Tennessee.

-Bien, con esas fuerzas debemos controlar la situación, en estos momentos nuestra escuadra debe permanecer en Nueva Inglaterra. Cuando acabemos con las fuerzas de Weyler, podrá regresar al sur para apoyarles.
-Decidió el presidente.

  1. Pertenecientes a la división de escoltas creada a causa de los ataques al comercio de la Escuadra española.
Última edición por Gaspacher el 18 Abr 2013, 00:48, editado 1 vez en total.


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Mensaje por huarlot »

Ahora solo falta que los Mexicanos ataquen el medio-oeste y California , para ya rematar a los yankis :green:


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