ORBAT del ET y Organización de Unidades
- tercioidiaquez
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
Yo creo que ni se sabe todavía. Yo apostaría por ligera.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Cabo Primero
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
De momento están separando las vacantes de infantería en ILG/IMZ y solo IMZ, unidades típicas ligeras y mecanizadas las primeras y unidades acorazadas las segundas.
Hace unos años vi un escrito donde alguien parió (a saber que realidad había en eso) que ademas de otras cosas que si han ido cumpliendo como la especialidad esa de Helicópteros, decían de volver a solo Infantería y crear el arma de Acorazada, dejando las especialidades la primera para ligeras y mecanizadas y la segunda para mecanizadas y acorazadas.
Hace unos años vi un escrito donde alguien parió (a saber que realidad había en eso) que ademas de otras cosas que si han ido cumpliendo como la especialidad esa de Helicópteros, decían de volver a solo Infantería y crear el arma de Acorazada, dejando las especialidades la primera para ligeras y mecanizadas y la segunda para mecanizadas y acorazadas.
No llores por un mundo que lucha, lucha por un mundo que llora
- tercioidiaquez
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
Pues yo creo que no. Muy raro es que saquen alguna vacante de ligera para un regimiento mecanizado o al revés. Ahora, me temo que va a haber algún caso muy concreto de una unidad, que algo van a tener que hacer. Pero imagino que será la excepción.
Y de momento, creación de arma acorazada no va a haber.
Y de momento, creación de arma acorazada no va a haber.
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- Cabo
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- Cabo Primero
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
Tan solo hay que ver las ultimas dos tandas de vacantes por antigüedad de suboficiales, no me estoy inventando nada en ese aspecto.tercioidiaquez escribió:Pues yo creo que no. Muy raro es que saquen alguna vacante de ligera para un regimiento mecanizado o al revés. Ahora, me temo que va a haber algún caso muy concreto de una unidad, que algo van a tener que hacer. Pero imagino que será la excepción.
Y de momento, creación de arma acorazada no va a haber.
Lo otro del arma de acorazada solo fue un papel que lei hace tiempo, que ya dije que a mi no me resulto creible, pero si es cierto que alguna cosa si se ha cumplido
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- Sargento Primero
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
En las últimas de tropa igual. Los destinos de unidades ligeras y mecanizadas eran para ILG/IMZ y los de unidades acorazadas (BICC) para IMZ únicamente.
El documento aquel que hablaba del arma acorazada también lo vi yo.
El documento aquel que hablaba del arma acorazada también lo vi yo.
y es mas facil, ¡oh España!, en muchos modos,
que lo que a todos les quitaste sola
te puedan a ti sola quitar todos
"Don Francisco de Quevedo y Villegas"
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- tercioidiaquez
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¿El que?Lo otro del arma de acorazada solo fue un papel que lei hace tiempo, que ya dije que a mi no me resulto creible, pero si es cierto que alguna cosa si se ha cumplido
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- Coronel
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
Hola a todos. Me dispongo a plantear una duda que no quiero que sea de respuesta demasiado ardua, sino sencilla y concisa, para no quitar tiempo a quien pueda aclarármela.
Me gustaría saber cómo fue la evolución de las grandes unidades del ET (divisiones y brigadas) existentes en los años 70-80, hasta hoy. Cuáles se suprimieron, se reformar, se fundieron...
A mediados de los 80 teníamos tres grandes unidades con entidad de división: la 1 Acorazada Brunete, la 2 Mecanizada Guzmán el Bueno y el a 3 Motorizada Maestrazgo, en Madrid, Sevilla y Valencia, cada una con dos brigadas adscritas. Su avanzadilla era la Brigada de Caballería Jarama, que se desplegaba por tierras castellanoleonesas, y era apoyada por la Brigada de Artillería de Cuerpo de Ejército. En los Pirineos estaban las dos divisiones de Montaña: la Urgel y la Navarra, y la Brigada de Alta Montaña. Y como unidades aeromóviles estaba la Brigada Paracaidista (en Alcalá de Henares) y la Brigada de Infantería Aerotransportada (en Pontevedra). El resto eran las débiles y casi testimoniales brigadas DOT, que caen fuera de mi interés.
A mediados de los 80 se reorganizan las antiguas capitanías en regiones militares, y se modifica la composición anterior de grandes unidades. ¿Cómo fue ese proceso acometido a finales de los 90, y cómo el más actual, que ha llevado a la actual estructura basada en Brigadas Orgánicas Polivalentes? ¿Qué grandes unidades se han creado, transformado o suprimido desde 1985 hasta hoy?
Muy agradecido.
Me gustaría saber cómo fue la evolución de las grandes unidades del ET (divisiones y brigadas) existentes en los años 70-80, hasta hoy. Cuáles se suprimieron, se reformar, se fundieron...
A mediados de los 80 teníamos tres grandes unidades con entidad de división: la 1 Acorazada Brunete, la 2 Mecanizada Guzmán el Bueno y el a 3 Motorizada Maestrazgo, en Madrid, Sevilla y Valencia, cada una con dos brigadas adscritas. Su avanzadilla era la Brigada de Caballería Jarama, que se desplegaba por tierras castellanoleonesas, y era apoyada por la Brigada de Artillería de Cuerpo de Ejército. En los Pirineos estaban las dos divisiones de Montaña: la Urgel y la Navarra, y la Brigada de Alta Montaña. Y como unidades aeromóviles estaba la Brigada Paracaidista (en Alcalá de Henares) y la Brigada de Infantería Aerotransportada (en Pontevedra). El resto eran las débiles y casi testimoniales brigadas DOT, que caen fuera de mi interés.
A mediados de los 80 se reorganizan las antiguas capitanías en regiones militares, y se modifica la composición anterior de grandes unidades. ¿Cómo fue ese proceso acometido a finales de los 90, y cómo el más actual, que ha llevado a la actual estructura basada en Brigadas Orgánicas Polivalentes? ¿Qué grandes unidades se han creado, transformado o suprimido desde 1985 hasta hoy?
Muy agradecido.
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
En líneas generales y de memoria, por lo que a lo mejor me equivoco en algo.
Desaparece la Maestrazgo y la Guzmán el Bueno. En esta última solo sobrevive la brigada de Córdoba, que pasa a ser la BRIMZ X, de la Brunete, ahora convertida en división mecanizada, junto con sus brigadas, la XI "Badajoz" y la XII Guadarrama.
Por otro lado la FAR (fuerza de acción rápida) con 3 brigadas, Aerotransportada "Galicia", BRIPAC "Almogávares" y Legión "Alfonso XIIi".
De este "Cuerpo de Ejército", formaría parte la brigada de caballería Castillejos.
Además la Brigada de Montaña.
Aparte estaban las brigadas movilizables "San Marcial", creo recordar que otra en Valencia y en Cataluña.
Aparte, Ceuta, Melilla, Canarias y Baleares.
Años después, 2008 mas o menos, desaparecen las divisiones y se crea un mando de fuerzas pesadas y otro de fuerzas ligeras.
Curiosamente no todas las unidades pesadas estaban en FUP, creo recordar que la Castillejos dió algún tumbo de dependencia orgánica. Las brigadas movilizables desaparecen excepto la V (País Vasco) que se convierte en brigada normal.
También desapareció la brigada de montaña que se convirtió en jefatura.
Hoy en día (bueno, cuando se lleve a cabo...) volvemos a 2 divisiones: San Marcial (Brigada X, XI y XIII y Aragón (caballería)) y Castillejos (Legión, Galicia y BRIPAC). La BRIL V desaparece como tal y sus batallones pasan a tener distintas dependencias de otras brigadas, así como los batallones de la jefatura de montaña.
Lo que ocurre que las brigadas son mas grandes, ahora por ejemplo las de cadenas (como se llaman ahora con el tema de las BOP) tienen un batallón de infantería ligera.
Aparte, el España (de caballería) queda como regimiento dependiente directamente de Fuerza Terrestre.
Desaparece la Maestrazgo y la Guzmán el Bueno. En esta última solo sobrevive la brigada de Córdoba, que pasa a ser la BRIMZ X, de la Brunete, ahora convertida en división mecanizada, junto con sus brigadas, la XI "Badajoz" y la XII Guadarrama.
Por otro lado la FAR (fuerza de acción rápida) con 3 brigadas, Aerotransportada "Galicia", BRIPAC "Almogávares" y Legión "Alfonso XIIi".
De este "Cuerpo de Ejército", formaría parte la brigada de caballería Castillejos.
Además la Brigada de Montaña.
Aparte estaban las brigadas movilizables "San Marcial", creo recordar que otra en Valencia y en Cataluña.
Aparte, Ceuta, Melilla, Canarias y Baleares.
Años después, 2008 mas o menos, desaparecen las divisiones y se crea un mando de fuerzas pesadas y otro de fuerzas ligeras.
Curiosamente no todas las unidades pesadas estaban en FUP, creo recordar que la Castillejos dió algún tumbo de dependencia orgánica. Las brigadas movilizables desaparecen excepto la V (País Vasco) que se convierte en brigada normal.
También desapareció la brigada de montaña que se convirtió en jefatura.
Hoy en día (bueno, cuando se lleve a cabo...) volvemos a 2 divisiones: San Marcial (Brigada X, XI y XIII y Aragón (caballería)) y Castillejos (Legión, Galicia y BRIPAC). La BRIL V desaparece como tal y sus batallones pasan a tener distintas dependencias de otras brigadas, así como los batallones de la jefatura de montaña.
Lo que ocurre que las brigadas son mas grandes, ahora por ejemplo las de cadenas (como se llaman ahora con el tema de las BOP) tienen un batallón de infantería ligera.
Aparte, el España (de caballería) queda como regimiento dependiente directamente de Fuerza Terrestre.
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- General de Brigada
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ORBAT del ET y Organización de Unidades
Las dos divisiones de montaña son anteriores al plan META, en tiempos de las tres divisiones mecanizadas creo que solo quedaba una de montaña, la urgel. era el resultado del plan RETO de 1990.
Con el plan NORTE me parece que desaparecio la division urgel, quedando las tropas de montaña reducidas a una brigada (aragon) y la san marcial del PV como independientes, y sin caballeria, que paso a formar en zaragoza la castillejos, mientras que la jarama quedo como DOT (el nuevo invento fue crear fuerza de intervencion inmediata y la fuerza de defensa del territorio) con un regimiento activo y dos desactivados, el activo era el Farnesio, que acabaria en la DAC cuando se suprimio el villaviciosa 14.
De las div mecas desaparecieron dos, integrandose la BRIMZ guzman el bueno (cordoba) en la division superviviente (la brunete) y se creo la brileg, que junto con bripac, brilat y RCL lusitania, formaria la FAR, la otra unidad 'divisionaria'.
Desaparecieron las brigadas DOT y las fuerzas de accion inmediata y de defensa del territorio pasaron a ser una sola, FUTER. Se crea la BRILCAN. De esta época es tambien la union de los COEs de las extintas regiones militares en un MOE, incluida la bandera de OEs de la legion.
En el plan de 2006 se crea la UME y se pierde la aragon (quedando en jefatura) y la san marcial (que tenia la categoria de brigada, pero era jefatura tambien) y las dos divisiones, pasando a mandos no operativos de fuerzas pesadas y ligeras, la BRC absorvio al Lusitania y quedo en fuerzas pesadas, con las ex-DAC, y las FAR quedaron como fuerzas ligeras, sin caballeria orgánica, pero con dos nuevos GRECO de brigada. En cambio Farnesio, permanecio como unidad de FUP, al no poder escindirse en los 3 GRECO pesados que se necesitaban.
Y asi hemos estado hasta el actual plan de transformacion, que recupera capacidad de mando tactico (divisionario) a los dos grandes CG de fuerzas pesadas y ligeras, y recupera la aragon a costa de la BRC, que se disgrega para que todas las BOP tengan su propia unidad de caballeria, algo que quedo a medias en el plan anterior. Tambien se pierde definitivamente la San marcial.
Con el plan NORTE me parece que desaparecio la division urgel, quedando las tropas de montaña reducidas a una brigada (aragon) y la san marcial del PV como independientes, y sin caballeria, que paso a formar en zaragoza la castillejos, mientras que la jarama quedo como DOT (el nuevo invento fue crear fuerza de intervencion inmediata y la fuerza de defensa del territorio) con un regimiento activo y dos desactivados, el activo era el Farnesio, que acabaria en la DAC cuando se suprimio el villaviciosa 14.
De las div mecas desaparecieron dos, integrandose la BRIMZ guzman el bueno (cordoba) en la division superviviente (la brunete) y se creo la brileg, que junto con bripac, brilat y RCL lusitania, formaria la FAR, la otra unidad 'divisionaria'.
Desaparecieron las brigadas DOT y las fuerzas de accion inmediata y de defensa del territorio pasaron a ser una sola, FUTER. Se crea la BRILCAN. De esta época es tambien la union de los COEs de las extintas regiones militares en un MOE, incluida la bandera de OEs de la legion.
En el plan de 2006 se crea la UME y se pierde la aragon (quedando en jefatura) y la san marcial (que tenia la categoria de brigada, pero era jefatura tambien) y las dos divisiones, pasando a mandos no operativos de fuerzas pesadas y ligeras, la BRC absorvio al Lusitania y quedo en fuerzas pesadas, con las ex-DAC, y las FAR quedaron como fuerzas ligeras, sin caballeria orgánica, pero con dos nuevos GRECO de brigada. En cambio Farnesio, permanecio como unidad de FUP, al no poder escindirse en los 3 GRECO pesados que se necesitaban.
Y asi hemos estado hasta el actual plan de transformacion, que recupera capacidad de mando tactico (divisionario) a los dos grandes CG de fuerzas pesadas y ligeras, y recupera la aragon a costa de la BRC, que se disgrega para que todas las BOP tengan su propia unidad de caballeria, algo que quedo a medias en el plan anterior. Tambien se pierde definitivamente la San marcial.
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- Coronel
- Mensajes: 3478
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
ORBAT del ET y Organización de Unidades
Es interesante, y supongo que tendrá su razón de ser de acuerdo con los nuevos tiempos. Muchas gracias, lo leeré todo con mucha calma.
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- Soldado Primero
- Mensajes: 99
- Registrado: 18 Jul 2009, 21:01
ORBAT del ET y Organización de Unidades
Hay mucha menos gente que por aquel entonces, pero se compensa con la misma o mejor potencia de fuego y por la profesionalización. En estos tiempos lo que más falta es un empuje en los presupuestos. Pero es lo que hay.
Cuando es urgente, a menudo ya es demasiado tarde.
Charles Maurice de Talleyrand.
Charles Maurice de Talleyrand.
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- Sargento
- Mensajes: 260
- Registrado: 18 Feb 2009, 14:23
ORBAT del ET y Organización de Unidades
Tengo varias dudas respecto a la organización de distintos tipos de unidades, más que nada en recursos materiales.
Digamos que cada batallón está formado más o menos por 400 hombres en total. ¿Qué medios materiales tendría?
Un batallón de infantería mecanizada.
Un batallón de infantería motorizada.
Un grupo de artillería de campaña.
Un grupo de artillería autopropulsada.
Un grupo de artillería antiaérea.
Supongo que es un tema muy complejo, pero agradecería que alguien me desglosara de forma más o menos resumida el número de pirañas, RG-31, pizarros de combate, puesto de mando, M-109, etc... de los que estaría compuesto cada una de esas unidades o cuál serían el número ideal.
Gracias.
Digamos que cada batallón está formado más o menos por 400 hombres en total. ¿Qué medios materiales tendría?
Un batallón de infantería mecanizada.
Un batallón de infantería motorizada.
Un grupo de artillería de campaña.
Un grupo de artillería autopropulsada.
Un grupo de artillería antiaérea.
Supongo que es un tema muy complejo, pero agradecería que alguien me desglosara de forma más o menos resumida el número de pirañas, RG-31, pizarros de combate, puesto de mando, M-109, etc... de los que estaría compuesto cada una de esas unidades o cuál serían el número ideal.
Gracias.
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- Sargento
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- Registrado: 18 Feb 2009, 14:23
ORBAT del ET y Organización de Unidades
¿Nadie?Alejandro Magno escribió:Tengo varias dudas respecto a la organización de distintos tipos de unidades, más que nada en recursos materiales.
Digamos que cada batallón está formado más o menos por 400 hombres en total. ¿Qué medios materiales tendría?
Un batallón de infantería mecanizada.
Un batallón de infantería motorizada.
Un grupo de artillería de campaña.
Un grupo de artillería autopropulsada.
Un grupo de artillería antiaérea.
Supongo que es un tema muy complejo, pero agradecería que alguien me desglosara de forma más o menos resumida el número de pirañas, RG-31, pizarros de combate, puesto de mando, M-109, etc... de los que estaría compuesto cada una de esas unidades o cuál serían el número ideal.
Gracias.
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- General de Brigada
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- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
ORBAT del ET y Organización de Unidades
Hay informacion de sobra en la web, solo hay que esforzarse un poquito....
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