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Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
von Scheer
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Mensaje por von Scheer »

Domper escribió:Sobre Madeira, Cavo Verde y demás, todo se andará. Pero aviso desde ya que el «Pacto» no tiene capacidad anfibia como para realizar un desembarco a una distancia tan grande. En el caso de Madeira, lo razonable será pensar que su guarnición es de por lo menos una división, que se apoya en un relieve horroroso, casi alpino. Meterse en una campaña dura, con una línea de abastecimientos vulnerable, será lo que querrán los ingleses. Aparte que significa una distracción del esfuerzo principal: si hay que realizar una operación anfibia ¿por qué no en Wight como hace algún tiempo recomendaba Gaspacher? (yo sé por qué no, pero esa es otra).
Creo que tal y como está el RU en este momento, no tiene capacidad de sangrar esas lineas de comunicación. Bastante tienen con mantener sus actuales lineas de aprovisionamiento.
Madeira y Cabo Verde está relativamente cercanas a Canarias y Dakar, además al alcance de la aviación terrestre para su cobertura inicial.
También podría suponer un nuevo anzuelo para lo que queda de la RN, si se atreven a sacar la cabeza.

Respecto a la Isla Wright, no deja de ser tentador, ya que la cobertura aérea está más que garantizada, y la RN acabaría perdiendo lo que le queda de la Flota.


Domper
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Mensaje por Domper »

Pues yo no veo tan claras esas operaciones.

La Royal Navy aun dispone de gran número de cruceros y destructores, tiene varios portaaviones (dos de flota más el Hermes, el Formidable está siendo reparado, y está recibiendo barcos de Estados Unidos) y muchos submarinos. Por otra parte, la campaña en Madeira sería difícil por el relieve. Los británicos podrían dedicarse a atacar las líneas del «Pacto» que serían bastante largas, y emplear sus portaaviones con prudencia para desangrar a la flota enemiga.

Es decir, sería la campaña ideal para los ingleses: en Madeira se juegan muy poco, y así mantendría entretenido a l enemigo mientras se recupera y recibe ayuda norteamericana (o es que alguien cree que en este escenario Roosevelt no cedería algún acorazado; si hasta transfirieron algún crucero a los soviéticos). Sería el lugar para lograr algún éxito parcial que diese aire a Churchill. Suponiendo que sobreviva al revés, claro, pero no creo que pongan a Halifax en su lugar. Más probablemente a Eden que era bastante guerrero.

De Wight, mal sitio. Hay solo una playa apta que estaba fuertemente fortificada desde el XIX. Los accesos están dentro del alcance de las baterías de costa y ferroviarias inglesas, y enviar suministros desde Inglaterra es muy sencillo. Tan solo si Wight recibía un asalto aerotransportado masivo y salía bien sería razonable la operación anfibia.

Aparte, meter en el Canal a la flota, en aguas confinadas y contra un enemigo muy entrenado en acciones nocturnas, malo. Como curiosidad, solo recuerdo un enfrentamiento naval entre ingleses y japoneses, que acabaron con un crucero pesado menos.

Saludos



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

¿no es la tercera parte? :green:


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Volvemos a los espías?? Y luego nos quejamos de otros :cool: :cool:

Madeira y Cabo Verde no tienen interés a corto plazo. Mientras la Royal Navy mantenga su fuerza, son indefendibles, y tratar de mantenerse en ellas tan solo llevaría a un escenario similar al que han sufrido los ingleses en Canarias.

Socotora tampoco tiene utilidad. En teoría es un destino atractivo, pero en la practica carece de un puerto, y al ser frecuentemente azotada por tormentas difícilmente sirva para establecer en él una fuerza importante, por lo que su utilidad cae en picado. Queda el transporte aéreo, pero consumiría enormes recursos precisando decenas de aviones que quedarían limitados a realizar un puente aéreo permanente...

A japón lo que lo mató fue el que Alemania se aliase con la Francia de Vichy, eso impidió que se apoderase de Indochina, lo que a su vez significó que Rossevelt no congelase sus activos y aplicase el embargo de petroleo, impidiendo a su vez el ataque a Pearl Harbour... Si finalmente ataca las Indias Orientales Holandesas, cumplirán los preceptos acordados en la conferencia ABC y los EEUU responderán, posiblemente declarando la guerra puesto que si bien podrían congelar los activos nipones, un embargo de petroleo ya no tendría sentido.

Pd Wright es un escenario complicado tan solo factible como medio para forzar a la RN (sobre todo a sus destructores) a una batalla de desgaste en el canal frente a la LW. Pero ahora esa batalla ya ha tenido ligar en el Atlántico, así que pierde importancia a corto plazo.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Domper
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Mensaje por Domper »

Silver_Dragon escribió:¿no es la tercera parte? :green:
Segunda parte de esta obra.

Saludos



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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Sólo espero que el cambio de libro nos deje sin dosis diaria :thumbs: !

PS1: Sí, al llevar la cuenta de los acorazados rápidos del Pacto puestos a punto, me había olvidado de contabilizar al Cavour dentro de los BB en refacciones.
PS2: Una de las cosas mas interesantes de la batalla de Mogador fue a quien y como atacaron los buques italianos: a los cruceros de batalla, es decir a los buques que positivamente eran vulnerables a su artillería; y en "cargamontón", los tres disparando sobre un mismo blanco, con salvas de 30 proyectiles, la dispersion que lastraba la precision del tiro italiano se minimizaba: de 30 alguno se hundiría en las tripas de los malhadados herederos de Fisher (después de todo, hay quienes propugnan que al Hood no lo hundió el Bismarck sino el Prinz Eugen :green: ). Muy realista el escenario, con el Renown de casualidad, pero el Hood con toda intención.
PS3: Supongo que cuando el Gneisenau entre a dique, se aprovechará para desembarcar la artillería de 280 y cambiarla por 6 piezas de 380. Quedaría estándar con la línea de combate germana.


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Mensaje por Domper »

Aviso desde ya: no creo que se le cambie la artillería al Gneisenau. Con solo tres acorazados en servicio no es cuestión de mantenerlo durante meses y meses en obras.

Saludos



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Mensaje por Urbano Calleja »

Y si se me permite...tras esta última batalla, la lección principal es que la aviación ha dejado a los acorazados obsoletos.

Más que cambios radicales (y costosisimos), me cuadra que el maestro pueda tratar de mantenerlos navegando a mínimo coste, y concentrarse en otras armas más decisivas.

Saludos


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Mensaje por Domper »

Lo que si se hará es mejorar los sistemas antiaéreos y electrónicos.

Saludos



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Mensaje por Urbano Calleja »

Eso cuadra: mínimo esfuerzo para mantenerlos en servicio de la forma más avanzada posible.
Sin locuras.

Eso hicieron en la linea real los aliados.

Saludos


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Mensaje por reytuerto »

"...Aviso desde ya: no creo que se le cambie la artillería al Gneisenau..."

:cry:


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Mensaje por Domper »

En todo caso, me refiero a la artillería principal. Si el capitán quiere cambiar su pistola seguramente obtendrá la pertinente autorización.

Saludos



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Mensaje por reytuerto »

Con las ganas que tenia de meterle mano! :alegre:


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Mensaje por Domper »

Pues se siente. Pero es que la artillería de 280 mm era más que suficiente para lidiar con cruceros, y contra los acorazados, aviones. Es más si el Gneisenau tiene que realizar misiones de apoyo táctico (veremos) el calibre 280 mm parece mejor que el excesivamente pesado 280 mm.

Bastante será la sustitución de la batería secundaria.

Saludos



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Mensaje por reytuerto »

SH Domper: Una cosa buena de los dibujos vistos chiquitos y borrosos: Con un poco de imaginación, y tapando con un papel la obra viva en pantalla, se puede tener una idea aproximada de como veían los serviolas del Pacto la línea de combate britanica :alegre: . Efectivamente, el Renown se podia confundir tanto con el QE (en determinados ángulos, que muestran mas la proa, se ven muy parecidos: solo en una vista clara de bandas se puede ver la segunda chimenea del crucero de batalla) como con un KGV (la superestructura cuadrada del puente se parece en ambos buques).


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