Terrorismo Internacional

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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Zabopi escribió:
Valerio escribió:
¿Por estos motivos no se movió un dedo para detener las matanzas en Ruanda y el genocidio de Bosnia?.... :asombro3:

¡hola!
Me temo que me expliqué fatal, los motivos son varios, nadie quiso poner los medios, no hubo consenso y lo que puse antes es más bien la opinión de alguno antes que los motivos por los cuales no se intervino.

Obviamente la OTAN..esa organización a la que usted venera...
y de la cual yo tengo mis propias suspicacias...(propias de una mente corta como la mía no le quepa la menor duda)
Se mueven por y para determinados intereses puramente económicos, no hay más...
El día que lo dejen de hacer los consideraré positivo para los intereses de ni país...
antes de eso , somos juguetitos en sus manos...


simplemente, hola
de guiner
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Mensaje por de guiner »

Zabopi escribió:Me temo que me expliqué fatal, los motivos son varios, nadie quiso poner los medios, no hubo consenso y lo que puse antes es más bien la opinión de alguno antes que los motivos por los cuales no se intervino.


Pero esos motivos (a saber cuales fueron) costaron unos centenares de miles de muertos. La opinión de ese "alguno" que ha tomado VM, no se...


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Sahel escribió:... Me ha impactado bastante su tesis de ideas.

Piensa igual que los conspiranoicos de los reptilianos. Nuevo Orden Mundial, pequeña elite conspiradora...Muchos neonazis actualmente también piensan de esta forma. Todo es muy confuso.


En realidad el pensamiento de un imbécil terrorista islamista no difiere de otro dispuesto a implantar la pureza aria o de otro que reclama la independencia de una supuesta Patria idílica de manera violenta en Europa. Sólo son diferentes las excusas y los objetivos a matar.

Es la imbecilidad absoluta envuelta en "razones" que se derrumban cuando se aplicar la más mínima lógica y racionalidad.

carlos perez llera escribió:... Se mueven por y para determinados intereses puramente económicos, no hay más...
El día que lo dejen de hacer los consideraré positivo para los intereses de ni país...


Todo es discutible, pero se me hace extraño que intervenciones como la de la antigua Yugoslavia se retrasara tanto en el tiempo si el objetivo económico era evidente. O la de Afganistán. Mucho interés económico debe tener la OTAN cuando la factura en vidas y en dinero es tan abultada... mientras los negocios los controlan Karzai y su camarilla.

Valerio escribió:... Pero esos motivos (a saber cuales fueron) costaron unos centenares de miles de muertos. La opinión de ese "alguno" que ha tomado VM, no se...


Es escandaloso el buenismo del Comité de Seguridad de la ONU cuando creó la UNAMIR. Un montón de militares sin capacidad para intervenir ... y sin el liderazgo para cambiar su misión cuando todo se fue al garete.

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N93/540/66/PDF/N9354066.pdf?OpenElement

Las tropas sólo se ocupaban de contribuir a la seguridad de Kigali, supervisar el acuerdo de cese el fuego y de las zonas desmilitarizadas, supervisar la seguridad, limpiar minas, investigar incumplimientos del Acuerdo de Paz, ayudar en labores de asistencia humanitaria y cosas de esas.

Desde entonces hasta el desastre, el Consejo no paró de "felicitarse" por lo bien que iban las cosas. Y luego fue peor. Ya había miles de muertos cuando autorizaron a la UNAMIR a aplicar medidas de "autodefensa" y a buscar aumentar la dotación a 5.000 soldados.

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N94/218/39/PDF/N9421839.pdf?OpenElement

Y luego fue peor incluso...

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N94/244/57/PDF/N9424457.pdf?OpenElement

"Observando que no existe intención de que la UNAMIR asuma la función de una fuerza de separación entre ambas partes,..."

Que quien corresponda se lo haga mirar.

Saludos.


de guiner
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Mensaje por de guiner »

¿Y?.

Que tendrá que ver mi cita con esa parrafada... :conf:

Cuando yo me refería a este motivo dado:

Por el simple motivo que hay gente que en cuanto se interviene se sale a la calle a protestar o se pone a escribir


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

La de Afganistán?? la actual??...esa si que dudo que tenga un carácter exclusivamente económico...
Hay también fervor patrio desconcertado ante un atentado criminal...como no...
Y la necesidad que este forista cree que tienen los USA de tener una guerrita cada cierto tiempo, (industrias de armamento, vamos)
si te refieres a la ayuda a los afganos a finales de los setenta, principios de los ochenta creo que correspondía más al interés en plantar cara a la URSS...
Obviamente y como detrás de Karzai no está la OTAN, pués eso...
cuanto tiempo pasó detrás de la guerra de Kosovo hasta la intervención OTAN??
que la OTAN se haga mirar sus fines y su propia existencia...
saludos cordiales


simplemente, hola
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado carlos:

carlos perez llera escribió:La de Afganistán?? la actual??...esa si que dudo que tenga un carácter exclusivamente económico...
Hay también fervor patrio desconcertado ante un atentado criminal...como no...


No hay duda. Afganistán recibe anualmente ayudas cercanas a sus propio PNB y tendrá que seguir recibiéndolas para no colapsar hasta dentro de muchos años. Karzai y su gente no dan a basto robando las ayudas y gestionando lo poco lucrativo que le dejan los talibán -que se llevan la parte más grande del negocio de la droga-.

Y si hay alguien que se aprovecha y aprovechará las riquezas reales del país, la minería, son los chinos o los indios. Hasta los australianos buscan petróleo. El grueso de los países de la OTAN no están sacando mucho fruto.

http://www.ft.com/cms/s/0/59d9a5ae-b21e-11e2-a388-00144feabdc0.html#axzz2ZiMl5GLj
http://www.brookings.edu/research/papers/2013/02/21-china-afghanistan-downs

carlos perez llera escribió:Y la necesidad que este forista cree que tienen los USA de tener una guerrita cada cierto tiempo, (industrias de armamento, vamos)...


Todo puede ser. Y hay grandes empresas de esas en EE.UU, Francia, Alemania, Reino Unido o Italia, todos de la OTAN. Pero supongo que ese interés será compartido por el resto de empresas armamentísticas del mundo en la parte proporcional igual a la que se reparten la tarta del mercado. Y es ese caso, entonces también tendríamos que asumir que Rusia está casi igual de interesada que EE.UU en crear esas guerritas. Incluso Ucrania o España estarían muy interesadas en eso.

carlos perez llera escribió:... si te refieres a la ayuda a los afganos a finales de los setenta, principios de los ochenta creo que correspondía más al interés en plantar cara a la URSS...


No me refería a eso. Eso fue asunto de los EE.UU. No de la OTAN.

carlos perez llera escribió:...Obviamente y como detrás de Karzai no está la OTAN, pués eso...


Por las broncas que le han echado y las sospechas de infinidad de países, entre ellos los de la OTAN, por las irregularidades electorales, seguramente los países de la OTAN tienen un aprecio por Karzai totalmente descriptible.

carlos perez llera escribió:...cuanto tiempo pasó detrás de la guerra de Kosovo hasta la intervención OTAN??
que la OTAN se haga mirar sus fines y su propia existencia...


Exactamente. Esa es la mejor razón para sospechar que la OTAN no tenía intereses económicos en esa zona de los Balcanes. Intervino cuando la sangría era ya imposible de ignorar. Como en Bosnia. Que estarían todavía de brazos cruzados de no haber pasado lo del mercado.

Saludos.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Los que debían haber intervenido en la Yugoslavia eran los mismo que tuvieron la mayor parte de culpa apoyando y armando a unos y otros , Rusia , Francia y Alemania y al final USA fue quien tubo que ser llamada para arreglar el entuerto vía OTAN , si es por los países OTAN Europeos o Rusia todavía se estaban masacrando .

Un saludo .


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Albertopus escribió:Estimado carlos:

carlos perez llera escribió:La de Afganistán?? la actual??...esa si que dudo que tenga un carácter exclusivamente económico...
Hay también fervor patrio desconcertado ante un atentado criminal...como no...


No hay duda. Afganistán recibe anualmente ayudas cercanas a sus propio PNB y tendrá que seguir recibiéndolas para no colapsar hasta dentro de muchos años. Karzai y su gente no dan a basto robando las ayudas y gestionando lo poco lucrativo que le dejan los talibán -que se llevan la parte más grande del negocio de la droga-.

Y si hay alguien que se aprovecha y aprovechará las riquezas reales del país, la minería, son los chinos o los indios. Hasta los australianos buscan petróleo. El grueso de los países de la OTAN no están sacando mucho fruto.

http://www.ft.com/cms/s/0/59d9a5ae-b21e-11e2-a388-00144feabdc0.html#axzz2ZiMl5GLj
http://www.brookings.edu/research/papers/2013/02/21-china-afghanistan-downs

carlos perez llera escribió:Y la necesidad que este forista cree que tienen los USA de tener una guerrita cada cierto tiempo, (industrias de armamento, vamos)...


Todo puede ser. Y hay grandes empresas de esas en EE.UU, Francia, Alemania, Reino Unido o Italia, todos de la OTAN. Pero supongo que ese interés será compartido por el resto de empresas armamentísticas del mundo en la parte proporcional igual a la que se reparten la tarta del mercado. Y es ese caso, entonces también tendríamos que asumir que Rusia está casi igual de interesada que EE.UU en crear esas guerritas. Incluso Ucrania o España estarían muy interesadas en eso.

carlos perez llera escribió:... si te refieres a la ayuda a los afganos a finales de los setenta, principios de los ochenta creo que correspondía más al interés en plantar cara a la URSS...


No me refería a eso. Eso fue asunto de los EE.UU. No de la OTAN.

carlos perez llera escribió:...Obviamente y como detrás de Karzai no está la OTAN, pués eso...


Por las broncas que le han echado y las sospechas de infinidad de países, entre ellos los de la OTAN, por las irregularidades electorales, seguramente los países de la OTAN tienen un aprecio por Karzai totalmente descriptible.

carlos perez llera escribió:...cuanto tiempo pasó detrás de la guerra de Kosovo hasta la intervención OTAN??
que la OTAN se haga mirar sus fines y su propia existencia...


Exactamente. Esa es la mejor razón para sospechar que la OTAN no tenía intereses económicos en esa zona de los Balcanes. Intervino cuando la sangría era ya imposible de ignorar. Como en Bosnia. Que estarían todavía de brazos cruzados de no haber pasado lo del mercado.

Saludos.

Estimado alberto...
ya te he recomocido que la OTAN de ahora en Afganistán poco saca económicamente...no se si seran chinos, indios o de las Islas Seichelles...pero las he achacado como habrás sin duda leído...a fervor patriótico ( y repito, dentro de un marco que hasta a mí puede llegar a convencerme) y basada en ciertas necesidades de pagar favores a los amiguetes que sufragan campañas electorales...motivo importante para que USA a través de OTAN imponga la necesidad de algunas guerras...
(Irak por ejemplo)
Ucrania, España, Rusia?? desconozco por completo sus cifras de ventas de armamento a la OTAN (ojo , no digo que no existan)
Es posible...
sin embargo el cuasi autoabastecimiento si se quién lo tiene...tu también...
Es lo que hay...
desconozco el aprecio de la OTAN por karzai...supongo que no será muy alto...pero es considerado un mal menor...
Eres capaz de decirme que si entrasen los talibanes al gobierno el aprecio sería el mismo??
Efectivamente, alberto, la OTAN no tenía intereses económicos en los balcanes...
de ahí que se permitiesen las sangrías...
asi funciona la alianza...
cordiales saludos


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Mensaje por Albertopus »

Estimado carlos:

Gracias por tus mensaje.

---

Estimados todos:

Alegría, alegría, que Grupo terrorista en la lista europea habemus.

Después de la reunión del Consejo de Asuntos Exteriores de la Unión Europea se ha acordado incluir a Hezbolá (su "brazo armado") dentro de la lista de organizaciones terroristas. Por lo que hicieron en Europa -y no hace mucho-.

http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressdata/EN/foraff/138309.pdf

"Due to concerns over the role of Hezbollah, we have agreed to designate its Military Wing on the list of terrorist organisations. That does not prevent the continuation of dialogue with all political parties in Lebanon. We also agreed that the delivery of legitimate financial transfers to Lebanon and delivery of assistance from the European Union and its Member States will not be affected. Our position will be reviewed on a 6 monthly basis, which is the normal timeframe for review in
circumstances such as this
."

De momento, seis meses en la lista negra.

Saludos.


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Compañero Albertopus eso es una infamia, un insulto a todo aquel que desea vivir en paz y libertad, una organización como Hezbollah creada, pensada, diseñada, entrenada y adoctrinada solo para lograr la muerte y la destrucción de aquellos que no sean como ellos quieren y se les declara terroristas solo por seis meses y a su rama militar, eso es de chiste, Hezbollah es una organización terrorista de cuerpo entero y ha de tratarse como tal.
Última edición por Zabopi el 27 Jul 2013, 21:35, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Doble atentado en Pakistán, ya se habla de 42 muertos, E.P.D.
http://sp.rian.ru/doings/20130726/157649000.html


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Creia cuervos...
Quien siembra vientos...
Yo no entiendo el victimismo pakistaní....pero bueno...

Q.D.E.P las víctimas :rezo:


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Mensaje por Albertopus »

Estimados Zabopi y Medal:

Zabopi escribió:... eso es una infamia, un insulto a tdo aquel que desea vivir en paz y libertad, una organización como Hezbollah creada, pensada, diseñada, entrenada y adoctrinada solo para lograr la muerte y la destrucción de aquellos que no sean como ellos quieren y se les declara terroristas solo por seis meses y a su rama militar, eso es de chiste, ...


Lo curioso es que Bulgaria, aunque sospechó desde el principio de Hezbolá como autor del atentado contra israelíes en Burgas el año pasado y tenía pruebas de ello desde febrero de este año, ha tenido un comportamiento sorprendente. Hace poco el ministro de AA.EE búlgaro se limitó a decir que "no había pruebas concluyentes" contra Hezbolá; solo sospechas y evidencias que les llevaba hasta ellos.

La UE necesitaba la confirmación de la responsabilidad de Hezbolá por parte de los búlgaros para tener motivos para meterles en la lista negra por atentar en suelo europeo. Ha sido sólo ahora cuando las autoridades le han puesto cara a dos sospechosos -australiano y canadiense- ligados a Hezbolá.

http://www.europapress.es/internacional/noticia-bulgaria-senala-canadiense-australiano-sospechosos-atentado-burgas-20130725185908.html

MedalOfHorror escribió:... Q.D.E.P las víctimas :rezo:


Que descansen en paz y que un día el país se pacifique y libre de los imbéciles de turno.

Saludos.


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Mensaje por MedalOfHorror »

Albertopus escribió:y que un día el país se pacifique y libre de los imbéciles de turno.


Cuando el gobierno deje de proteger a los mismos que matan a sus ciudadanos, a lo mejor...hasta entonces, a vivir con la retórica antiterrorista paquistaní :desacuerdo:

En fin... :pena: Saludos


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
El mayor problema de Pakistán es que está rodeado de enemigos, empezando por ellos mismos.
Por tro lado, menudo fin de semana que llevamos, otro atentado, esta vez en Filipinas, de momento seis muertos, E.P.D.
http://sp.rian.ru/doings/20130727/157652483.html


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