Hola amigos:
Apónez escribió:UlisesII escribió:Vamos a ver amigo Apónez si aclaramos cosas. Yo no digo de enfeudarnos a los yankis o a los british. En el mismo párrafo que citas no pongo a los ingleses muy bien que digamos (hablando claro y si eres europeista convencido los pongo de traidores). Lo que quiero decir, desde siempre, es que las naciones no tienen amigos,TIENEN INTERESES y en función de esos intereses hay que moverse (o no me explico bien o estamos todos muy obcecados). ¿Que los americanos nos dejarían tirados? Pues es posible, sobre todo si no tienes voluntad ni ganas de defenderte ¿o tu defenderías a alguien que no quiere luchar?. Pero para mi, y para otros, Francia ha demostrado sobradamente que no es de fiar para España.
Es que si vamos a los paises que han demostrado "sobradamente" que no son de fiar me temo que nos quedamos solos, más aún ni siquiera nosotros seríamos mucho de fiar.
UlisesII escribió:Ya no es cuestión de mirar el problema de los etarras o de las hortalizas en su momento o la Guerra de la Independencia. Hace años que están torpedeando las comunicaciones transpirenáicas porque no les interesa el desarrollo de las regiones del Sur de Europa (y no sólo por cuestiones ecológicas que cuando les interesa...). ¿Te acuerdas el nombramiento de Rodrigo Rato para el FMI? pues los franceses, con apoyo de los alemanes y por lo bajinis del ¡¡gobierno español!!, intentaron hasta el último momento poner a un francés
¿Te extraña la actitud de Francia y Alemania? ¿Tu preferirías un español o un francés en ese cargo? Pues ellos lo mismo, como tu mismo dijiste cada uno mira por sus intereses
UlisesII escribió:Naturalmente no soy tan ingenuo como para pensar que el apoyo de los americanos iba a ser "gratis" y tiene mucho que ver con las doctrinas estratégicas de Mahan y de poner una cuña en el continente europeo para impedir el acceso a aguas abiertas de posibles rivales y tener otro caballo de troya en la UE (el otro es Gran Bretaña), pero en tanto Francia siga con sus ínfulas imperiales, intentando imponer a los demas su propia visión por cojo*** creo que lo mejor es estar a bien con el Jefe y ser amigo de los vecinos de nuestros vecinos, ahora vuelve a ser Alemania(cuando Aznar era Polonia por la "extraña" política alemana ) y Argelia, pues después de todo Marruecos no deja de ser una "provincia" francesa.
Pero si "estar a bien con el jefe" viene a suponer poco menos que convertirse en una "provincia" del "jefe", ¿para que queremos política exterior e independencia"?
UlisesII escribió:Simplemente Francia si que le ha hecho daño a los intereses de mi nación (y Gran Bretaña también).
No olvides en esa lista a la URSS, los USA, Paises Bajos, Austria y todos los paises latinoaméricanos por independizarse de nosotros
UlisesII escribió:Y Boba cuando lanzaron el ataque en el Sarre no había nada, todo o estaba en Polonia o camino de vuelta. En Francia (como en toda Europa), llevaban casi todo agosto de movilización, por lo que muchas unidades ya estaban listas, y sólo estarían en la situación que describes aquellas que fueron organizadas a partir de las reservas no las que tendrían que completarse con los últimos reemplazos licenciados y estaban organizadas ya en tiempo de paz. Pero tienes razón en que los detalles se supieron en 1946 y eso el alto mando francés no lo podía conocer, por lo que quizás cualquiera en su situación (y con la forma de pensar consecuencia de la I Guerra Mundial) habría actuado igual.
La principal carencia del ejército francés en ese momento era su artillería pesada que aún no estaba toda movilizada, por lo que el avance sobre el Sarre se hizo con el apoyo artillero que proporcionaba la Linea Maginot con lo cual quedaba limitado a su alcance. Además en Mayo de 1940 aún había muchas unidades que se estaban movilizando, organizando o como prefieras llamarlo.
UlisesII escribió:Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.
¿Quienes son pocos y cobardes? Por que te recuerdo que Francia tiene más población que nosotros
Bien amigo Apónez, por lo visto no sólo no me explico bien, sino que además no se comprende lo que quiero decir (salvo en lo del Sarre, de todos modos las grandes unidades del ejército francés creo que siempre han tenido bastante flojo el aspecto artillero).
En la primera cita, ¿cuál es el problema? simplemente digo que tenemos que proteger nuestros intereses y que siempre que hemos ido de la mano de Francia nos han sacudido y Francia ha salido bien ¿puedes ponerme cuatro ejemplos en los últimos 250 años en que no haya sido así?, y por supuesto tampoco digo que los americanos sean la panacea y que su ayuda depende mucho de que nosotros nos queramos defender, y tal y como están las cosas... .
En la segunda cita, en fin es un ejemplo de lo que nos podemos fiar de los franceses
PORQUE EL NOMBRAMIENTO YA ESTABA PACTADO Y DECIDIDO, claro que defienden sus intereses y además hacen bien, pero también hay una coletilla que tu omites: que el gobierno de Judas Rodriguez los apoyaba a cambio de... nada. Es evidente que aprovecharon la debilidad de estos personajes para intentar colar de rondón su candidato o que no fuese un español (un medio moro que asco) a un cargo tan importante, y lo doloroso es que fuese esta cuadrilla los que los apoyaran.
En la tercera cita... bien ¿qué pasa? ¿que no tenemos política exterior para buscar las alianzas que nos convengan y como Francia es Europa
hay que hacer lo que ellos digan aunque nos hundamos?. Pues sinceramente, le pueden dar por saco a Europa si para ello hay que sacrificar nuestros intereses (entregar Ceuta, Melilla y las Canarias como le dijo Chirac a Aznar, porque eso le dijo entre lineas cuando le comunicó que no nos iba a ayudar en lo de Perejil ¿entra ésto dentro de independencia y política exterior propia?).
En la última cita ¿Crees que la Independencia de hispanoamérica se hubiera producido cuando se produjo si no hubiera sido por la agresión francesa con alianza previa con ellos?. Bueno también te dejas a Alemania, Italia, Marruecos, Argelia, Turquía, Bélgica, Suecia, incluso Vietnam en el XIX (ensalada en la que nos metimos gracias a... Francia). Puestos a hacer gracietas.
Y si son pocos, cobardes y no tienen razón, porque sólo está vencido el que no espera vencer y sólo esta derrotado quien deja de luchar. Y si tu eres de los que renuncian... .
vet327 escribió:No hay que exagerar la situacion, primeramente la comunidad musulmana en Francia no es homogenea, muchos son franceses de segunda o tercera generacion (Zidane) y no tienen nada que ver con los inmigrantes estilo español.
¿Debemos entender los españoles que para vosotros los moros son mejores que nosotros? porque tal y como lo has escrito es lo que has dado a entender así que luego no os quejéis si aquí hay comentarios que os molesten y muchos no es que no nos fiemos de vosotros sino que después de eso empezemos a miraros bastante peor, porque como comentario racista / xenófobo no está nada mal.
Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.
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¡¡¡POR ESPAÑA!!!
Y el que servirla quiera
honrado muera.
Y el que traidor la abandone
no tenga quien le perdone.
Ni en tierra santa cobijo
Ni una cruz para sus despojos
Ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos.
A ESPAÑA
¡¡¡SERVIR HASTA MORIR!!!
Cuando las cosas van mal, aquellos que tienen capacidad para actuar tienen la obligación de actuar.